Выбор России: текущая политическая ситуация
29,965,566
121,421
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 31 май 2021 20:16:55 |
Застреленный инспектором ДПС 19-летний новосибирец был судим за побои
новая дискуссия
Новость
7.433
Застреленный инспектором ДПС 19-летний парень в Новосибирской области оказался судим за нанесение побоев. Об этом сообщил портал «Прецедент».
«Корреспондент "Прецедента" передает из суда, что Векил Абдуллаев ранее привлекался к ответственности за нарушение ст. 116 УК РФ (побои)», - пишут авторы портала.
Ранее инспектора ДПС, который случайно застрелил 19-летнего Векила, взяли под стражу сроком на два месяца.
Напомним, 28 мая вечером инспекторы ДПС в Мошковском районе остановили автомобиль. Во время задержания водителя за него вступился 19-летний Векиль А. 38-летний сотрудник ДПС из табельного пистолета нечаянно выстрелил парню в голову. Сутки он боролся за жизнь, но в итоге скончался 30 мая вечером.
Сначала на стрелявшего инспектора ДПС завели два уголовных дела - по ч. 1 ст. 118 УК РФ (причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности) и п.п. «а, б» ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий). Однако после смерти пострадавшего СК решил переквалифицировать действия полицейского с ч. 1 ст. 118 УК РФ на ч. 1 ст. 109 УК РФ (причинении смерти по неосторожности).
Ранее бывшая узница американской тюрьмы, журналист Мария Бутина потребовала наградить сотрудника ДПС, который застрелил 19-летнего парня в селе Мошково Новосибирской области.
https://nsk.aif.ru/i…um=desktop
Ну вот и у нас есть свои Джордж Флойд и Дерек Шовин...
Застреленный инспектором ДПС 19-летний парень в Новосибирской области оказался судим за нанесение побоев. Об этом сообщил портал «Прецедент».
«Корреспондент "Прецедента" передает из суда, что Векил Абдуллаев ранее привлекался к ответственности за нарушение ст. 116 УК РФ (побои)», - пишут авторы портала.
Ранее инспектора ДПС, который случайно застрелил 19-летнего Векила, взяли под стражу сроком на два месяца.
Напомним, 28 мая вечером инспекторы ДПС в Мошковском районе остановили автомобиль. Во время задержания водителя за него вступился 19-летний Векиль А. 38-летний сотрудник ДПС из табельного пистолета нечаянно выстрелил парню в голову. Сутки он боролся за жизнь, но в итоге скончался 30 мая вечером.
Сначала на стрелявшего инспектора ДПС завели два уголовных дела - по ч. 1 ст. 118 УК РФ (причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности) и п.п. «а, б» ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий). Однако после смерти пострадавшего СК решил переквалифицировать действия полицейского с ч. 1 ст. 118 УК РФ на ч. 1 ст. 109 УК РФ (причинении смерти по неосторожности).
Ранее бывшая узница американской тюрьмы, журналист Мария Бутина потребовала наградить сотрудника ДПС, который застрелил 19-летнего парня в селе Мошково Новосибирской области.
https://nsk.aif.ru/i…um=desktop
Ну вот и у нас есть свои Джордж Флойд и Дерек Шовин...
КОММЕНТАРИИ (191)
|
AltTab ( Практикант ) |
| 31 май 2021 21:41:29 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:56:01
AltTab
26 май 2023 19:56:01
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:56:01
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 07:51:21 |
Есть очень простое объяснение - уроды таким образом "авторитет" себе зарабатывают. Зная, что стрелять не будут. Этому барану действительно просто не повезло.
Несколько лет назад в моей деревне один такой деятель возле ночного клуба не на пистолет, а на автомат полицейского "прыгнул" - именно потому, что все происходило на глазах главаря. Получил год условно.
Но всё же главное в этой истории - поведение начальства. На форуме есть коллеги-криминалисты, поправят, если что. Но вроде по 109-й "стражную" меру пресечения до суда обычно не применяют. А здесь ДПС-ник явно социальной опасности не представляет, скрываться вряд ли будет, на свидетелей воздействовать - вообще смех.
Так что это явный прогиб перед диаспорой .
Кстати, в телевайзере до сих пор на эту тему ни слова не слышал :-)
Несколько лет назад в моей деревне один такой деятель возле ночного клуба не на пистолет, а на автомат полицейского "прыгнул" - именно потому, что все происходило на глазах главаря. Получил год условно.
Но всё же главное в этой истории - поведение начальства. На форуме есть коллеги-криминалисты, поправят, если что. Но вроде по 109-й "стражную" меру пресечения до суда обычно не применяют. А здесь ДПС-ник явно социальной опасности не представляет, скрываться вряд ли будет, на свидетелей воздействовать - вообще смех.
Так что это явный прогиб перед диаспорой .
Кстати, в телевайзере до сих пор на эту тему ни слова не слышал :-)
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2021 08:41:06 |
МВД последними перестройками затуркано и засунуто под плинтус, еще по данному вопросу Колокольцев или Волк выступят и скажут что-то в духе "МВД требует в первую очередь от своих сотрудников неукоснительного соблюдения законности". Меня в подобных вопросах напрягает отсутствие желания придерживаться золотой середины, обязательно все идет по закону маятника - то всех подряд, даже уродов, покрываем, то всех подряд, в том числе по не связанным с конкретной ситуацией причинам без разбору к ответственности, уголовной или дисциплинарной. Сейчас маятник застыл в крайнем втором положении...По конкретному случаю хотелось бы узнать, эти парни, которые "пытались отбить" своего товарища, как изящно выразились журналисты, привлечены к ответственности по ст.317 УК РФ или по 318 УК РФ хотя бы? Кстати, вот эта попытка напасть на сотрудников полиции - четкое проявление наследия одного суперграмотного министра МВД, который отписал гражданам право самим определять, правомерны или нет действия сотрудников милиции (полиции) и оказывать им сопротивление, если посчитали, что их действия неправомерны. После этого косноязычного утверждения долго пресс-служба пыталась доказать, что его неправильно поняли, но слух, как всегда, по земле пошел - "ментов бить можно, министр разрешил". Что касается сотрудника, СК по резонансным случаям всегда готова отреагировать посадками, а по 286 УК РФ ч.3, где еще два квалифицирующих признака, для мента всегда мера пресечения будет избрана заключение под стражу - посидит до разъяснения ситуации, "не переломятся", как сказал предыдущий гарант конституции, славный своими перестройками в области правоохранительной деятельности, в отношении ментов, правда по другому поводу.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 09:14:13 |
Никак это не меняет факта - есть труп и в простой ситуации, которых много и без пистолета. Тем более второй напарник спокойно садился в машину не страхуя абсолютно. А должны были в наручники сразу и после этого уже все доклады.
В общем экипаж действовал разобщенно. Поэтому и ответственность каждый понесет.
Неосторожное обращение с оружием - пистолет он зарядил, ствол в патронник загнал, с предохранителя снял и в драку с пальцем на спусковом крючке ввязался, а стрелять не хотел.
Легкомыслие - не предвидел возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть эти последствия.
А мера пресечения - пистолет и труп и должностное лицо, активные действия - стража.
вот классика правильного задержания
https://ok.ru/video/1785568235990
В общем экипаж действовал разобщенно. Поэтому и ответственность каждый понесет.
Неосторожное обращение с оружием - пистолет он зарядил, ствол в патронник загнал, с предохранителя снял и в драку с пальцем на спусковом крючке ввязался, а стрелять не хотел.
Легкомыслие - не предвидел возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть эти последствия.
А мера пресечения - пистолет и труп и должностное лицо, активные действия - стража.
вот классика правильного задержания
https://ok.ru/video/1785568235990
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2021 09:20:39 |
Без подколов - много подобных ситуаций было лично у Вас? Я пару раз попадал, особенно замечательно было, когда в цыганской деревне жулика из состава банды, за которой полсотни разбоев, все село выскочило отбивать, а ствол у нас у троих только у меня..Ситуация возникла внезапно, работали, можно сказать, с колес, поэтому так коряво исполнение со стороны и выглядеть будет, если подробности самого инцидента расписать без описания предшествующих ситуации событий.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 09:53:54 |
Если без подколов - то тут убийство по неосторожности, которого можно было спокойно избежать, и мента надо посадить. Пусть на несколько лет, по минимуму, но надо. Иначе будут уже новые трупы, от ментов, которые будут "не стесняться" "случайно" нажать на курок.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2021 10:04:36 |
Без подколов - тут посягательство на жизнь сотрудников правоохранительных органов, групповое нападение, ошибка в том, что оружие применено по неосторожности, а не целенаправлено, применено должно было быть сразу, без предупредительного, на поражение. Теперь в случае непривлечения нападавших к уголовной ответственности ожидаю формирование в головах определенного контингента настроя "менты стрелять не будут" и будут, как Вы правильно написали, новые трупы, а кого - тут уж как карта ляжет. В любом случае погибнут трудоспособные граждане нашей страны, избытка которых я не наблюдаю
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 10:10:21 |
Вина то сотрудников - вызвали бы подкрепление, обеспечили свою безопасность, машина задержана, если бы убежал водитель - нашли бы.
Нам надо причину исключить, а не последствия подбирать. Последствия уже необратимые.
Спецсредства - наручники не применялись, что странно.
Нам надо причину исключить, а не последствия подбирать. Последствия уже необратимые.
Спецсредства - наручники не применялись, что странно.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2021 10:16:59 |
Строгий выговор, максимум неполное служебное, ту сторону, причем всех участвовавших, пересажать от 8 и выше. Уверяю Вас, сразу сформируется, по крайней мере в ихнем колхозе, на подсознательном уровне понимание - ментов трогать нельзя. Старики рассказывали, при Союзе в 80-е в ГАИ инспектора на трассу выходили по одному, без оружия, только в планшетке протоколы. Так это понимание долгими десятками лет прессовки жуликов вбили, а растеряли - за каких-то несколько лет.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 10:20:14 |
Господин валерий, вы уже натягиваете сову на глобус, типа если пьяных не отстреливать - они будут ментов убивать.
А я вот не думаю, что без расстрелов тут не обойтись. Чтобы мозги пьяным да борзым вправить, им хватит и в СИЗО посидеть. Полностью по закону им можно насовать сроков на несколько лет, так что не обрадуются.
И да под статью "правильного применения" табельного оружия их подвести то можно, даже в этом случае. Но функции полиции, это охранять и поддерживать порядок, а не при удобном случае граждан убивать.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2021 10:37:41 |
Вы ловко из темы групповое нападение на сотрудников при исполнении выкинули, "банальная пьяная шпана" все акцентируете. Много их в состоянии агрессии видели? Много раз на Вас кидались? Много раз оценивать приходилось в момент броска на тебя, есть у него в руках что-нибудь или нет, девять человек - это много для двоих, доставать оружие или в рукопашке посоревноваться, чья возьмет? Я не героизирую или драматизирую, просто напоминаю - реальные ситуации возникают внезапно, времени на разбор - ограничено, ошибка - цена чьей-то жизни, и в лучшем для тебя случае, незнакомой тебе, а не то, не дай бог, твоей или твоего товарища. Вот из этого исходите, когда начинаете подобные ситуации анализировать.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 11:16:14 |
Переход на личность оппонента. И приписывание ему стремления сменить тему разговора.
"Сперва добейся" мол побывай в шкуре ментов, на которых бросаются, потом рассуждай о применении оружия и смысле полиции. Что тоже софизм и перевод темы разговора на личность оппонента.
И в конце пара нормальных с натяжкой предложений. С посылом - мол своя шкура ближе к телу.
Господин Валерий, я не желаю заниматься софизмом, и аккуратными намеками мол ты дурак, а я в теме опытней всех вас. Я предпочитаю какую-то конструктивную дискуссию. Конструктивную - это когда можно вынести что-то новое из дискуссии, переубедить оппонента логикой и фактами. А не смешивая его с грязью.
Ваши посылы, что менты тоже люди и не все тренированы, высокие риски, которые тяжело оценить - я прекрасно понимаю. И в чем-то с вами согласен. Но есть общая задача по поддержанию порядка, которую они должны решать, и решать ее нужно и имхо можно без ненужных убийств.
Если я не прав - ну объясните мне почему без расстрелов никак нельзя навести порядок.
"Сперва добейся" мол побывай в шкуре ментов, на которых бросаются, потом рассуждай о применении оружия и смысле полиции. Что тоже софизм и перевод темы разговора на личность оппонента.
И в конце пара нормальных с натяжкой предложений. С посылом - мол своя шкура ближе к телу.
Господин Валерий, я не желаю заниматься софизмом, и аккуратными намеками мол ты дурак, а я в теме опытней всех вас. Я предпочитаю какую-то конструктивную дискуссию. Конструктивную - это когда можно вынести что-то новое из дискуссии, переубедить оппонента логикой и фактами. А не смешивая его с грязью.
Ваши посылы, что менты тоже люди и не все тренированы, высокие риски, которые тяжело оценить - я прекрасно понимаю. И в чем-то с вами согласен. Но есть общая задача по поддержанию порядка, которую они должны решать, и решать ее нужно и имхо можно без ненужных убийств.
Если я не прав - ну объясните мне почему без расстрелов никак нельзя навести порядок.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 01 июн 2021 11:40:21 |
Можно конечно.
Только нужно осознавать несколько вещей.
Этого нельзя добиться "в моменте", требуется примерно 20+ лет на наведение порядка. В ходе которого будут эксцессы как с одной так и с другой стороны. Неизбежные эксцессы.
Это является следствием 90х.
В отличие от реформы Армии, которая есть довольно закрытый институт, реформа МВД которая "смотрит" внутрь общества и как следствие гораздо сильнее с этим обществом связана, сильно сложнее, потому что так же как общество реформа МВД должна будет идти поэтапно все те же 20+ лет.
Меняется общество, это изменение нужно отразить в нормах работы МВД.
Проблему тут из области "курица-яйцо", т.е. сильно взаимно связана - необходимо поднять престиж службы в МВД чтобы туда пошли ради Чести, а не ради денег. Без массового наплыва людей чести нет смысла ужесточать Правила и Нормы регламентирующие работу МВД. Рост зарплаты таким основанием быть не может по ряду психологических проблем.
Следовательно начинать нужно с воздействия на общество. Чтобы именно в обществе укоренилось убеждение что эти люди делают очень важное и нужное дело - поднять престиж. Одним из шагов такого действия должно быть неизбежное наказание за любые посягательства даже не на жизнь сотрудника МВД, а на вмешательство в его работу.
Для объективного контроля ситуации можно добавить видеорегистраторы и проч. средства, но сроки нарушителям должны быть реальные и широкое освещение в СМИ именно процессов и сроков, можно добавить интервью с жертвами рЭжЫма.
Но, еще раз подчеркну, это путь долгий и ступенчатый - последовательное повышение, не резкое, с параллельным отслеживанием и контролем самих МВД.
Только нужно осознавать несколько вещей.
Этого нельзя добиться "в моменте", требуется примерно 20+ лет на наведение порядка. В ходе которого будут эксцессы как с одной так и с другой стороны. Неизбежные эксцессы.
Это является следствием 90х.
В отличие от реформы Армии, которая есть довольно закрытый институт, реформа МВД которая "смотрит" внутрь общества и как следствие гораздо сильнее с этим обществом связана, сильно сложнее, потому что так же как общество реформа МВД должна будет идти поэтапно все те же 20+ лет.
Меняется общество, это изменение нужно отразить в нормах работы МВД.
Проблему тут из области "курица-яйцо", т.е. сильно взаимно связана - необходимо поднять престиж службы в МВД чтобы туда пошли ради Чести, а не ради денег. Без массового наплыва людей чести нет смысла ужесточать Правила и Нормы регламентирующие работу МВД. Рост зарплаты таким основанием быть не может по ряду психологических проблем.
Следовательно начинать нужно с воздействия на общество. Чтобы именно в обществе укоренилось убеждение что эти люди делают очень важное и нужное дело - поднять престиж. Одним из шагов такого действия должно быть неизбежное наказание за любые посягательства даже не на жизнь сотрудника МВД, а на вмешательство в его работу.
Для объективного контроля ситуации можно добавить видеорегистраторы и проч. средства, но сроки нарушителям должны быть реальные и широкое освещение в СМИ именно процессов и сроков, можно добавить интервью с жертвами рЭжЫма.
Но, еще раз подчеркну, это путь долгий и ступенчатый - последовательное повышение, не резкое, с параллельным отслеживанием и контролем самих МВД.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2021 12:03:32 |
Давайте-ка так, поменьше модераторских ноток в диалоге на конкретную тему, на личности перешли Вы, начав "Господин валерий, вы уже натягиваете сову на глобус, типа если пьяных не отстреливать - они будут ментов убивать. " , гиперболизируя до абстракции мои высказывания. Насчет конструктивной дискуссии - конструктивно можно дискутировать тем, кто хотя бы в каком-то виде пробовал апельсины, необязательно с полным погружением, но хоть от какого-то опыта отталкивался человек, разговаривающий на эту тему, иначе - просто слушайте и задавайте вопросы, а не оценивайте ситуацию, а если взялись - добавляйте "я так вижу". Никого не обвиняю 
в том, что он не был сотрудником правоохранительных органов, не всем так повезло 
, просто предлагаю отталкиваться от условий реальной, а не газетной жизни в рассмотрении конкретной ситуации, и не кричу - "я мент, я крутой, ты никто", и привожу реальные факторы реальной жизни в поле, чтобы пришло осознание, с чем и кем приходится работать на земле. Лекцию для Вас по разъяснению своей позиции окончил, а по сути вопроса вашего вопроса камрад gvf очень точно пояснил - нужно определенное время целенаправленной работы для создания положения, при котором менты не будут случайно или намеренно в рамках закона или вне его рамок убивать граждан, а у граждан даже на подсознательном уровне появится осознание невозможности сопротивления ментам, кроме как установленного законом(обжалование их действий в надзорные инстанции), в ходе которой неизбежно произойдут инциденты, которые Вы (опять перехожу на личности, уж извините
) гиперболизируя, именуете "расстрелами". При СССР этого добились, при этом пролив в ходе подобных и прочих инцидентов массу лишней крови, примерно за 60 лет ( к середине-концу 70-х), в настоящее время это положение утрачено, и его надо восстанавливать, а не гонять маятник из стороны в сторону.
в том, что он не был сотрудником правоохранительных органов, не всем так повезло , просто предлагаю отталкиваться от условий реальной, а не газетной жизни в рассмотрении конкретной ситуации, и не кричу - "я мент, я крутой, ты никто", и привожу реальные факторы реальной жизни в поле, чтобы пришло осознание, с чем и кем приходится работать на земле. Лекцию для Вас по разъяснению своей позиции окончил, а по сути вопроса вашего вопроса камрад gvf очень точно пояснил - нужно определенное время целенаправленной работы для создания положения, при котором менты не будут случайно или намеренно в рамках закона или вне его рамок убивать граждан, а у граждан даже на подсознательном уровне появится осознание невозможности сопротивления ментам, кроме как установленного законом(обжалование их действий в надзорные инстанции), в ходе которой неизбежно произойдут инциденты, которые Вы (опять перехожу на личности, уж извините ) гиперболизируя, именуете "расстрелами". При СССР этого добились, при этом пролив в ходе подобных и прочих инцидентов массу лишней крови, примерно за 60 лет ( к середине-концу 70-х), в настоящее время это положение утрачено, и его надо восстанавливать, а не гонять маятник из стороны в сторону.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 12:33:48 |
С камрадом gvf я полностью согласен.
И согласен, что поколениями работать надо, и что будут инциденты с труппами. Но мы говорим про оправдание применение табельного оружия в случае когда пьяные или борзые лезут в драку с ментами. Без угрозы для жизни ментов, просто пьяные залупаются. Понятно, что случаи разные бывают и т.д. и т.п. Но, я говорю про конкретный "слой".
Я считаю что без применения стрельбы на поражение в таких случаях мы сегодня можем обойтись, и построить светлое будущее без лишних жертв, и в принципе так и происходит.
Вы со мной не согласны?
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 01 июн 2021 12:45:02 |
До тех пор пока во всех слоях общества не будет понимания, что опьянение лишь увеличивает степень вины за содеянное но никак не является оправданием число эксцессов не будет уменьшатся.
Должно войти в рефлекс - выпил, не садись за руль, не бери оружие, не иди в лес, не ...
--
ПС
алкогольное и наркотическое опьянение сильно затрудняет противодействие преступнику - его восприятие боли уменьшается.
Вполне допускаю, что при наличии признаков опьянения можно понизить барьер для применения оружия, но это уже специалистам виднее.
Должно войти в рефлекс - выпил, не садись за руль, не бери оружие, не иди в лес, не ...
--
ПС
алкогольное и наркотическое опьянение сильно затрудняет противодействие преступнику - его восприятие боли уменьшается.
Вполне допускаю, что при наличии признаков опьянения можно понизить барьер для применения оружия, но это уже специалистам виднее.
|
lucent ( Практикант ) |
| 02 июн 2021 22:49:56 |
Не могу себя считать экспертом в вашем филологическом споре... Однако, хотел бы заметить, что Вы своих знакомых, наверняка, так же, называете на ты. Так же, как и они друг друга. Но позволяет ли это первому встречному обратиться на ты к вашему знакомому полицейскому?
Давайте проведём мысленный эксперимент. На улице стоит офицер полиции и пара парней, проходящих мимо, громко, так, что сотрудник полиции это отчётливо слышит, выражают мысль:"О, давай у этого мента спросим, как пройти в библиотеку". С Вашей точки зрения, корректно ли это? И насколько безэмоционально это воспримет офицер?
Давайте проведём мысленный эксперимент. На улице стоит офицер полиции и пара парней, проходящих мимо, громко, так, что сотрудник полиции это отчётливо слышит, выражают мысль:"О, давай у этого мента спросим, как пройти в библиотеку". С Вашей точки зрения, корректно ли это? И насколько безэмоционально это воспримет офицер?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 09:54:29 |
Ну уж точно вы не ввязались в рукопашную с пистолетом в руке и не тыкали задержанному ствол в шею с пальцем на спусковом крючке - задержанный вообще не видит чем ему тыкают.
Я вижу одно - правила обращения с оружием нарушены. У меня сейчас дело, террориста брали, так там ппсники и с пистолетом и автоматом были, так применение все по уставу - сначала рукопашный бой, включая приклад автомата, потом отскочили, приготовили оружие и применили с дистанции - тоже пара ппсников была, друг друга страховали. Хотя задержанный все таки достал пару раз ножом ппсника.
Предполагаю, что в разбираемом случае не отрабатывались такие моменты на практике. Такое ощущение, что вытащив пистолет, он не знал что дальше с ним делать.
Я вижу одно - правила обращения с оружием нарушены. У меня сейчас дело, террориста брали, так там ппсники и с пистолетом и автоматом были, так применение все по уставу - сначала рукопашный бой, включая приклад автомата, потом отскочили, приготовили оружие и применили с дистанции - тоже пара ппсников была, друг друга страховали. Хотя задержанный все таки достал пару раз ножом ппсника.
Предполагаю, что в разбираемом случае не отрабатывались такие моменты на практике. Такое ощущение, что вытащив пистолет, он не знал что дальше с ним делать.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2021 09:58:31 |
Понятно, не были. Цитата из моей любимой книги, квинэссенции розыска - "Фактор внезапности тормозит решительные действия даже бывалых фронтовиков, чего же ожидать от разодетого тылового фраера" . Не примите на свой счет...
. Не примите на свой счет...
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 10:03:07 |
Скорее в этом причина - неотработанность действий при применении оружия. Среди военных это проще - отработанность не вызывает торможения, применение оружия вбивают прям в голову. В МВД должны брать из ВС РФ, с опытом обращения и практического применения оружия, либо учить на месте. А в ГАИ этому не уделяют столько внимания, они же не военные..
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2021 10:11:35 |
Нет,все это отрабатывается худо-бедно в учебках, дело в другом - на протяжении всего периода службы оставаться в готовности применить оружие в любой момент, в любую секунду, с мгновенной оценкой ситуации на предмет соответствия закону. "Этого можно требовать лишь от умеющих качать маятник, это их привилегия, их удел" . Вообщем, отбор нужен суровый, так где же народу столько взять, чтобы отобрать из ста, а лучше тысячи, одного?
. Вообщем, отбор нужен суровый, так где же народу столько взять, чтобы отобрать из ста, а лучше тысячи, одного?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 10:14:20 |
Это профнепригодность. Тогда естественный отбор - не умеешь, не применяй. Никакой опасности для жизни и здоровья сотрудников не было. Банальная шпана и банальное задержание. Чего идти в полицию не желая применять оружие.. не бальный кружок то.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2021 10:30:15 |
Банальная шпана в группе напала на представителей власти, действующих при исполнении служебных обязанностей, с целью освобождения задержанного правонарушителя? Даже сталинские времена вспоминать не буду, при СССР это было невозможно, у нас во времена моего детства было во дворе несколько сказочников из числа сидельцев на предмет жизни "правильных пацанов" , но когда участковый входил, кепочку сдергивали и кланялись до земли. Оружие вообще на службе не носили практически...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 11:03:50 |
Кстати, да.
Постоянная тема для анекдотов была - что они там вместо Макарова носят бутерброды или огурец.
А приметой времени стало усиление снаряжения - сначала резиновые дубинки, потом спецсредства, а потом и автоматы.
И реально как-то "модно" стало среди шпаны в определенный момент ментов задирать - почуяли они какую-то уверенность, что ли, или слабину с другой стороны.
Фоменко шутил на Русском радио - милиционерам раздали автоматы, чтобы у них не отобрали пистолеты.
Постоянная тема для анекдотов была - что они там вместо Макарова носят бутерброды или огурец.
А приметой времени стало усиление снаряжения - сначала резиновые дубинки, потом спецсредства, а потом и автоматы.
И реально как-то "модно" стало среди шпаны в определенный момент ментов задирать - почуяли они какую-то уверенность, что ли, или слабину с другой стороны.
Фоменко шутил на Русском радио - милиционерам раздали автоматы, чтобы у них не отобрали пистолеты.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 11:26:24 |
В 90-е было время беспредела, и я бы даже сказал - пропаганды бандитизма. Когда "идеалами общества" становились бандиты, убийцы и проститутки. А менты это затюханное вражеское существо, которому или взятку надо дать или понтами задавить.
Я может параноик, но имхо тут не обошлось без наших "партнеров" которые "заботливо" вели против нас идеологическую войну.
И я еще может крамольную мысль скажу, но из этого болота мы выплыли во многом благодаря трагедии Чечни - когда люди поняли что они не существа, которым нужны только деньги и удовольствия. Поняли что у них есть Родина, за которую нужно бороться и только вместе можно пробиться к лучшей жизни.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 11:52:49 |
у меня однокашник, хороший боец и вдумчивый инженер в 95 пошёл служить в ОМОН. В 2016 вышел в отставку в папахе и с парой жёлтых нашивок. Когда в начале 10-х его спросили, а как Вы сдавать нормативы по физкультуре собираетесь? там же подтягиваться надо. Он ответил. А в нормативах не сказано, что подтягиваться надо на двух руках.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 11:46:27 |
помнится во второй половине 90-х на Пулковском шоссе на посту ДПС стояли ребята в бронниках и с РПК в руках со сложенными сошками.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 12:15:27 |
2000 год. Пермь. На въезде в город пост ДПС, рядом - огневая точка из сложенных бетонных блоков. Сверху - бронеколпак с прорезями для стрельбы.
Ох и тяжела ты, поступь демократии!
Ох и тяжела ты, поступь демократии!
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2021 12:23:02 |
Это в рамках серии операций под общим названием "Вихрь-Антитеррор" развлекались, веселое было время....
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 12:32:06 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:55:58
AltTab
26 май 2023 19:55:58
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:55:58
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 12:33:12 |
Да можно и танк сразу. Еще лучше. 
Сейчас это все вспоминать откровенно дико, конечно.
Сейчас это все вспоминать откровенно дико, конечно.
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 11:53:19 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:56:00
AltTab
26 май 2023 19:56:00
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:56:00
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2021 12:11:46 |
Соглашусь, это еще раз возвращает нас к проблеме отбора кадров, которые в стрессовой ситуации могут не только решение принять, но и ответить грамотно за неправильно принятое решение. Да, неосторожное обращение с оружием, но сопротивление имело место, групповое нападение имело место, основания для применения оружия были. Ситуация сыграна, человек погиб, это основное, что не вернешь, далее из двух зол надо выбирать меньшее. Непривлечение нападавших к уголовной ответственности с привлечением к уголовной ответственности сотрудника - и системно, и на будущее гораздо большее зло, чем привлечение нападавших к уголовной, а сотрудника к дисциплинарной.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 12:32:02 |
В день инцидента полицейский участок и больницу окружили около 60 автомобилей с вооруженными азербайджанцами, которые требовали выдать им убийцу и спасти Абдуллаева. За отказ отдать инспектора ДПС они обещали расстрелять всю его семью.
Успокоить собравшихся смог глава азербайджанской национально-культурной автономии Расим Сахиб-оглы Бабаев. Он попросил соотечественников ждать официальных итогов расследования.
Следственный комитет возбудил в отношении полицейского дело по статье 109 («Причинение смерти по неосторожности») УК России.
Ранее дядя погибшего от выстрела в голову Абдуллаева рассказал, что никакой попытки уйти от погони его племянник не предпринимал — он просто не слышал сирену и не видел «мигалки». Когда молодые люди сами спокойно остановились у заправки и пошли в туалет, на них, не представившись, набросились полицейские. Один из сотрудников ДПС достал табельное оружие и в ходе борьбы якобы случайно спустил курок.
30 мая стало известно, что Абдуллаев умер в больнице.
Это просто как так?
У нас законы уже не действуют, так понимаю?
что можно семье сотрудника полиции угрожать убийством, а тебя в ответ только какой-нибудь Расим Сахиб-оглы пожурит.
Успокоить собравшихся смог глава азербайджанской национально-культурной автономии Расим Сахиб-оглы Бабаев. Он попросил соотечественников ждать официальных итогов расследования.
Следственный комитет возбудил в отношении полицейского дело по статье 109 («Причинение смерти по неосторожности») УК России.
Ранее дядя погибшего от выстрела в голову Абдуллаева рассказал, что никакой попытки уйти от погони его племянник не предпринимал — он просто не слышал сирену и не видел «мигалки». Когда молодые люди сами спокойно остановились у заправки и пошли в туалет, на них, не представившись, набросились полицейские. Один из сотрудников ДПС достал табельное оружие и в ходе борьбы якобы случайно спустил курок.
30 мая стало известно, что Абдуллаев умер в больнице.
Это просто как так?
У нас законы уже не действуют, так понимаю?
что можно семье сотрудника полиции угрожать убийством, а тебя в ответ только какой-нибудь Расим Сахиб-оглы пожурит.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 06:30:48 |
Теоретически возражений нет, но... запросто могут и сожрать.
Выбрался бы без особых потерь и ограничился бы только вымотанными нервами и кучей объяснительной писанины - и то огромное достижение в наших условиях будет.
Выбрался бы без особых потерь и ограничился бы только вымотанными нервами и кучей объяснительной писанины - и то огромное достижение в наших условиях будет.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 07:20:52 |
Что, уже?
Не знал это.
Хм, ситуация пойдет по неблагоприятному сценарию, увы.
Грустно.
Не знал это.
Хм, ситуация пойдет по неблагоприятному сценарию, увы.
Грустно.
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 01 июн 2021 07:35:13 |
Центральный районный суд Новосибирска заключил под стражу старшего инспектора ДПС, от случайного выстрела которого погиб 19-летний молодой человек, сообщила РИА Новости представитель областного управления Следственного комитета Анастасия Кулешова.
Инцидент произошел вечером 28 мая на 61-м километре трассы Р-255 "Сибирь". Полицейские преследовали автомобиль Toyota, водитель которого не остановился по их требованию. Через некоторое время машина свернула к придорожной гостинице, из нее выбежали несколько человек и попытались скрыться. Одного из них инспекторы задержали, но, когда вели к патрульной машине, товарищи попытались отбить его. Полицейский с пистолетом в руке попытался скрутить одного из нарушителей и, по данным СК, непроизвольно нажал на спусковой крючок. Молодой человек получил ранение в голову.
Против инспектора возбудили уголовное дело по двум статьям: о превышении должностных полномочий и о причинении тяжкого вреда здоровью. Накануне раненый умер в больнице, после чего действия полицейского переквалифицировали на причинение смерти по неосторожности.
https://ria.ru/20210…um=desktop
уже...
Автопробег в память убитого полицейским парня устроили в Новосибирске
Несколько жителей Новосибирска устроили автопробег в память о Векиле Абдуллаеве, которого при задержании случайно убил полицейский. Видео мероприятия опубликовали в соцсетях.
На кадрах видно несколько машин, на заднем стекле которых размещена фотография Векила. В конце видео показаны несколько молодых людей, держащих изображение убитого.
https://ren.tv/news/…%3Ftext%3D
Инцидент произошел вечером 28 мая на 61-м километре трассы Р-255 "Сибирь". Полицейские преследовали автомобиль Toyota, водитель которого не остановился по их требованию. Через некоторое время машина свернула к придорожной гостинице, из нее выбежали несколько человек и попытались скрыться. Одного из них инспекторы задержали, но, когда вели к патрульной машине, товарищи попытались отбить его. Полицейский с пистолетом в руке попытался скрутить одного из нарушителей и, по данным СК, непроизвольно нажал на спусковой крючок. Молодой человек получил ранение в голову.
Против инспектора возбудили уголовное дело по двум статьям: о превышении должностных полномочий и о причинении тяжкого вреда здоровью. Накануне раненый умер в больнице, после чего действия полицейского переквалифицировали на причинение смерти по неосторожности.
https://ria.ru/20210…um=desktop
уже...
Автопробег в память убитого полицейским парня устроили в Новосибирске
Несколько жителей Новосибирска устроили автопробег в память о Векиле Абдуллаеве, которого при задержании случайно убил полицейский. Видео мероприятия опубликовали в соцсетях.
На кадрах видно несколько машин, на заднем стекле которых размещена фотография Векила. В конце видео показаны несколько молодых людей, держащих изображение убитого.
https://ren.tv/news/…%3Ftext%3D
|
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 01 июн 2021 07:55:31 |
К административной ответственности за несанкционированное мероприятие никого не привлекли?