Цитата: Хан от 01.06.2021 11:16:14Переход на личность оппонента. И приписывание ему стремления сменить тему разговора.\n\n"Сперва добейся" мол побывай в шкуре ментов, на которых бросаются, потом рассуждай о применении оружия и смысле полиции. Что тоже софизм и перевод темы разговора на личность оппонента.\n\nИ в конце пара нормальных с натяжкой предложений. С посылом - мол своя шкура ближе к телу.
Господин Валерий, я не желаю заниматься софизмом, и аккуратными намеками мол ты дурак, а я в теме опытней всех вас. Я предпочитаю какую-то конструктивную дискуссию. Конструктивную - это когда можно вынести что-то новое из дискуссии, переубедить оппонента логикой и фактами. А не смешивая его с грязью.
Ваши посылы, что менты тоже люди и не все тренированы, высокие риски, которые тяжело оценить - я прекрасно понимаю. И в чем-то с вами согласен. Но есть общая задача по поддержанию порядка, которую они должны решать, и решать ее нужно и имхо можно без ненужных убийств.
Если я не прав - ну объясните мне почему без расстрелов никак нельзя навести порядок.
Давайте-ка так, поменьше модераторских ноток в диалоге на конкретную тему, на личности перешли Вы, начав "Господин валерий, вы уже натягиваете сову на глобус, типа если пьяных не отстреливать - они будут ментов убивать. " , гиперболизируя до абстракции мои высказывания. Насчет конструктивной дискуссии - конструктивно можно дискутировать тем, кто хотя бы в каком-то виде пробовал апельсины, необязательно с полным погружением, но хоть от какого-то опыта отталкивался человек, разговаривающий на эту тему, иначе - просто слушайте и задавайте вопросы, а не оценивайте ситуацию, а если взялись - добавляйте "я так вижу". Никого не обвиняю
в том, что он не был сотрудником правоохранительных органов, не всем так повезло
, просто предлагаю отталкиваться от условий реальной, а не газетной жизни в рассмотрении конкретной ситуации, и не кричу - "я мент, я крутой, ты никто", и привожу реальные факторы реальной жизни в поле, чтобы пришло осознание, с чем и кем приходится работать на земле. Лекцию для Вас по разъяснению своей позиции окончил, а по сути вопроса вашего вопроса камрад gvf очень точно пояснил - нужно определенное время целенаправленной работы для создания положения, при котором менты не будут случайно или намеренно в рамках закона или вне его рамок убивать граждан, а у граждан даже на подсознательном уровне появится осознание невозможности сопротивления ментам, кроме как установленного законом(обжалование их действий в надзорные инстанции), в ходе которой неизбежно произойдут инциденты, которые Вы (опять перехожу на личности, уж извините
) гиперболизируя, именуете "расстрелами". При СССР этого добились, при этом пролив в ходе подобных и прочих инцидентов массу лишней крови, примерно за 60 лет ( к середине-концу 70-х), в настоящее время это положение утрачено, и его надо восстанавливать, а не гонять маятник из стороны в сторону.