Были или нет американцы на Луне?
12,626,286 105,050
 

  pmg russia
28 май 2021 01:41:22

Леонид Коновалов: 54. Показывает ли НАСА реальный цвет Марса, если мы знаем, как работает "марсианская" фотокамера?

новая дискуссия Дискуссия  4.549

https://zen.yandex.ru/media/id…5d4e4587d4




Не черное небо "Марса" после цветокоррекции по серым деталям.
На "марсианском" снимке совершенно земной пейзаж и голубоватое небо.





Лабораторная чистота и стерильность как результат пяти недель "пыльных бурь на Марсе" Шокированный


"С вами был кинооператор Л.Коновалов. До новых встреч!

Вы знаете, раньше, когда я не вникал в вопрос, как сделаны марсианские
снимки, я полагал, что уж с Марсом у американцев всё в порядке, не так как
с Луной. Но чем больше смотрю материалы "по Марсу", тем больше
возмущаюсь наглым бесцеремонным обманом."
-----------------
Лучше и не скажешь - добавить нечего.
Отредактировано: pmg - 28 май 2021 02:00:41
  • +0.03 / 12
КОММЕНТАРИИ (127)
 
 
  Кот Мудраго kazakhstan, Актау
28 май 2021 07:41:42
Цитата: pmg от 28.05.2021 01:41:22https://zen.yandex.ru/media/id…5d4e4587d4\n\nНе черное небо "Марса" после цветокоррекции по серым деталям.
На "марсианском" снимке совершенно земной пейзаж и голубоватое небо.\n\n
Лабораторная чистота и стерильность как результат пяти недель "пыльных бурь на Марсе" Шокированный

"С вами был кинооператор Л.Коновалов. До новых встреч!

Вы знаете, раньше, когда я не вникал в вопрос, как сделаны марсианские
снимки, я полагал, что уж с Марсом у американцев всё в порядке, не так как
с Луной. Но чем больше смотрю материалы "по Марсу", тем больше
возмущаюсь наглым бесцеремонным обманом."
-----------------
Лучше и не скажешь - добавить нечего.

Отличный образец того, как Коновалов и Насенник, не разобравшись толком с исходным материалом, делают оглушительные конспирологические выводы.
Не знаю чего тут больше - спешки и невнимательности при анализе фото и видео материалов или желания хайпануть на новой теме. Лунная ведь выжата досуха, ручеек донатов иссякает.
Конечно же на Марсе небо более темное, чем на Земле. В этом нет никаких сомнений.
В сети редко встречаются фото марсианского зенита. Тем не менее они есть.
Небо очень темное, можно легко убедиться.



  
Но почему то Коновалов с Насенником берут для анализа фото линии горизонта, где небо светлее из-за утреннего Солнца и пыльных облаков и начинают раздувать сенсацию.

Коновалов показывает вот это фото и говорит:
В кадре мы видим сильное виньетирование (затемнение углов) из-за широкого угла охвата объектива. В левом верхнем углу даже виден край оправы объектива или светозащитной бленды. Это виньетирование сильно притемняет небо.


Маэстро, здесь то же виньетирование?


Так и хочется сказать: Коновалов, Насенник, поднимите голову повыше, взгляните на небо.
------
ЦитатаЛабораторная чистота и стерильность как результат пяти недель "пыльных бурь на Марсе" 


Следующий перл принадлежит нашему уважаемому маститому ученому pmg, который не разобравшись в работе Коновалова, решил, что картинка (которую тот привел в качестве доказательства, что пыльные марсианские бури несут в себе ничтожно малые доли частиц грунта) имеет прямо противоположный смысл.
Будто после 5 - недельного пребывания марсохода на планете он должен быть засыпан песком.
  
Советую взглянуть на работу конспиролога Насенника, (который приводя ссылку про низкую запыленность марсианской атмосферы в упор не видит черноту неба).
http://www.astronaut.ru/bookca…ext/04.htm

Пылевые бури, хорошо наблюдавшиеся на снимках, сделанных с орбитальных аппаратов, оказались слабозаметными при съемке с посадочных аппаратов. Прохождение пылевых бурь в местах посадок этих космических станций фиксировалось лишь по резкому изменению температуры, давления и очень слабому потемнению общего фона неба. Слой пыли, осевшей после бури в окрестностях мест посадок «Викингов», составил лишь несколько микрометров. Все это свидетельствует о довольно низкой несущей способности марсианской атмосферы, Масса пыли в столбе атмосферы (при оптической толщине от 0,1 до 10), оцененная в период пылевой бури 1971 г., составляла от 7,8·10-5 до 1,66·10-3 г/см2.
Отредактировано: Кот Мудраго - 28 май 2021 08:08:22
  • +0.07 / 12
 
  Technik russia, Ленинград
28 май 2021 07:45:07
Цитата: pmg от 28.05.2021 01:41:22https://zen.yandex.ru/media/id…5d4e4587d4


\n\nНе черное небо "Марса" после цветокоррекции по серым деталям.
На "марсианском" снимке совершенно земной пейзаж и голубоватое небо.

\n\n
Лабораторная чистота и стерильность как результат пяти недель "пыльных бурь на Марсе" Шокированный


"С вами был кинооператор Л.Коновалов. До новых встреч!


Вы знаете, раньше, когда я не вникал в вопрос, как сделаны марсианские
снимки, я полагал, что уж с Марсом у американцев всё в порядке, не так как
с Луной. Но чем больше смотрю материалы "по Марсу", тем больше
возмущаюсь наглым бесцеремонным обманом."
-----------------
Лучше и не скажешь - добавить нечего.

 Позвольте уточнить - вы что же, вслед за профессором Лезеровитцем Коноваловым считаете, что Perseverance на Марсе нет, и что опубликованные снимки сняты на Земле?
  • +0.25 / 17
 
 
  pmg russia
28 май 2021 12:59:51
Цитата: Technik от 28.05.2021 07:45:07Позвольте уточнить - вы что же, вслед за профессором Лезеровитцем Коноваловым считаете, что Perseverance на Марсе нет, и что опубликованные снимки сняты на Земле?

Почему только Perseverance? Все остальные их посадочные модули НАСА
тоже прислали с поверхности Марса не черное небо. А небо Марса должно
быть таким же как на Земле на высоте 37км. Т.е. примерно вот таким:

https://ksv.ru/%D0%98%D1%81%D1…llon.shtml




Поэтому ничего не поделаешь, логика требует что бы весь
фотоархив НАСА с поверхности Марса был признан фейковым.
Не исключено что у них есть какие то другие автоматы, которые
ездят по Марсу и даже возможно присылают какие то другие фото
Марса с правильным черным небом, которые они нам почему то не
хотят показывать. Будут данные будем посмотреть. А пока
вся эта активность НАСА на поверхности Марса должна рассматриваться
как очередная афера. Кстати китайцы тоже вполне могут пойти
в эту же категорию космических аферистов если их небо Марса
окажется светлым а не черным и страшно даже подумать Роскосмос...

Незнающий
  • +0.02 / 13
 
 
 
  Pаssаt
28 май 2021 13:41:11
Цитата: pmg от 28.05.2021 12:59:51А пока
вся эта активность НАСА на поверхности Марса должна рассматриваться
как очередная афера. Кстати китайцы тоже вполне могут пойти
в эту же категорию космических аферистов если их небо Марса
окажется светлым а не черным и страшно даже подумать Роскосмос...

Незнающий

И только один pmg знает правду и не боится ее говорить...
X
28 май 2021 13:56
Предупреждение от модератора Slav Rus:
переход на личности
  • +0.09 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
  pmg russia
28 май 2021 14:29:27
Цитата: Pаssаt от 28.05.2021 13:41:11И только один pmg знает правду и не боится ее говорить...

Почему же это один? На 29.07.2020 по данным ВЦИОМ "меньше трети россиян (31%)
уверены в том, что американские космонавты высадились на Луну. 49% опрошенных
согласились с утверждением, что правительство США фальсифицировало
свидетельства лунной экспедиции"

https://www.kommersant.ru/doc/4434504

В мире примерно такое же положение с общественным мнением по данному
вопросу. Так что господа защитники афер НАСА вы давно уже в меньшинстве
во всех стратах общественного мнения, кроме конечно космических
специалистов и космонавтов, которые все так или иначе сотрудничают
с аферистами НАСА и зависят от их подачек. Похоже даже летать на МКС
для наших космонавтов не так страшно как вызвать даже небольшое
неудовольствие в США публично выразив хотя бы осторожные и с оговорками
сомнения в реальности высадки астронавтов на Луне по программе Аполлон.
Отредактировано: pmg - 29 май 2021 06:30:01
  • +0.04 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  pmg russia
28 май 2021 14:31:06
Сообщение удалено
pmg
28 май 2021 14:55:04
Отредактировано: pmg - 28 май 2021 14:55:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Сагитариус russia
28 май 2021 15:12:10
Цитата: pmg от 28.05.2021 14:29:27Так что господа защитники афер НАСА вы давно уже в меньшинстве
во всех стратах общественного мнения, кроме конечно космических
специалистов и космонавтов, которые все так или иначе сотрудничают
с аферистами НАСА и зависят от их подачек. Похоже даже летать на МКС
для наших космонавтов не так страшно как вызвать даже небольшое
неудовольствие в США публично выразив даже осторожные и с оговорками
сомнения в реальности высадки астронавтов на Луне по программе Аполлон.


Забавно, конечно, голосованием определять достоверность результатов в области науки.Плачущий

pmg, советские ученые и космонавты тоже были подкуплены, судя по вашей логике.

https://www.kik-sssr.ru/N.Armstrong_COSPAR.htm
Отредактировано: Сагитариус - 29 май 2021 21:15:01
  • +0.14 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  pmg russia
28 май 2021 16:02:54
Цитата: Сагитариус от 28.05.2021 15:12:10Забавно, конечно, голосованием определять достоверность результатов в области науки.Плачущий

pmg, советские ученые и космонавты тоже были подкуплены, судя по вашей логике.

https://www.kik-sssr.ru/N.Armstrong_COSPAR.htm

А что советские как то принципиально отличаются от несоветских?
К тому же покупались не индивидуальные советские космонавты и
и специалисты. В этом не было никакой необходимости. Покупалось
руководство СССР на уровне Политбюро. Космонавты и специалисты
просто исполняли приказы своего начальства и помалкивали, к чему
они и так были всегда готовы. И сейчас тоже такие же точно как были
в СССР, не так что ли?

Сотрудничество с НАСА и всякие подачки от туда начались еще
конце 60-х. Именно тогда когда готовилась американская афера с высадкой
на Луну. И безопасно проделать такую пакость без согласия СССР -
второй космической сверхдержавы было в принципе нереально. Поэтому
это согласие было куплено как это всегда у них делается за зеркальца
и бусы типа похлопывания по плечу, общих никого ни к чему не обязывающих
разговоров о мире и дружбе, поставки кое каких некритических технологий
типа ВАЗ и КАМАЗА, Пепси, Фанты, джинсов ну и конечно совместных
космических программ типа такого же фейкового Союза-Аполлона где
русские должны были подтвердить что все американские успехи в космосе
вполне реальны. Подтвердили, всем спасибо - все свободны! Криминальная
торговля с врагом еще никого до добра не доводила, и СССР тоже не
исключение из этого правила. Ау СССР... где ты и где те члены Политбюро
которые считали что это была сверх выгодная сделка ???!!!

Многое ли сейчас изменилось в этом отношении по сравнению с СССР?
Например пошло бы современное правительство РФ на такой обман
если бы им опять пообещали что нибудь типа признания Крыма, отмены
санкций итд. газ-нефть-трубы как было до 2014 и тому подобную карманную
мелочь. Я не знаю. А вы сами себе ответьте на этот вопрос. Только честно.
Отредактировано: pmg - 28 май 2021 16:06:28
  • -0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго kazakhstan, Актау
28 май 2021 16:06:22
Цитата: Сагитариус от 28.05.2021 15:12:10Забавно, конечно, голосованием определять достоверность результатов в области науки.Плачущий

pmg, советские ученые и космонавты тоже были подкуплены, судя по вашей логике.

https://www.kik-sssr.ru/N.Armstrong_COSPAR.htm

Подкуплены все!!!
Советские ученые, космонавты, политические деятели. 
Российские ученые, космонавты, политические деятели.
Путин, Рогозин, ВПР России.
Получается, что нет среди конспирологов людей облеченных властью, талантом, знаниями.
---  
Американские труженики кующие программу Аполлон то же подкуплены.
Подкуплены и запуганы, потому, что ни у кого, даже на смертном одре не возникла мысль рассказать страшную правду.
Или продать сенсацию, да хотя бы Фиделю Кастро или Дэн Сяопину.
---
X
28 май 2021 18:28
Предупреждение от модератора Slav Rus:
троллизм
  • +0.08 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  pmg russia
28 май 2021 16:53:40
Цитата: Кот Мудраго от 28.05.2021 16:06:22Подкуплены все!!!
Советские ученые, космонавты, политические деятели. 
Российские ученые, космонавты, политические деятели.
Путин, Рогозин, ВПР России.
Получается, что нет среди конспирологов людей облеченных властью, талантом, знаниями.
---  
Американские труженики кующие программу Аполлон то же подкуплены.
Подкуплены и запуганы, потому, что ни у кого, даже на смертном одре не возникла мысль рассказать страшную правду.
Или продать сенсацию, да хотя бы Фиделю Кастро или Дэн Сяопину.
---

Демагогия. Во-первых никаких таких секретов нет и никогда не было.
То что Аполлон это афера стало известно еще во времена Аполлона
прежде всего конечно в США где и происходили все основные события
и были данные в доступе. Об этом уже тогда писались книги и статьи
в том числе и теми кто работал в авиа-космической промышленности
США и участвовал в разработках программы Аполлон, большая часть
которых была вполне реальна. Например Bill Kaysing инженер, много
лет работал в Rocketdyne, которая в это время участвовала в разработке
ракетного двигателя F1 для Сатурна-5.

Kaysing, Bill; Reid, Randy. We Never Went to the Moon: America's
Thirty Billion Dollar Swindle! — Fountain Valley, CA: Eden Press, 1976.

Даже в советской прессе, где ничего никогда не делалось без приказа,
об этом можно было прочитать в разделе курьезов "их нравы" - типа "подумать
только до чего дошли эти американцы многие даже не верят в высадку их
астронавтов на Луне..." итд

До эры интернета все циркулировало  на уровне слухов, малоизвестных
книг и редких публикаций в прессе и на радио и тв. А вот когда у людей
массово появилась возможность самим ознакомиться с фактами и
документами, видео, фото тут то из каждого угла повылазили десятки
признаков очевидной подделки официальных материалов, разных не
стыковок, противоречий и пошло и поехало. Так что все тут вполне понятно,
объяснимо и вполне логично.

Много конечно циркулирует и мусора, всяких ложных тем и вбросов,
которые распространяют сами же НАСА и его добровольные помошники
что бы запутать широкую публику  и критиков программы Аполлон.
И ваши собственные сопли-вопли (см выше) на фоне гор имеющихся
фактов и документов выглядят бледновато  и ничего тут не меняют и
давно уже никого не волнуют. Можете и дальше изображать здесь
комический персонаж со своими примитивными фейками, которые
любому кто в теме видны за версту и вполне понятны.
Отредактировано: pmg - 28 май 2021 17:01:24
  • -0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  ленивый черепах burkina_faso
29 май 2021 12:09:15
Цитата: Сагитариус от 28.05.2021 15:12:10Забавно, конечно, голосованием определять достоверность результатов в области науки.Плачущий

pmg, советские ученые и космонавты тоже были подкуплены, судя по вашей логике.

https://www.kik-sssr.ru/N.Armstrong_COSPAR.htm

.
Когда опровергатели приводят процент считающих высадку на Луну фейком, они совсем забывают прочитать вот этот текст от ВЦИОМ:
"МОСКВА, 29 ИЮЛЯ 2020 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, насколько россияне доверяют распространенным научным мифам и конспирологическим теориям...".
То есть ВЦИОМ официально заявляет, что отрицание полета на Луну - это ничто иное как конспирологическая теория. Соответственно, высокое количество верующих в нее, совсем не означает ее верность, а напротив, означает высокое количество людей, поддавшихся бредовым идеям.
  • +0.10 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
29 май 2021 13:02:02
Цитата: ленивый черепах от 29.05.2021 12:09:15.
Когда опровергатели приводят процент считающих высадку на Луну фейком, они совсем забывают прочитать вот этот текст от ВЦИОМ:
"МОСКВА, 29 ИЮЛЯ 2020 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, насколько россияне доверяют распространенным научным мифам и конспирологическим теориям...".
То есть ВЦИОМ официально заявляет, что отрицание полета на Луну - это ничто иное как конспирологическая теория. Соответственно, высокое количество верующих в нее, совсем не означает ее верность, а напротив, означает высокое количество людей, поддавшихся бредовым идеям.

То есть получается опрашивающие навязывали угодный им вариант ответа?
  • +0.06 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
29 май 2021 13:49:53
Цитата: Luddit от 29.05.2021 13:02:02То есть получается опрашивающие навязывали угодный им вариант ответа?

Что-то я не улавливаю логику. Не поясните, как опрос по распространенным научным мифам и конспирологическим теориям может навязывать опрашиваемым угодный вариант ответов? 
  • +0.08 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
29 май 2021 14:30:23
Цитата: ILPetr от 29.05.2021 13:49:53Что-то я не улавливаю логику. Не поясните, как опрос по распространенным научным мифам и конспирологическим теориям может навязывать опрашиваемым угодный вариант ответов?

Если при опросе одному варианту придавать негативную эмоциональную окраску ("конспирологический" и т.п.) то всякого рода пофигисты (которых бОльшая часть) естественно выдадут другой ответ.
  • +0.01 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
29 май 2021 15:10:28
Цитата: Luddit от 29.05.2021 14:30:23Если при опросе одному варианту придавать негативную эмоциональную окраску ("конспирологический" и т.п.) то всякого рода пофигисты (которых бОльшая часть) естественно выдадут другой ответ.

Веселый
Как это происходит в действительности: в социалогическом агенстве решают провести опрос по конспирологическим теориям, соответственно, формируют список вопросов: "Считаете ли Вы, что в Антарктиде существуют базы нацистов? Были ли американцы на Луне? Скрывают ли власти информацию об инопланетянах?" и задают встречным-поперечным вопросы, а не объяснения отчего этому встречному-поперечному хотят вопросы задать. Если агенство не блевада, то его интересует содержимое умов, а не ответы. 
  • +0.05 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ленивый черепах burkina_faso
29 май 2021 20:37:14
Цитата: Luddit от 29.05.2021 14:30:23Если при опросе одному варианту придавать негативную эмоциональную окраску ("конспирологический" и т.п.) то всякого рода пофигисты (которых бОльшая часть) естественно выдадут другой ответ.

.
это не негативная окраска, а факт - Отрицание полетов есть конспирология.
  • +0.07 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pаssаt
29 май 2021 15:31:02
Цитата: Luddit от 29.05.2021 13:02:02То есть получается опрашивающие навязывали угодный им вариант ответа?

Казалось бы, совсем не сложно сходить по ссылке и посмотреть, как именно были сформулированы варианты ответов...

  • Американские астронавты в прошлом веке совершили высадку на Луну

  • Никакой высадки людей на Луну не было. В 1969 году Правительство США фальсифицировало документальные материалы экспедиции на Луну.

  • Затрудняюсь ответить

Отредактировано: Pаssаt - 30 май 2021 10:15:01
  • +0.11 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  ленивый черепах burkina_faso
29 май 2021 20:35:19
Цитата: Luddit от 29.05.2021 13:02:02То есть получается опрашивающие навязывали угодный им вариант ответа?

.
нет, так не получается
  • +0.03 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  pmg russia
29 май 2021 13:27:50
Цитата: ленивый черепах от 29.05.2021 12:09:15.
Когда опровергатели приводят процент считающих высадку на Луну фейком, они совсем забывают прочитать вот этот текст от ВЦИОМ:
"МОСКВА, 29 ИЮЛЯ 2020 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, насколько россияне доверяют распространенным научным мифам и конспирологическим теориям...".
То есть ВЦИОМ официально заявляет, что отрицание полета на Луну - это ничто иное как конспирологическая теория. Соответственно, высокое количество верующих в нее, совсем не означает ее верность, а напротив, означает высокое количество людей, поддавшихся бредовым идеям.

Никто кроме вас этого и не утверждает. Это бредовая идея что
наличие (или отсутствие) большинства которое уверено что Аполлон
это афера что то доказывает в отношении верности или неверности
этой теории.
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  adolfus
29 май 2021 16:01:17
Цитата: Сагитариус от 28.05.2021 15:12:10Забавно, конечно, голосованием определять достоверность результатов в области науки.Плачущий

pmg, советские ученые и космонавты тоже были подкуплены, судя по вашей логике.

Почему бы и нет? Бабки, гранты и прочие попилы же на кону. Примеры – мичуринские сорта, клонирование животных, стволовые клетки, искуственный интеллект, глобальное потепление, углеродный след. Напишешь против – не примут статью в журнал или доклад на конференцию. Не будет публикаций – не будет и грантов.
Отредактировано: adolfus - 29 май 2021 21:15:01
  • +0.06 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Pаssаt
29 май 2021 17:21:47
Цитата: adolfus от 29.05.2021 16:01:17Почему бы и нет? Бабки, гранты и прочие попилы же на кону.

Да, да. Во всем мире не было и нет честных, смелых, неподкупных ученых. Вообще нет. Совсем нет.
  • +0.10 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
29 май 2021 20:26:00
Цитата: Pаssаt от 29.05.2021 17:21:47Да, да. Во всем мире не было и нет честных, смелых, неподкупных ученых. Вообще нет. Совсем нет.

К сожалению они не входят в вашем(защитников) понимании в категорию ученые.
  • -0.07 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pаssаt
29 май 2021 20:40:39
Цитата: South от 29.05.2021 20:26:00К сожалению они не входят в вашем(защитников) понимании в категорию ученые.

Ну так приведите пример ученого - геолога, минеролога, говорящего, что грунт ненастоящий
Ну так приведите пример ученого, занимающегося лазерной локацией, говорящего, что УО аполлонов не существует и вообще УО от грунта отличить нельзя.
Ну так приведите пример ученого - селенолога, говорящего, что штатовские аполлоны ничего науке не дали.
А то у меня даже кандидатов нет, чтобы решать, причислять их в категорию честных и неподкупных или нет.
Отредактировано: Pаssаt - 29 май 2021 20:41:10
  • +0.09 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Сагитариус russia
29 май 2021 17:30:58
Цитата: adolfus от 29.05.2021 16:01:17Почему бы и нет? Бабки, гранты и прочие попилы же на кону. Примеры – мичуринские сорта, клонирование животных, стволовые клетки, искуственный интеллект, глобальное потепление, углеродный след. Напишешь против – не примут статью в журнал или доклад на конференцию. Не будет публикаций – не будет и грантов.

Тогда огласите, пожалуйста, весь список профильных специалистов, ученых, и космонавтов, получавших гранты от НАСА  в советские года. Заодно и в этом веке. 
А то пока что-то ни одного профильного специалиста, ученого или космонавта в союзниках у конспирологов за полвека так и не нашлось. 
  • +0.15 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg russia
29 май 2021 18:05:15
Цитата: Сагитариус от 29.05.2021 17:30:58Тогда огласите, пожалуйста, весь список профильных специалистов, ученых, и космонавтов, получавших гранты от НАСА  в советские года. Заодно и в этом веке. 
А то пока что-то ни одного профильного специалиста, ученого или космонавта в союзниках у конспирологов за полвека так и не нашлось.

Вопрос не по адресу. Это нужно спросить профильных специалистов, ученых и
космонавтов как это все могло получиться то? И я уверен придет время и
спросим.

Да вот уже кое кого кое о чем и спросили:

https://ria.ru/20110511/373020049.html

Ракетные двигатели РД-180 продавали в США за полцены - Счетная палата

"В связи с этим только в 2008-2009 году убыток от их продаж составил
около 880 миллионов рублей, или почти 68% всех убытков "Энергомаша", -
отмечается в материалах Счетной палаты РФ.
Так что профильным специалистам, ученым и космонавтам некогда
с Аполлоном разбираться, госбюджет пилят.
Отредактировано: pmg - 29 май 2021 18:19:34
  • -0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
29 май 2021 20:47:43
Цитата: Сагитариус от 29.05.2021 17:30:58Тогда огласите, пожалуйста, весь список профильных специалистов, ученых, и космонавтов, получавших гранты от НАСА  в советские года. Заодно и в этом веке. 
А то пока что-то ни одного профильного специалиста, ученого или космонавта в союзниках у конспирологов за полвека так и не нашлось.

А что могли знать профильные специалисты и ученые? Инфу достоверно в СССР знали единицы и это были далеко не ученые, они и принимали решение партии, остальные двигались согласно этого решения, это вам не современное время, тогда людей не умевших хранить молчание не допускали к серьезным задачам, и к тому же америкосы тоже не идиоты были и технику к луне запускали, по этому у советских ученых, особенно профильных по сути представленных цифр не было вопросов, а у кого были сомнения тот помалкивал. Единственным вариантом разоблачения был грунт, но его его изучением занимался один человек Виноградов, в итоге его исследований многие сравнительные таблицы даны с данными НАСА, что прямо указывает, что у нас американский грунт не подвергался сравнительному анализу по всем позициям.
Прямые вопросы типа а почему америкосы экспериментируя с симуляторами лунной гравитации показывают одно, а на Луне вдруг запрыгали зайчиками игнорируя физику которую они демонстрируют на симуляторах, забалтываются и игнорятся, потому как нет на это ответов.
  • +0.07 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vkbru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vkbru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Миклухо
28 май 2021 18:23:42
Цитата: pmg от 28.05.2021 14:29:27Почему же это один? На 29.07.2020 по данным ВЦИОМ "меньше трети россиян (31%)
уверены в том, что американские космонавты высадились на Луну. 49% опрошенных
согласились с утверждением, что правительство США фальсифицировало
свидетельства лунной экспедиции"

https://www.kommersant.ru/doc/4434504

В мире примерно такое же положение с общественным мнением по данному
вопросу. Так что господа защитники афер НАСА вы давно уже в меньшинстве
во всех стратах общественного мнения, кроме конечно космических
специалистов и космонавтов, которые все так или иначе сотрудничают
с аферистами НАСА и зависят от их подачек. Похоже даже летать на МКС
для наших космонавтов не так страшно как вызвать даже небольшое
неудовольствие в США публично выразив хотя бы осторожные и с оговорками
сомнения в реальности высадки астронавтов на Луне по программе Аполлон.

Три года назад ВЦИОМ провёл опрос, в котором, числе прочего, спрашивали народ о том, были или нет американцы на Луне. 
Тогда "нет" ответили 57%. 

МОСКВА, 29 ИЮЛЯ 2020 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, насколько россияне доверяют распространенным научным мифам и конспирологическим теориям...
Половина россиян назвали высадку на Луну американских астронавтов в 1969 г. фальсификацией правительства США (49%). За прошедшие два года
отрицающих это событие стало меньше на 8 п.п. 
Уменьшение числа плоскоземельщиков можно объяснить целительной мощью ЕГЭ.
  • +0.13 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  pmg russia
29 май 2021 01:03:24
Цитата: Миклухо от 28.05.2021 18:23:42Три года назад ВЦИОМ провёл опрос, в котором, числе прочего, спрашивали народ о том, были или нет американцы на Луне. 
Тогда "нет" ответили 57%. 

МОСКВА, 29 ИЮЛЯ 2020 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, насколько россияне доверяют распространенным научным мифам и конспирологическим теориям...
Половина россиян назвали высадку на Луну американских астронавтов в 1969 г. фальсификацией правительства США (49%). За прошедшие два года
отрицающих это событие стало меньше на 8 п.п. 
Уменьшение числа плоскоземельщиков можно объяснить целительной мощью ЕГЭ.

В принципиальном плане согласен ЕГЭ это зло в образовании. Ничего
лучше классического советского образования человечество не придумало.
Если конечно изъять от туда всю эту псевдонаучную марксистскую
дребедень.

Однако и результаты соц. опросов сильно зависят от того как сформулирован
вопрос а тут два сильно отличающихся вопроса - высаживались или нет
и что фальсификация именно правительство США. Это совсем не одно и тоже.
Отсюда и разница в процентах. Я кстати видел и здесь выкладывал результаты
и с более высокими чем 57% скептиков. Ясно одно тех кто не верит в высадку
сейчас большинство и добровольным помощникам НАСА с этим придется
считаться и умерить свой смехотворный менторский тон для которого собственно
нет и никогда не было никаких оснований.
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Миклухо
29 май 2021 08:26:31
Цитата: pmg от 29.05.2021 01:03:24В принципиальном плане согласен ЕГЭ это зло в образовании. Ничего
лучше классического советского образования человечество не придумало.
Если конечно изъять от туда всю эту псевдонаучную марксистскую
дребедень.

Однако и результаты соц. опросов сильно зависят от того как сформулирован
вопрос а тут два сильно отличающихся вопроса - высаживались или нет
и что фальсификация именно правительство США. Это совсем не одно и тоже.
Отсюда и разница в процентах. Я кстати видел и здесь выкладывал результаты
и с более высокими чем 57% скептиков. Ясно одно тех кто не верит в высадку
сейчас большинство и добровольным помощникам НАСА с этим придется
считаться и умерить свой смехотворный менторский тон для которого собственно
нет и никогда не было никаких оснований.

Плоскоземельщиков, согласен, 49%, тех кто владеет истиной меньше, есть и те, кому фиолетово. Объясняется всё очень просто. Вот задача для 5 класса:
На складе хранится 100 кг крыжовника; содержание влаги в ягоде – 99%. В результате хранения содержание влаги упало до 98%. Сколько кг ягоды теперь хранится на складе?
На КОНТЕ был грандиозный срач по этой задаче на полторы тысячи комментариев. С подавляющим преимуществом плоскоземельщики отстояли свой абсолютно неправильный ответ. 
Отсюда следует, что Леонов был прав, когда утверждал: "Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди."
Кстати, ЕГЭ – большое благо для российского образования
  • +0.10 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg russia
29 май 2021 13:21:42
Цитата: Миклухо от 29.05.2021 08:26:31Плоскоземельщиков, согласен, 49%, тех кто владеет истиной меньше, есть и те, кому фиолетово. Объясняется всё очень просто. Вот задача для 5 класса:
На складе хранится 100 кг крыжовника; содержание влаги в ягоде – 99%. В результате хранения содержание влаги упало до 98%. Сколько кг ягоды теперь хранится на складе?
На КОНТЕ был грандиозный срач по этой задаче на полторы тысячи комментариев. С подавляющим преимуществом плоскоземельщики отстояли свой абсолютно неправильный ответ. 
Отсюда следует, что Леонов был прав, когда утверждал: "Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди."
Кстати, ЕГЭ – большое благо для российского образования.

Это не тот ли Леонов, который публично всех уверял (сохранилось
соответствующее видео), что американский астронавт Сернан якобы
рассказывал что оставил автограф на одном из лунных камней в виде
буквы "C"? Эта буква была хорошо видна на одном из официальных
лунных фото НАСА и вызывала вопросы скептиков. А потом оказалось
что это всего лишь соринка при фотокопировании.  Поправьте меня
абсолютно невежественного в этих вопросах если я опять ошибаюсь -
ведь это именно Леонов публично заявлял что наблюдал в Москве в
реальном времени и прямо с Луны как американцы не только маневрировали
у Луны но и высаживались на ее поверхность. Сам Леонов утверждает!
Какие вообще еще могут быть вопросы?

Поздравляю вас коллега ваши источники очень профессиональны,
высокообразованны и исключительно надежны!
  • +0.00 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миклухо
29 май 2021 17:14:47
Цитата: pmg от 29.05.2021 13:21:42Это не тот ли Леонов, который публично всех уверял (сохранилось
соответствующее видео), что американский астронавт Сернан якобы
рассказывал что оставил автограф на одном из лунных камней в виде
буквы "C"? Эта буква была хорошо видна на одном из официальных
лунных фото НАСА и вызывала вопросы скептиков. А потом оказалось
что это всего лишь соринка при фотокопировании.  Поправьте меня
абсолютно невежественного в этих вопросах если я опять ошибаюсь -
ведь это именно Леонов публично заявлял что наблюдал в Москве в
реальном времени и прямо с Луны как американцы не только маневрировали
у Луны но и высаживались на ее поверхность. Сам Леонов утверждает!
Какие вообще еще могут быть вопросы?

Поздравляю вас коллега ваши источники очень профессиональны,
высокообразованны и исключительно надежны!

Вы меня с кем-то путаете. Мне глубоко фиолетовы мелкие детали лунных срачей. Чтобы знать истину, детали не важны. А Леонов – космонавт, первый вышедший в открытый космос. Немного везения и мог быть первым на Луне.
  • +0.10 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg russia
29 май 2021 17:44:34
Цитата: Миклухо от 29.05.2021 17:14:47Вы меня с кем-то путаете. Мне глубоко фиолетовы мелкие детали лунных срачей. Чтобы знать истину, детали не важны. А Леонов – космонавт, первый вышедший в открытый космос. Немного везения и мог быть первым на Луне.

Был но при том уровне понимания и развития не мог бы. И американцы тоже не
могли и даже никогда не планировали реально высаживать людей на Луне хотя
бы потому что в американский ЛМ в скафандре, в принципе, нельзя было ни войти
ни выйти. Такие у их ЛМ были "мелкие детали" конструкции, которые для вас не
важны. И это и есть истина.
  • +0.00 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миклухо
29 май 2021 17:51:28
Цитата: pmg от 29.05.2021 17:44:34Был но при том уровне понимания и развития не мог бы. И американцы тоже не
могли и даже никогда не планировали реально высаживать людей на Луне хотя
бы потому что в американский ЛМ в скафандре, в принципе, нельзя было ни войти
ни выйти. Такие у их ЛМ были "мелкие детали" конструкции, которые для вас не
важны. И это и есть истина.

Мог бы, Королёв слишком рано ушёл. 
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg russia
29 май 2021 18:17:54
Цитата: Миклухо от 29.05.2021 17:51:28Мог бы, Королёв слишком рано ушёл.

А у них то Королева не было. Как смогли? Неужели же военный преступник
штурмбанфюрер СС фон Браун и немецкие врачи садисты из Дахау уделали
и Королева и его команду генеральных конструкторов в СССР? Как это все
понять, Ватсон?
  • +0.00 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Миклухо
29 май 2021 18:33:09
Цитата: pmg от 29.05.2021 18:17:54А у них то Королева не было. Как смогли? Неужели же военный преступник
штурмбанфюрер СС фон Браун и немецкие врачи садисты из Дахау уделали
и Королева и его команду генеральных конструкторов в СССР? Как это все
понять, Ватсон?

 Н-1 не взлетела, вот и смогли. 
Аполлоны – ерунда,  Вояджер-2. – достижение, на которое никто не замахивается до сих пор.
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg russia
29 май 2021 20:14:55
Цитата: Миклухо от 29.05.2021 18:33:09Н-1 не взлетела, вот и смогли. 
Аполлоны – ерунда,  Вояджер-2. – достижение, на которое никто не замахивается до сих пор.

 А почему? Тоже кстати интересный вопрос. А благодаря харизматичности
Королева. Именно из-за него в нашей космонавтике всем заправляют
инженеры-ракетчики, которым космос в принципе не интересен.
Им лишь бы их железки летали как положено и нету других забот.
А теперь им на смену пришли еще хуже - финансисты. А что там в космосе
делается совершенно других людей интересует. При Келдыше еще что то
на главном направлении делалось. Хоть он и математик был но научный
кругозор имел. Да и у Королева тоже была мечта о выходе человечества
в космос, которая его и двигала. А уж когда родоначальники ушли
остались одни только ракетчики с бухгалтерами и всех загнали под лавку и
плакать запретили. Так и повелось что космическая наука у нас на самом
последнем месте. Это примерно тоже самое если бы оборонный заказ у
нас определяла промышленность а не военные которым этим всем в случае
чего воевать.

Нет повести печальнее на свете чем отечественная космонавтика....
  • +0.00 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  Кот Мудраго kazakhstan, Актау
28 май 2021 16:10:00
Цитата: pmg от 28.05.2021 12:59:51А небо Марса должно
быть таким же как на Земле на высоте 37км. Т.е. примерно вот таким:

https://ksv.ru/%D0%98%D1%81%D1…llon.shtml

\n\nПоэтому

Т.е. вот таким?
  • -0.03 / 12
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
28 май 2021 19:20:30
Цитата: pmg от 28.05.2021 12:59:51Почему только Perseverance? Все остальные их посадочные модули НАСА
тоже прислали с поверхности Марса не черное небо. А небо Марса должно
быть таким же как на Земле на высоте 37км. Т.е. примерно вот таким:

https://ksv.ru/%D0%98%D1%81%D1…llon.shtml

Цитата: pmg от 28.05.2021 12:59:51\n\nПоэтому ничего не поделаешь, логика требует что бы весь
фотоархив НАСА с поверхности Марса был признан фейковым.
Не исключено что у них есть какие то другие автоматы, которые
ездят по Марсу и даже возможно присылают какие то другие фото
Марса с правильным черным небом, которые они нам почему то не
хотят показывать. Будут данные будем посмотреть. А пока
вся эта активность НАСА на поверхности Марса должна рассматриваться
как очередная афера. Кстати китайцы тоже вполне могут пойти
в эту же категорию космических аферистов если их небо Марса
окажется светлым а не черным и страшно даже подумать Роскосмос...

Незнающий


А если снизить подсветку снизу и немного припорошить пылью сверху? 
  • +0.09 / 7
  • Скрыто
 
 
 
  Technik russia, Ленинград
28 май 2021 20:08:42
Цитата: pmg от 28.05.2021 12:59:51Почему только Perseverance? Все остальные их посадочные модули НАСА
тоже прислали с поверхности Марса не черное небо. А небо Марса должно
быть таким же как на Земле на высоте 37км. Т.е. примерно вот таким:

https://ksv.ru/%D0%98%D1%81%D1…llon.shtml

\n\nПоэтому ничего не поделаешь, логика требует что бы весь
фотоархив НАСА с поверхности Марса был признан фейковым.
Не исключено что у них есть какие то другие автоматы, которые
ездят по Марсу и даже возможно присылают какие то другие фото
Марса с правильным черным небом, которые они нам почему то не
хотят показывать. Будут данные будем посмотреть. А пока
вся эта активность НАСА на поверхности Марса должна рассматриваться
как очередная афера. Кстати китайцы тоже вполне могут пойти
в эту же категорию космических аферистов если их небо Марса
окажется светлым а не черным и страшно даже подумать Роскосмос...

Незнающий


Ваше отношение к высадкам на Луне известно, но вот это "...логика требует что бы весь фотоархив НАСА с поверхности Марса был признан фейковым" - ничем иным, чем каким-нибудь наиболее подходящим термином из практической психиатрии, не определить. Но скорее всего, вы, начитавшись профессора Лейзеровитца Коновалова, решили народ малость потроллить. Но неважно.

Кажется, я задавал вам вопрос - что лично для вас явилось бы несомненным доказательством высадок американцев на Луне, если не трудно, повторите ответ.
Отредактировано: Technik - 28 май 2021 20:09:11
X
28 май 2021 20:13
Предупреждение от модератора gvf:
это переход на личности
  • +0.07 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
  pmg russia
29 май 2021 01:27:25
Цитата: Technik от 28.05.2021 20:08:42Ваше отношение к высадкам на Луне известно, но вот это "...логика требует что бы весь фотоархив НАСА с поверхности Марса был признан фейковым" - ничем иным, чем каким-нибудь наиболее подходящим термином из практической психиатрии, не определить. Но скорее всего, вы, начитавшись профессора Лейзеровитца Коновалова, решили народ малость потроллить. Но неважно.

Кажется, я задавал вам вопрос - что лично для вас явилось бы несомненным доказательством высадок американцев на Луне, если не трудно, повторите ответ.

Уже много раз объяснял, что в сфере логики несомненных доказательств
аутентичности чего либо включая высадку на Луне нет и быть не может.
Могут быть только несомненные доказательства подделки. Причем достаточно
только одного такого доказательства. Поэтому пока  подделка не доказана,
считается условно аутентичным.  Это универсальное правило повсеместно
используется во всех сферах деятельности человечества уже тысячи лет и
ни разу не привело ни к каким ошибкам.

Но это уже давно не случай высадки на Луне потому что фальсификация
программы Аполлон доказана многими признаками подделки. Реальность
одна и что то не может быть одновременно подлинным и поддельным.
Поэтому никаких ваших "несомненных" доказательств высадки я даже
рассматривать не буду. Это просто бесполезная трата времени.
  • +0.00 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить