Перспективы развития России
24,146,980 126,040
 

  DeC russia
03 июн 2021 11:18:13

не хватает 300 тысяч

новая дискуссия Дискуссия  4.103

Москве не хватает 300 тысяч или 30% трудовых мигрантов, в строительстве проблема нарастает – заммэра столицы РИА Новости на полях ПМЭФ

Непонимающий
  • +0.46 / 7
КОММЕНТАРИИ (116)
 
 
  Игорь_ russia, Санкт-Петербург
04 июн 2021 10:53:53
Цитата: DeC от 03.06.2021 11:18:13Москве не хватает 300 тысяч или 30% трудовых мигрантов, в строительстве проблема нарастает – заммэра столицы РИА Новости на полях ПМЭФ

Непонимающий

Своих пусть набирают и платят. Хватит обездоленных рабов из Средней Азии тащить сюда. Построили какое-то рабовладельческое государство.
  • +0.92 / 18
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
04 июн 2021 10:55:28
Цитата: Игорь_ от 04.06.2021 10:53:53Своих пусть набирают и платят. Хватит обездоленных рабов из Средней Азии тащить сюда. Построили какое-то рабовладельческое государство.

Тогда сверхприбылей у правильных пацанов не будет.
А оно им надо?
  • +0.52 / 9
  • Скрыто
 
 
  alexus_90 russia, Хабаровск
04 июн 2021 11:34:55
Цитата: Игорь_ от 04.06.2021 10:53:53Своих пусть набирают и платят. Хватит обездоленных рабов из Средней Азии тащить сюда. Построили какое-то рабовладельческое государство.

Давно на овощебазу на переборку или в колхоз на уборку не ездили?Улыбающийся
А так-то да, слезинка таджика....
  • +1.48 / 16
  • Скрыто
 
 
 
  DeC russia
04 июн 2021 11:54:28
Цитата: alexus_90 от 04.06.2021 11:34:55Давно на овощебазу на переборку или в колхоз на уборку не ездили?Улыбающийся
А так-то да, слезинка таджика....

Недавно почитывал новости Узбекистана — они там пишут что важнейшая проблема их страны - избыточная рабочая сила. А самый большой вызов для страны - чрезмерная рождаемость. Думают как решать проблемы....
Отредактировано: DeC - 04 июн 2021 11:54:57
  • +0.30 / 7
 
 
 
 
  AltTab russia
04 июн 2021 11:55:40
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:55:48
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:55:48

  • +0.38
 
 
 
 
 
  _Sasha__ russia, Петропавловск-Камчатский
05 июн 2021 00:01:46
Цитата: AltTab от 04.06.2021 11:55:40кастрация, не...?

Ну что вы прям сразу в такую средневековую дремучесть.
Есть вполне современная и гуманная вазэктомия.
  • +0.10 / 2
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
04 июн 2021 22:34:07
Цитата: DeC от 04.06.2021 11:54:28А самый большой вызов для страны - чрезмерная рождаемость.

Вроде же там не марксисты у власти? Это у марксистов собственное население всегда главная проблема с которой надо бороться
  • +0.32 / 20
  • Скрыто
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
04 июн 2021 22:31:47
Цитата: Игорь_ от 04.06.2021 10:53:53Своих пусть набирают и платят. Хватит обездоленных рабов из Средней Азии тащить сюда. Построили какое-то рабовладельческое государство.

Сами-то пойдете лопатой махать за 40 тысяч на руки?
  • +0.84 / 25
  • Скрыто
 
 
 
  madshax russia, Владивосток
05 июн 2021 08:11:54
Цитата: rat1111 от 04.06.2021 22:31:47Сами-то пойдете лопатой махать за 40 тысяч на руки?

Это такая шутка? У нас по официальным данным Росстата прямо сейчас половина населения получает меньше 35 тысяч. 
Цитата: PERL от 04.06.2021 23:10:41Поднять расценки? Квадрат улетит по стоимости вверх.

Оплата труда строителей составляет не более 10% от цены квадратного метра жилья. Увеличение их зарплаты поднимет конечную стоимость не более чем на несколько процентов. 
  • +0.49 / 13
 
 
 
  Игорь_ russia, Санкт-Петербург
05 июн 2021 22:11:58
Цитата: rat1111 от 04.06.2021 22:31:47Сами-то пойдете лопатой махать за 40 тысяч на руки?

А я и так не безработный. А в молодости, в святые девяностые, когда учился и работал не получая зарплату, на стройке пахал. И мусор выносил и полы циклевал и красил. Так что тут вы мимо.
  • +0.44 / 7
 
 
 
 
  gvf
05 июн 2021 22:38:41
Цитата: Игорь_ от 05.06.2021 22:11:58А я и так не безработный. А в молодости, в святые девяностые, когда учился и работал не получая зарплату, на стройке пахал. И мусор выносил и полы циклевал и красил. Так что тут вы мимо.

Нет, это  Вы не поняли посыла.
Речь ведь не о том боитесь ли Вы работы или были ли у Вас черная работа.
Речь о том что есть постоянная текущая потребность в чернорабочих. Всегда есть.
А у Вас уже есть более высокооплачиваемая работа, но вакансии эти все равно нужно закрывать.
  • +0.96 / 8
 
 
 
 
 
  Игорь_ russia, Санкт-Петербург
06 июн 2021 08:23:45
Цитата: gvf от 05.06.2021 22:38:41Нет, это  Вы не поняли посыла.
Речь ведь не о том боитесь ли Вы работы или были ли у Вас черная работа.
Речь о том что есть постоянная текущая потребность в чернорабочих. Всегда есть.
А у Вас уже есть более высокооплачиваемая работа, но вакансии эти все равно нужно закрывать.

Эти вакансии прекрасно закрываются более эффективной организацией труда и ЗП 80 тысяч. Пример из жизни. Три года назад у меня во дворе дома рворничихами работало две русские тетки и было чисто и помыто. Сейчас около пяти гастеров и во дворе срач, подъезды моют раз в месяц в лучшем случае. Снег зимой посчи не убирают. Кто то предлагает нанят ещё гастеров, а я предлагаю вернуть русских тёток даже за большую зарплату. Это и выгоднее по расходам и эффект есть.
  • +1.17 / 23
 
 
 
 
 
 
  gvf
06 июн 2021 11:19:35
Цитата: Игорь_ от 06.06.2021 08:23:45а я предлагаю

Зачем предлагать? - Сделай!
  • +0.09 / 11
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
05 июн 2021 23:57:16
Цитата: Игорь_ от 05.06.2021 22:11:58А я и так не безработный.

Ну вот вы не будете махать лопатой за сороковник. Я тоже не буду. Вася с Петей не будут.
А кому лопатой махать?
  • +0.51 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  madshax russia, Владивосток
06 июн 2021 05:28:22
Цитата: rat1111 от 05.06.2021 23:57:16Ну вот вы не будете махать лопатой за сороковник. Я тоже не буду. Вася с Петей не будут.
А кому лопатой махать?

ЦитатаПо данным Росстата количество безработных в 2020 году составило более 4,3 млн человек, что на 24,7% что выше показателя 2019 года. Число граждан, зарегистрированных в центрах занятости, также снилось, рассказал министр, на сегодняшний день это уже менее 1 млн 530 тыс. человек.
  • +0.26 / 11
 
 
 
 
 
  Игорь_ russia, Санкт-Петербург
06 июн 2021 08:26:45
Цитата: rat1111 от 05.06.2021 23:57:16Ну вот вы не будете махать лопатой за сороковник. Я тоже не буду. Вася с Петей не будут.
А кому лопатой махать?

В том же Волгограде машут за 15. Так что Махмуд не нужен.
  • +0.58 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  lucent
06 июн 2021 12:24:24
Цитата: rat1111 от 05.06.2021 23:57:16Ну вот вы не будете махать лопатой за сороковник. Я тоже не буду. Вася с Петей не будут.
А кому лопатой махать?

А почему лопатой махать надо именно за условные 40, а не за 60-70, до которых стоимость лопатомахания вырастет при локальной дефиците трудовых ресурсов? Что такого катастрофичного случится, если средняя себестоимость строительства в стране вырастет на несколько процентов? А при 60-70 народ куда бодрее поедет на стройки из наших депрессивных регионов... 
  • +0.58 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
06 июн 2021 12:42:24
Цитата: lucent от 06.06.2021 12:24:24А почему лопатой махать надо именно за условные 40, а не за 60-70, до которых стоимость лопатомахания вырастет при локальной дефиците трудовых ресурсов?

Потому что примерно столько стоит таджик.
И, кстати, если платить 70к за работу, не требующую вообще никакой квалификации и способностей - то социальные последствия похлеще чем от таджиков будут.
  • +0.91 / 33
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
06 июн 2021 12:48:45
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 12:42:24Потому что примерно столько стоит таджик.
И, кстати, если платить 70к за работу, не требующую вообще никакой квалификации и способностей - то социальные последствия похлеще чем от таджиков будут.

Вот, что еще интересно. В доковидные времена часто по финке катался и обращал внимание на то, что на стройках там сплошь финны работают, а не таджики. Живут в удобных бытовках с кондеями и санузлами, получают хорошую зарплату и соц.пакет. 

Ради интереса, нашел объёмы строительства. В год финны строят где-то 13 миллионов метров. Это 2.4 метра на душу. В России строится без малого 80 миллионов метров в год. Это 0.54 метра на душу. Я прошу прощения, но угрюмые финны без всяких таджиков строят жилья в 4.5 раза больше на душу, чем мы... Успевая еще в промышленности, деревообработке, сельском хозяйстве и проведение фрик-фестивалей... 
Отредактировано: lucent - 07 июн 2021 01:00:02
  • +0.85 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
06 июн 2021 12:53:28
Цитата: lucent от 06.06.2021 12:48:45но угрюмые финны без всяких таджиков

Без проблем.
Берем любого, пусть даже из числа наших форумчан, подходите к нему и говорите: 
-- мужик, ты теперь финн, и будешь думать как финн. 
–  А если не буду? 
-- Ну тогда у нас не будет такой стройки.
  • +0.37 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
06 июн 2021 12:59:06
Цитата: gvf от 06.06.2021 12:53:28Без проблем.
Берем любого, пусть даже из числа наших форумчан, подходите к нему и говорите: 
-- мужик, ты теперь финн, и будешь думать как финн. 
–  А если не буду? 
-- Ну тогда у нас не будет такой стройки.

Что там с этим финном не так и чем он отличается от русского? Русские не умеют не бухать? Русские не умеют долбить/сверлить/колотить? Русские умеют, но долбят/сверлят/колотят в пять раз медленнее? Давайте конкретики добавим? 
  • +1.20 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
06 июн 2021 13:04:38
Цитата: lucent от 06.06.2021 12:59:06Что там с этим финном не так и чем он отличается от русского? Русские не умеют не бухать? Русские не умеют долбить/сверлить/колотить? Русские умеют, но долбят/сверлят/колотят в пять раз медленнее? Давайте конкретики добавим?

Сейчас насыплют про "духовность", "особый путь" и "окормление половины мира"...
  • +0.38 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ russia, Санкт-Петербург
06 июн 2021 13:57:10
Цитата: gvf от 06.06.2021 12:53:28Без проблем.
Берем любого, пусть даже из числа наших форумчан, подходите к нему и говорите: 
-- мужик, ты теперь финн, и будешь думать как финн. 
–  А если не буду? 
-- Ну тогда у нас не будет такой стройки.

Я на своей работе работаю эффективнее финна, знаю по результатам одинакового труда. Но где моя финская зарплата?
  • +0.11 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
06 июн 2021 14:20:41
Цитата: Игорь_ от 06.06.2021 13:57:10Я на своей работе работаю эффективнее финна, знаю по результатам одинакового труда. Но где моя финская зарплата?

Вашу "финскую зарплату" просрали сначала ваши прадедушки в 17, а потом родители в 91.
В борьбе за "справедливость", кстати
  • +1.20 / 39
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ussr, Химки
06 июн 2021 14:35:57
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 14:20:41Вашу "финскую зарплату" просрали сначала ваши прадедушки в 17, а потом родители в 91.
В борьбе за "справедливость", кстати

Крыса атаковала большая пупырчатая жаба на 9 килоевров. Смеющийся
  • +0.31 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fzr1000 russia, Москва
06 июн 2021 15:58:22
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 14:20:41Вашу "финскую зарплату" просрали сначала ваши прадедушки в 17, а потом родители в 91.
В борьбе за "справедливость", кстати

А по моему, в 17 наши прадедушки и обеспечили финаи их нынешние зарплаты. 
А то так и была бы провинция РИ. 
Отредактировано: fzr1000 - 07 июн 2021 04:00:01
  • +0.07 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 russia, Барнаул
06 июн 2021 16:34:12
Цитата: fzr1000 от 06.06.2021 15:58:22А по моему, в 17 наши прадедушки и обеспечили финаи их нынешние зарплаты. 
А то так и была бы провинция РИ.

Провинция РИ обладала довольно приличной промышленностью, судостроение было создано задолго до 17-го года, посмотрите историю финских заводов, многие истории начинаются при царской России, в том числе  ещё от Петра I. СССР кстати использовал эти мощности, даже для ВМФ заказывали корабли и двигателя обеспечивая финам эти самые зарплаты. Так что можно сказать о том, что наши приличные заплаты мы в 1917-м сами профукали.
  • +0.18 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fzr1000 russia, Москва
06 июн 2021 16:46:42
Цитата: Александр__1 от 06.06.2021 16:34:12Провинция РИ обладала довольно приличной промышленностью, судостроение было создано задолго до 17-го года, посмотрите историю финских заводов, многие истории начинаются при царской России, в том числе  ещё от Петра I. СССР кстати использовал эти мощности, даже для ВМФ заказывали корабли и двигателя обеспечивая финам эти самые зарплаты. Так что можно сказать о том, что наши приличные заплаты мы в 1917-м сами профукали.

Ну так и я о том же, но другими словами. Хотя , поздний социализм, возможно, всё ж давал фору Финляндии в социальном плане. Но, предвидя возражения, углубляться не буду. Нет цюуже смысла копаться во всем этом прошлом. Нужно вперёд смотреть, а то уже лет 30 все оглядываемся и оглядываемся
Отредактировано: fzr1000 - 07 июн 2021 05:00:01
  • +0.16 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик russia, Тамбов
06 июн 2021 16:17:54
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 14:20:41Вашу "финскую зарплату" просрали сначала ваши прадедушки в 17, а потом родители в 91.
В борьбе за "справедливость", кстати

Тут другой вопрос возникает, а почему в старушке Европе несмотря также на немалые потрясения и войны таки уровень з\п отличается от оных в России.
Ну чейта я не вижу массу российских пенсионеров катающихся по всему миру в качестве туристов. Но это все конечно хорошо, однако безусловно надобно смотреть на уровень реально располагаемых доходов ибо в той же Европе и налоги как правило несколько отличные от российских. 
Тем не менее, забавно, но на текущий момент времени весьма много найдется люда, который считает что его жисть в европе таки будет лучше, нежели в России и голосуют ногами у кого есть желание и возможность. В европе на пособия можно жить лучше чем в России на з\п, пособиями в России, а равно и пенсиями, особенно рассчитанными по самой низкой планке можно разве что подтереться, откровенно говоря Веселый 
У меня знакомый, ранее вместе работали, недалече вернулся из Европы, ездил так скажем, на стажировку - учится тут у нас в аспирантуре. Особых мульенов ему там не платили разумеется, однако по его словам заработал он за один год проведенный там больше, чем работая инженером у нас в России года за 4-5. Ну и соответственно тоже думает о переезде в Европу по окончании аспирантуры, да и предложения соответствующие есть. Где он себя тут в России может реализовать пока не знает, парадокс - из Европы предложения есть, а в России либо никому не интересно, либо уровень предлагаемых з\п значительно ниже от предложенного за бугром. Причем чел как бы учитывает все, что я написал выше - налоги, цены на недвигу, продукты питания и т.д. и т.п.
Моя мать за всю жисть троих вырастила и на ноги поставила, пахала как папа Карло за себя и того парня, имеет пенсию в 13 тыщ рублей - можно в принципе жыть и ни в чем себе не отказывать Смеющийся Оттого у нас сейчас и народ совсем не против как бы государство чего не утверждало, получать и з\п в конвертах - один хрен, до пенсии если доживешь, не ясно какую ты ее в итоге получать будешь и сколько пенсионных реформ переживешь Веселый Государство конечно может быть будет даже пенсию индексировать, ну типа как кость собаке бросить прибавив рублей 500 сверху, в то время как все, включая продукты питания и коммуналку подорожает куда больше этих самых 500 рублей. 
Зато по данным статистики все ровно и нормалек. Ну а статистика такая себе статистика - какую задачу поставят, так и подсчитают и цифры накрутят.
Отредактировано: Фантасмагорик - 07 июн 2021 16:30:01
  • +0.32 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт united_states_of_america, Нью Йорк
06 июн 2021 23:41:51
Цитата: Фантасмагорик от 06.06.2021 23:28:51К чему размахиваться, если это очевидно. Откуда в Европе засилье мигрантов? Думается от плохой жизни в Европе вестимо.
К чему рассматривать частности, если в среднем по больнице как ни крути таки да, в Европе можно устроиться.
Я уже как-то писал, что у меня родной брат в Испании живет, ни суперквалифицированный специалист какой-то и не то чтобы не жалуется, в Россию категорически возвращаться не хочет. И это при том, что в Испании, в отличии от той же Германии например, тебе никто даже жилье не предоставит, не то чтобы его еще оплачивать и просто так пособие платить - как хочешь, так и крутись. Однако если голова на месте есть и руки не из причинного места, крутиться вполне себе можно и не просто крутиться, но и на жисть без всяких кредитов будет что потратить.
Если что, имеет он чистого доходу 2000 евро ежемесячно.
Прикинуть сколько это в нашей валюте и сколько у нас граждан в России получают такую з\п далеко не трудно. Так что и с пособиями картина вполне себе рабочая - надо просто уметь ориентироваться и думать головой где и как осесть - чем собсно арабы в Европе вполне охотно пользуются. Полагаю у нас далеко не каждый среднячок, может без ущербу и кредитов пойти и купить себе за месяц своей з\п допустим смартфон за соточку тыщ рублей.
Что касается кредитов, то с такими условиями кредитования как в Европе, у нас вся страна с огромным и нескрываемым удовольствием жила бы в кредитах даже в том случае, если бы могла позволить себе прожить без них - это не 8-15%, а то и более годовых отстегивать банкирам за их так сказать аттракцион неслыханной щедрости Веселый

Это на самом деле уровень бедности с европейскими ценами. Если он живет в Мадриде или Барселоне и у него есть неработающая жена и дети, то это уровень нищеты. Это примерно как на 50 тысяч рублей в месяц жить в Москве. У него почти ничего не останется на еду после оплаты за квартиру, мобилу, интернет и т.д. Если живет один в деревне далеко от цивилизации, то жить можно.
  • +1.21 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fzr1000
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ russia, Санкт-Петербург
06 июн 2021 16:44:05
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 14:20:41Вашу "финскую зарплату" просрали сначала ваши прадедушки в 17, а потом родители в 91.
В борьбе за "справедливость", кстати

А мне мнится что ее сейчас тащат наши бизьнесьмнены по оффшорам. С 2014 они вообще охренели.
Кстати а вши предки не при делах? Или вы к нам с Марса прилетели в белых одеждах?
Отредактировано: Игорь_ - 07 июн 2021 16:45:01
  • +0.17 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
06 июн 2021 15:20:40
Цитата: Игорь_ от 06.06.2021 13:57:10Я на своей работе работаю эффективнее финна, знаю по результатам одинакового труда. Но где моя финская зарплата?

А про финские расходы вы почему то не упомянули. Одного без другого не бывает. 
  • +0.65 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка russia, Новосибирск
06 июн 2021 12:55:29
Цитата: lucent от 06.06.2021 12:48:45Ради интереса, нашел объёмы строительства. В год финны строят где-то 13 миллионов метров. Э

не корректно ,БАМ 2 например они не строят  или СШХ ,но конечно  были бы мы финами или немцами по своей ментальности  у нас была бы другая страна ,.но это типа "мыши станьте ежиками"
Отредактировано: Андрей Ка - 06 июн 2021 12:57:38
  • +0.31 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
06 июн 2021 13:01:17
Цитата: Андрей  Ка от 06.06.2021 12:55:29не корректно ,БАМ 2 например они не строят  или СШХ ,но конечно  были бы мы финами или немцами по своей ментальности  у нас была бы другая страна ,.но это типа "мыши станьте ежиками"

Я привел данные по жилому строительству.  Свои маленькие "БАМы" финны так же строят. Соразмерные населению. Не буду сейчас искать, но уверен, что и с "БАМами" у них всё в порядке...  
Отредактировано: lucent - 06 июн 2021 17:15:01
  • +0.28 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
06 июн 2021 13:01:17
Цитата: lucent от 06.06.2021 12:48:45Вот, что еще интересно. В доковидные времена часто по финке катался и обращал внимание на то, что на стройках там сплошь финны работают, а не таджики. Живут в удобных бытовках с кондеями и санузлами, получают хорошую зарплату и соц.пакет.

У финнов нет дефицита трудовых ресурсов. Более того, у них есть "трудовой резерв" из числа потомственных получателей пособий
  • +0.53 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78 russia, Москва
06 июн 2021 16:59:55
Цитата: lucent от 06.06.2021 12:48:45Ради интереса, нашел объёмы строительства. В год финны строят где-то 13 миллионов метров. Это 2.4 метра на душу. В России строится без малого 80 миллионов метров в год. Это 0.54 метра на душу.


Не поделитесь ссылкой, где вы прочитали про 13 млн м2 жилья в год в Финляндии? НепонимающийДумающий

Я нашел такую статистику:
ЦитатаВвод жилья в жилых домах вырос на 1,4% г / г до 39 233 единиц в 2020 году, в то время как завершение строительства снизилось на 9,6% до 38 514 единиц.
...
Average floor area of dwellings 79 square metres
The average floor area of a dwelling was 79.1 square metres. The average floor area of the dwelling stock has grown by about 19 square metres since 1970.

https://www.westhome-invest.com/news/rinok-zhilia-v-finlandii-stanovitsya-luchshe/
https://www.statista…n-finland/
https://www.stat.fi/…01_en.html

В среднем в Финляндии строят по 25-40 тысяч единиц жилья (квартир/домов) в год, средняя площадь единицы жилья (dwelling) - 79 м2. Итого, 2-3 млн м2 в год, а не 13 млн м2 как у вас. 
Для сравнения, в России в 2020-м году построено 1104,4 тыс. новых квартир в многоквартирных домах и 289,2 тыс. частных домов совокупной площадью 82,2 млн м2 - суммарно 1,4 млн единиц жилья со средней площадью по 60 м2, 0,56 м2 на душу населения. 

Получается, что финны строят по 0,3-0,5 м2 в год на душу населения (в 1,2-2 раза меньше чем в России), а не 2,4 м2 в год как вы насчитали. Всего-то в 6-8 раз "ошиблись" в надежде, что никто не полезет перепроверять за вами. Незнающий


Финны любят по-хитрому считать количество построенного "жилья" в кубических метрах объёма всего здания (с крышей, подвалом, цоколем) вместо метров квадратных собственно жилья. Но это нужно делить на 4-5 как минимум (с учётом высоты потолка, перекрытий, лестничных клеток, пожарных лестниц, подъездов, лифтовых шахт, чердаков и прочего, что у нас не считают за метры квадратные построенного жилья).


_____________________________________________________________


Сейчас в большинстве регионов России идёт настоящий строительный бум, рост на 20-25% даже по сравнению с очень успешным доковидным 2019-м годом, когда было введено 82,2 млн м2 жилья:

ЦитатаВ апреле строительство жилья в РФ выросло к доковидному апрелю 2019 года на 25%
05.06.2021

Объем строительства жилья в РФ в апреле составил 6 млн кв. м, подскочив в 2,88 раза относительно апреля 2020 года, когда жилищное строительство рухнуло на 36,5% на фоне введения антиковидных ограничений.

В целом за январь-апрель 2021 года было построено 23,8 млн кв. м, или на 27,8% больше аналогичного показателя 2020 года, сообщила в пятницу Федеральная служба государственной статистики (Росстат).

Относительно доковидного 2019 года жилищное строительство в апреле 2021 года выросло на 25%, в январе-апреле - на 21,4%.

В 2020 году, по уточненным данным, было построено 82,2 млн кв. м жилья, что на 0,2% больше, чем в 2019 году.

https://www.finmarket.ru/news/5484946

ЦитатаОбъем запуска новых проектов многоквартирных домов в России в апреле вырос вдвое
17.05.2021

"Запуск новых проектов многоквартирного долевого строительства в России по итогам апреля 2021 года достиг 4,4 млн кв. м. Это в два раза превосходит аналогичный показатель за апрель прошлого года и является максимальным значением за 2020-2021 годы (за исключением декабря 2020 года)", - говорится в сообщении.

Если такой темп будет удержан до конца года, то суммарный годовой объем запусков составит 47 млн кв. м, что на 8 млн кв. м превысит объемы ввода многоквартирного жилья в 2020 году, отметил генеральный директор ДОМ.РФ Виталий Мутко.

https://tass.ru/nedvizhimost/11393957

ЦитатаЗастройщики нарастили ввод объема жилья в Екатеринбурге в 1,9 раза
03.06.2021

Темпы строительства жилья за четыре месяца 2021 года превысили прошлогодние показатели в 1,6 раза. Такие данные опубликовал Свердловскстат.

Как сообщили в Департаменте информполитики региона, с января по май в Свердловской области построили 803,9 кв. м многоэтажного и индивидуального жилья. Лидером по вводу жилья стал Екатеринбург, где сначала года сдали 396,7 кв. м жилья. Это в 1,9 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года. Отмечается, что в апреле в Екатеринбурге введено 113,7 кв. м, это более 1,5 тысячи квартир.

Министр строительства Свердловской области Михаил Волков объяснил высокие темпы строительства мерами господдержки. «Так, в прошлом году строители создали хороший задел на будущее – нарастили объем жилья, находящегося в стадии строительства, до 3,3 миллиона квадратных метров. Это на 3,2% больше чем в 2019 году», – отметили в Департаменте информполитики региона.
Отмечается, что в рамках нацпроекта объем жилого строительства в Свердловской области должен увеличиться в 1,5 раза к 2024 году.

https://pravdaurfo.r…v-19-raza/


ЦитатаВвод жилья в Пермском крае вырос на 17,5 %
29.05.2021

С января по апрель 2021 года в Пермском крае сдано в эксплуатацию 359,8 тыс. квадратных метров жилья (5188 квартир). Это на 17,5 % больше, чем в аналогичный период прошлого года. Такие сведения предоставил Пермьстат.

https://www.business…ros-na-175

ЦитатаВвод жилья в Томской области за январь-апрель 2021 года увеличился почти на 40%
31.05.2021

За январь-апрель 2021 года в Томской области введено 117,1 тыс. кв. метров жилья (1330 квартир). Как сообщает пресс-служба Томскстата, это больше, чем за аналогичный период 2020 года, на 38,9%.

Уточняется, что предприятиями было построено 33,3 тыс. кв. метров жилья (на 17,4% меньше, чем за январь-апрель 2020 года). На долю индивидуального жилищного строительства приходится 71,6% от введенного жилья, или 83,8 тыс. кв. метров. Населением построено жилья в 1,9 раза больше, чем за январь-апрель 2020 года.

«Ввод жилья в городах и поселках городского типа составил 54,7 тыс. кв. метров. Наибольший объем жилищного строительства приходился на г. Томск. В Томске введено 50,0 тыс. кв. м жилья, по сравнению с прошлым годом ввод жилья в Томске увеличился на 41,6%»,

Отмечается, что в сельской местности введено 62,4 тыс. кв. метров жилья. В Томском районе, где введено 48,2 тыс. кв. метров, по сравнению с прошлым годом ввод жилья вырос на 40,7%.

https://www.tvtomsk.…hilja.html

ЦитатаВвод жилья в Петербурге в мае вырос почти в два раза
02.06.2021

В Петербурге в мае ввели в эксплуатацию 197,5 тыс. м2 жилья. Это почти в два раза больше, чем в апреле, когда строители сдали 111,9 тыс. м2, и в два раза больше, чем в мае прошлого года, когда было сдано более 86 тыс. м2.

Ранее сообщалось, что с начала года в Петербурге уже ввели в строй 840 тыс. м2 жилья. По данным Смольного, плановый показатель по вводу жилья в городе на этот год — 3,19 млн м2.

https://www.dp.ru/a/…terburge_v

Если тенденция продолжится, то в 2021 году в России будет введен в эксплуатацию рекордный за всю историю объем нового жилья - более 90-92 млн м2Крутой  Это 0,63 м2 на душу населения.

Напомню, что прошлый рекорд РФ был поставлен в 2015 году - 85,3 млн м2 (0,58 м2 на душу населения), а рекорд РСФСР был в 1987 году - 72,8 млн м2 (0,50 м2 на душу населения).

Ввод жилья в РФ/РСФСР, млн м2:

до 1970 - менее 58 (1964 - 49,2)
1979 - 55,6
1980 - 59,4
1981 - 59,4
1982 - 61,1
1983 - 63,3
1984 - 62,4
1985 - 62,6
1986 - 66,2
1987 - 72,8 (рекорд РСФСР)
1988 - 72,3
1989 - 70,4
1990 - 61,7
1991 - 49,4
1992 - 41,5
1993 - 41,8
1994 - 39,2
1995 - 41,0
1996 - 34,3
1997 - 32,7
1998 - 30,7
1999 - 32,0
2000 - 30,3
2001 - 31,7
2002 - 33,8
2003 - 36,4
2004 - 41,0
2005 - 43,6
2006 - 50,6
2007 - 61,2
2008 - 64,1
2009 - 59,9
2010 - 58,4
2011 - 62,3
2012 - 65,2
2013 - 69,4
2014 - 84,2 
2015 - 85,3 (абсолютный рекорд России, на 12,5 млн м2 больше чем лучшее достижение РСФСР)
2016 - 80,2 
2017 - 78,6
2018 - 75,7
2019 - 82,0
2020 - 82,2
2021 - 90,0+ (прогноз)
2027 - 100,0+ (план)
2030 - 120,0+ (план)

https://realty.ria.r…21966.html

...

Кроме того, в России в последние годы реализовано и реализуется сразу несколько грандиозных мегастроек промышленных и инфраструктурных объектов, о которых в Финляндии даже не мечтают.

Вот лишь некоторые примеры.

1. Строительство Крымского моста стоимостью 230 млрд руб.
ЦитатаВ возведении моста задействовано почти 220 российских предприятий, строительство ведут более 30 мостоотрядов, более 10 тыс. рабочих и свыше 1,5 тыс. инженерно-технических специалистов.


.

https://tass.ru/info/5200479

2. Строительство БАМ-2 стоимостью 450 млрд руб.


.

https://www.kommersant.ru/doc/4760432
https://www.rbc.ru/e…3c0df17c39

3. Строительство гигантского завода ЗапСибНефтехим стоимостью 550 млрд руб.:

.

https://www.vedomost…ibur-vivel

4. Строительство ещё более гигантского Амурского ГПЗ стоимостью 950 млрд руб.
ЦитатаОтмечено, что на площадке будущего предприятия продолжается активная фаза строительно-монтажных работ, задействовано более 30 тыс. рабочих и инженеров.


.

https://www.gazprom.…cle521078/

5. Строительство не менее гигантского Амурского ГХК стоимостью $11 млрд, более 800 млрд руб.



6. Строительство огромного завода Ямал-СПГ стоимостью $29 млрд, более 2 трлн руб.
ЦитатаВ реализации проекта участвуют более 650 предприятий из 55 субъектов Федерации, задействовано более 60 тысяч человек.


.

http://government.ru/news/35055/

7. Строительство не менее огромного завода Арктик СПГ-2 стоимостью 1 трлн 600 млрд руб.

.



8. Строительство трассы Таврида стоимостью 170 млрд руб.



9. Строительство СШХ (Северный широтный ход), 260 млрд. руб.

.

https://www.security…12931.html


10. Строительство ЦКАД (Центральная кольцевая автомобильная дорога) стоимостью 315 млрд руб.



11. Строительство ЗСД (Западный скоростной диаметр) стоимостью 212 млрд руб.



12. Строительство моста через Лену стоимостью 90 млрд руб.

.

https://news.ykt.ru/article/120838

13. Строительство трассы М11 Москва-Петербург стоимостью 520 млрд рублей. 



14. Строительство трассы М12 Москва-Казань стоимостью 650 млрд рублей. 

.

https://rg.ru/2021/0…sfalt.html

15. Строительство ВСМ Москва-Петербург и ВСМ Москва-Казань стоимостью 3 трлн рублей:

.

https://www.fontanka…/69809213/
https://www.kommersant.ru/doc/4839558
https://glav.su/foru…age6036341

16. Строительство мегаверфи "Звезда" стоимостью 200 млрд руб.



17. Строительство Кольской мегаверфи стоимостью 150 млрд руб.

.

https://glav.su/foru…age6051840
https://neftegaz.ru/…hikh-mest/

А также сотни других масштабных строек по всей стране - десятки больших мостов, федеральные трассы, терминалы аэропортов, порты, мцк/мцд/бкл, большие заводы, мегафермы, тепличные комплексы и многое другое. На все эти стройки нужны сотни тысяч рабочих. 

В той же Финляндии каких-то по-настоящему крупных инфраструктурных и промышленных объектов уже давно не строят, там всё давно построено и потихоньку эксплуатируется. 

________________________________________________________________________________

Цитата: lucent от 06.06.2021 12:48:45Я прошу прощения, но угрюмые финны без всяких таджиков строят жилья в 4.5 раза больше на душу, чем мы... Успевая еще в промышленности, деревообработке, сельском хозяйстве и проведение фрик-фестивалей...


Про "в 4,5 раза больше на душу чем мы" вы как обычно наврали. На самом деле финны строят в 1,2-2 раза меньше на душу населения чем в России.

И, конечно же, в Финляндии несмотря на избыток рабочей силы (в отличии от дефицита в России) всё равно массово применяют иностранных гастарбайтеров:

ЦитатаФинляндии нужны гастарбайтеры на сельхозработы
21.04.2020



Как отмечает финская телекомпания Yle, потребность сельскохозяйственных ферм Финляндии в сезонных рабочих оценивается в 20 тысяч человек  Сами финны на тяжелую, низкооплачиваемую работу не идут. К тому же, многие из них не готовы жить в бараках.

https://stolicaonego…hozraboty/

ЦитатаНа фермах не хватает иностранных рабочих - финнов на сельхозработы не заманить
20.04.2020 

Раньше на многих фермах трудились украинцы, которые приезжали из года в год. Им нравится работать в Финляндии, так как на родине найти достойный заработок нелегко. В Финляндии, в свою очередь, острый дефицит людей, готовых выполнять тяжелую сельскохозяйственную работу.

https://yle.fi/uutis…t/11314449

ЦитатаФинляндия освободит эстонских гастарбайтеров от требования самоизолироваться
04.06.2021

Финляндия со следующей недели разрешит не соблюдать 2-недельную самоизоляцию тем эстонцам, которые прибывают в страну на самолете, чтобы отправиться на работу, передает ERR.

14-дневную самоизоляцию должны соблюдать те, кто приезжает из стран, где 14-дневный показатель заболеваемости Covid-19 превышает 25 случаев на 100 000 жителей. Такой порядок неудобен нескольким тысячам эстонцев, которые ежедневно отправляются в Финляндию на работу. Им приходилось выбирать, в какой стране оставаться дольше, пока в силе ограничения.

https://bnn-news.ru/…sya-249816

И вот, внезапно ваша идиллическая картинка "сияющего града на холме" Финляндии разрушается.Улыбающийся Оказывается, сами финны на тяжёлых чернорабочих работах трудиться не желают от слова совсем... а "удобные бытовки с кондеями и санузлами" внезапно превращаются в бараки без каких-либо удобств. 

Не удивлюсь, если и на стройках у них на самом деле вкалывают хохлятские, белорусские и эстонские гастарбайтеры, а вовсе не сами финны. Незнающий
ЦитатаОдна из наиболее острых проблем в стране Суоми – старение населения.

С 2000 года количество трудоспособных финнов в возрасте 15-64 лет сократилось на 2,5%. Квалифицированные работники все чаще уезжают из Финляндии в другие страны Европы, где будут получать более высокую оплату по востребованным специальностям. А физический труд среди местных не так популярен. Потому на сайтах вакансий – множество предложений в сфере строительства, перевозок, сбора и сортировки овощей/фруктов, ухода за детьми и пожилыми людьми, ресторанно-гостиничного и торгового бизнеса.

Согласный
Отредактировано: User78 - 07 июн 2021 01:18:30
  • +1.52 / 37
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик russia, Тамбов
06 июн 2021 17:21:29
Цитата: User78 от 06.06.2021 16:59:55Не поделитесь ссылкой, где вы прочитали про 13 млн м2 жилья в год в Финляндии? НепонимающийДумающий

Я нашел такую статистику:

http://www.westhome-…a-luchshe/
https://www.statista…n-finland/
https://www.stat.fi/…01_en.html

В среднем в Финляндии строят по 25-40 тысяч единиц жилья (квартир/домов) в год, средняя площадь единицы жилья (dwelling) - 79 м2. Итого, 2-3 млн м2 в год, а не 13 млн м2 как у вас. 
Для сравнения, в России в 2020-м году построено 1104,4 тыс. новых квартир в многоквартирных домах и 289,2 тыс. частных домов совокупной площадью 82,2 млн м2 - суммарно 1,4 млн единиц жилья со средней площадью по 60 м2, 0,56 м2 на душу населения. 

Получается, что финны строят по 0,3-0,5 м2 в год на душу населения (в 1,2-2 раза меньше чем в России), а не 2,4 м2 в год как вы насчитали. Всего-то в 6-8 раз ошиблись в надежде, что никто не полезет перепроверять за вами. Незнающий

_____________________________________________________________\n\nСейчас в большинстве регионов России идёт настоящий строительный бум, рост на 20-25% даже по сравнению с очень успешным доковидным 2019-м годом, когда было введено 82,2 млн м2 жилья:\n\nhttp://www.finmarket.ru/news/5484946\n\nhttps://tass.ru/nedvizhimost/11393957


https://pravdaurfo.r…-raza/\n\n
https://www.business…terburge_v

Если тенденция продолжится, то в 2021 году в России будет введен в эксплуатацию рекордный за всю историю объем нового жилья - более 90-92 млн м2Крутой  Это 0,63 м2 на душу населения.

Напомню, что прошлый рекорд РФ был поставлен в 2015 году - 85,3 млн м2 (0,58 м2 на душу населения), а рекорд РСФСР был в 1987 году - 72,8 млн м2 (0,50 м2 на душу населения).

Ввод жилья в РФ/РСФСР, млн м2:

до 1970 - менее 58 (1964 - 49,2)
1979 - 55,6
1980 - 59,4
1981 - 59,4
1982 - 61,1
1983 - 63,3
1984 - 62,4
1985 - 62,6
1986 - 66,2
1987 - 72,8 (рекорд РСФСР)
1988 - 72,3
1989 - 70,4
1990 - 61,7
1991 - 49,4
1992 - 41,5
1993 - 41,8
1994 - 39,2
1995 - 41,0
1996 - 34,3
1997 - 32,7
1998 - 30,7
1999 - 32,0
2000 - 30,3
2001 - 31,7
2002 - 33,8
2003 - 36,4
2004 - 41,0
2005 - 43,6
2006 - 50,6
2007 - 61,2
2008 - 64,1
2009 - 59,9
2010 - 58,4
2011 - 62,3
2012 - 65,2
2013 - 69,4
2014 - 84,2 
2015 - 85,3 (абсолютный рекорд России, на 12,5 млн м2 больше чем лучшее достижение РСФСР)
2016 - 80,2 
2017 - 78,6
2018 - 75,7
2019 - 82,0
2020 - 82,2
2021 - 90,0+

...

Кроме того, в России в последние годы реализовано и реализуется сразу несколько грандиозных мегастроек промышленных и инфраструктурных объектов, о которых в Финляндии даже не мечтают.

Вот лишь некоторые примеры.

1. Строительство Крымского моста стоимостью 230 млрд руб.


.

https://tass.ru/info/5200479

2. Строительство БАМ-2 стоимостью 450 млрд руб.


.

https://www.kommersant.ru/doc/4760432
https://www.rbc.ru/e…3c0df17c39

3. Строительство гигантского завода ЗапСибНефтехим стоимостью 550 млрд руб.:

.

https://www.vedomost…ibur-vivel

4. Строительство ещё более гигантского Амурского ГПЗ стоимостью 950 млрд руб.


.

https://www.gazprom.…cle521078/

5. Строительство не менее гигантского Амурского ГХК стоимостью $11 млрд, более 800 млрд руб.



6. Строительство огромного завода Ямал-СПГ стоимостью $29 млрд, более 2 трлн руб.


.

http://government.ru/news/35055/

7. Строительство не менее огромного завода Арктик СПГ-2 стоимостью 1 трлн 600 млрд руб.

.



8. Строительство трассы Таврида стоимостью 170 млрд руб.



9. Строительство СШХ (Северный широтный ход), 260 млрд. руб.

.

https://www.security…12931.html


10. Строительство ЦКАД (Центральная кольцевая автомобильная дорога) стоимостью 315 млрд руб.



11. Строительство ЗСД (Западный скоростной диаметр) стоимостью 212 млрд руб.



12. Строительство моста через Лену стоимостью 90 млрд руб.

.

https://news.ykt.ru/article/120838

13. Строительство трассы М11 Москва-Петербург стоимостью 520 млрд рублей. 



14. Строительство трассы М12 Москва-Казань стоимостью 650 млрд рублей. 

.

https://rg.ru/2021/0…sfalt.html

15. Строительство ВСМ Москва-Петербург и ВСМ Москва-Казань стоимостью 3 трлн рублей:

.

https://www.fontanka…/69809213/
https://www.kommersant.ru/doc/4839558
https://glav.su/foru…age6036341

16. Строительство мегаверфи "Звезда" стоимостью 200 млрд руб.



17. Строительство Кольской мегаверфи стоимостью 150 млрд руб.

.

https://glav.su/foru…age6051840
https://neftegaz.ru/…hikh-mest/

А также сотни других масштабных строек по всей стране - десятки больших мостов, федеральные трассы, терминалы аэропортов, порты, мцк/мцд/бкл, большие заводы, мегафермы, тепличные комплексы и многое другое. На все эти стройки нужны сотни тысяч рабочих. 

В той же Финляндии каких-то по-настоящему крупных инфраструктурных и промышленных объектов уже давно не строят, там всё давно построено и потихоньку эксплуатируется. 

________________________________________________________________________________\n\n
Про "в 4,5 раза больше на душу чем мы" вы наврали. На самом деле финны строят в 1,2-2 раза меньше на душу населения чем в России.

И, конечно же, в Финляндии несмотря на избыток рабочей силы (в отличии от дефицита в России) всё равно массово применяют иностранных гастарбайтеров:\n\nhttps://stolicaonego.ru/news/finljandii-nuzhny-gastarbajtery-na-selhozraboty/\n\nhttps://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/na_fermakh_ne_khvataet_inostrannykh_rabochikh_-_finnov_na_selkhozraboty_ne_zamanit/11314449\n\nhttps://bnn-news.ru/finlyandiya-osvobodit-estonskih-gastarbajterov-ot-trebovaniya-samoizolirovatsya-249816

И вот, внезапно ваша идиллическая картинка "сияющего града на холме" Финляндии разрушается.Улыбающийся Оказывается, сами финны на чернорабочих работах работать не желают от слова совсем... а "удобные бытовки с кондеями и санузлами" внезапно превращаются в бараки без каких либо удобств. 

Не удивлюсь, если и на стройках у них на самом деле вкалывают хохлятские, белорусские и эстонские гастарбайтеры, а вовсе не сами финны. Незнающий

Камрад, Вы в целом правы на мой сугубо личный взгляд. Живем мы в период образно говоря, возвращения России и загибающегося Запада.
Мне думается это заслуга обоих сторон, т.е. загибающийся Запад это не наша заслуга, а их собственная глупость.
В некоторых вопросах, дело приобрело необратимые процессы.
Сложность в том, что Россия слишком огромная страна и для качественного освоения, а равно роста, требуется значительно больше ресурсов нежели для какой-то там Финляндии, которую за один световой день можно наверное объехать вдоль и поперек. Кроме того, Россия это несколько разные географические территории, климат и условия, что тоже вносит свои сложности.
Однако, как говорится чисто ИМХО - не умеем мы в России в должной мере конвертировать массу своих преимуществ в надлежащий эффект и извлекать максимум прибыли, действуя порой как в том мультике про Вовку по принципу "и так сойдет".
Занимаемся какой-то херней и все время кого-то там догоняем Веселый Грубо говоря, мне всегда интересно, почему у Американцев и европейцев получается продавать гавно по цене золота, а Россия предлагая превосходящие по качеству, надежности и эффективности решения, плетется хрен знает где. Только сейчас чет начали делать, дабы наши преимущества себе на пользу обратить, не сглазить бы. Да, России повезло только с народом, за счет героизма во всех отношениях которого, страна до сих пор существует и одним своим существованием делаем весьма неуютной жизнь некоторых партнеров.
Отредактировано: Фантасмагорик - 07 июн 2021 05:30:02
  • -0.15 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
06 июн 2021 18:43:53
Цитата: Фантасмагорик от 06.06.2021 17:21:29Однако, как говорится чисто ИМХО - не умеем мы в России в должной мере конвертировать массу своих преимуществ в надлежащий эффект и извлекать максимум прибыли, действуя порой как в том мультике про Вовку по принципу "и так сойдет".

Так если "по жизни" аврал и нехватка всегда были - банально нет времени и ресурсов для "подумать чтоб извлечь максимум", всё по поговорке про синицу в руке и журавля в небе. Точка "уменьшающихся возвратов" сильно сдвинута в т.ч. и нехваткой ресурсов.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
06 июн 2021 19:32:09
Цитата: User78 от 06.06.2021 16:59:55Не поделитесь ссылкой, где вы прочитали про 13 млн м2 жилья в год в Финляндии? НепонимающийДумающий

Я нашел такую статистику:

https://www.westhome-invest.com/news/rinok-zhilia-v-finlandii-stanovitsya-luchshe/
https://www.statista…n-finland/
https://www.stat.fi/…01_en.html

В среднем в Финляндии строят по 25-40 тысяч единиц жилья (квартир/домов) в год, средняя площадь единицы жилья (dwelling) - 79 м2. Итого, 2-3 млн м2 в год, а не 13 млн м2 как у вас. 
Для сравнения, в России в 2020-м году построено 1104,4 тыс. новых квартир в многоквартирных домах и 289,2 тыс. частных домов совокупной площадью 82,2 млн м2 - суммарно 1,4 млн единиц жилья со средней площадью по 60 м2, 0,56 м2 на душу населения. 

Получается, что финны строят по 0,3-0,5 м2 в год на душу населения (в 1,2-2 раза меньше чем в России), а не 2,4 м2 в год как вы насчитали. Всего-то в 6-8 раз "ошиблись" в надежде, что никто не полезет перепроверять за вами. Незнающий

_____________________________________________________________\n\nСейчас в большинстве регионов России идёт настоящий строительный бум, рост на 20-25% даже по сравнению с очень успешным доковидным 2019-м годом, когда было введено 82,2 млн м2 жилья:\n\nhttp://www.finmarket.ru/news/5484946\n\nhttps://tass.ru/nedvizhimost/11393957


https://pravdaurfo.r…-raza/\n\n
https://www.business…terburge_v

Если тенденция продолжится, то в 2021 году в России будет введен в эксплуатацию рекордный за всю историю объем нового жилья - более 90-92 млн м2Крутой  Это 0,63 м2 на душу населения.

Напомню, что прошлый рекорд РФ был поставлен в 2015 году - 85,3 млн м2 (0,58 м2 на душу населения), а рекорд РСФСР был в 1987 году - 72,8 млн м2 (0,50 м2 на душу населения).

Ввод жилья в РФ/РСФСР, млн м2:

до 1970 - менее 58 (1964 - 49,2)
1979 - 55,6
1980 - 59,4
1981 - 59,4
1982 - 61,1
1983 - 63,3
1984 - 62,4
1985 - 62,6
1986 - 66,2
1987 - 72,8 (рекорд РСФСР)
1988 - 72,3
1989 - 70,4
1990 - 61,7
1991 - 49,4
1992 - 41,5
1993 - 41,8
1994 - 39,2
1995 - 41,0
1996 - 34,3
1997 - 32,7
1998 - 30,7
1999 - 32,0
2000 - 30,3
2001 - 31,7
2002 - 33,8
2003 - 36,4
2004 - 41,0
2005 - 43,6
2006 - 50,6
2007 - 61,2
2008 - 64,1
2009 - 59,9
2010 - 58,4
2011 - 62,3
2012 - 65,2
2013 - 69,4
2014 - 84,2 
2015 - 85,3 (абсолютный рекорд России, на 12,5 млн м2 больше чем лучшее достижение РСФСР)
2016 - 80,2 
2017 - 78,6
2018 - 75,7
2019 - 82,0
2020 - 82,2
2021 - 90,0+ (прогноз)
2027 - 100,0+ (план)
2030 - 120,0+ (план)

https://realty.ria.r…21966.html

...

Кроме того, в России в последние годы реализовано и реализуется сразу несколько грандиозных мегастроек промышленных и инфраструктурных объектов, о которых в Финляндии даже не мечтают.

Вот лишь некоторые примеры.

1. Строительство Крымского моста стоимостью 230 млрд руб.


.

https://tass.ru/info/5200479

2. Строительство БАМ-2 стоимостью 450 млрд руб.


.

https://www.kommersant.ru/doc/4760432
https://www.rbc.ru/e…3c0df17c39

3. Строительство гигантского завода ЗапСибНефтехим стоимостью 550 млрд руб.:

.

https://www.vedomost…ibur-vivel

4. Строительство ещё более гигантского Амурского ГПЗ стоимостью 950 млрд руб.


.

https://www.gazprom.…cle521078/

5. Строительство не менее гигантского Амурского ГХК стоимостью $11 млрд, более 800 млрд руб.



6. Строительство огромного завода Ямал-СПГ стоимостью $29 млрд, более 2 трлн руб.


.

http://government.ru/news/35055/

7. Строительство не менее огромного завода Арктик СПГ-2 стоимостью 1 трлн 600 млрд руб.

.



8. Строительство трассы Таврида стоимостью 170 млрд руб.



9. Строительство СШХ (Северный широтный ход), 260 млрд. руб.

.

https://www.security…12931.html


10. Строительство ЦКАД (Центральная кольцевая автомобильная дорога) стоимостью 315 млрд руб.



11. Строительство ЗСД (Западный скоростной диаметр) стоимостью 212 млрд руб.



12. Строительство моста через Лену стоимостью 90 млрд руб.

.

https://news.ykt.ru/article/120838

13. Строительство трассы М11 Москва-Петербург стоимостью 520 млрд рублей. 



14. Строительство трассы М12 Москва-Казань стоимостью 650 млрд рублей. 

.

https://rg.ru/2021/0…sfalt.html

15. Строительство ВСМ Москва-Петербург и ВСМ Москва-Казань стоимостью 3 трлн рублей:

.

https://www.fontanka…/69809213/
https://www.kommersant.ru/doc/4839558
https://glav.su/foru…age6036341

16. Строительство мегаверфи "Звезда" стоимостью 200 млрд руб.



17. Строительство Кольской мегаверфи стоимостью 150 млрд руб.

.

https://glav.su/foru…age6051840
https://neftegaz.ru/…hikh-mest/

А также сотни других масштабных строек по всей стране - десятки больших мостов, федеральные трассы, терминалы аэропортов, порты, мцк/мцд/бкл, большие заводы, мегафермы, тепличные комплексы и многое другое. На все эти стройки нужны сотни тысяч рабочих. 

В той же Финляндии каких-то по-настоящему крупных инфраструктурных и промышленных объектов уже давно не строят, там всё давно построено и потихоньку эксплуатируется. 

________________________________________________________________________________\n\n

Про "в 4,5 раза больше на душу чем мы" вы наврали. На самом деле финны строят в 1,2-2 раза меньше на душу населения чем в России.

И, конечно же, в Финляндии несмотря на избыток рабочей силы (в отличии от дефицита в России) всё равно массово применяют иностранных гастарбайтеров:\n\nhttps://stolicaonego.ru/news/finljandii-nuzhny-gastarbajtery-na-selhozraboty/\n\nhttps://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/na_fermakh_ne_khvataet_inostrannykh_rabochikh_-_finnov_na_selkhozraboty_ne_zamanit/11314449\n\nhttps://bnn-news.ru/finlyandiya-osvobodit-estonskih-gastarbajterov-ot-trebovaniya-samoizolirovatsya-249816

И вот, внезапно ваша идиллическая картинка "сияющего града на холме" Финляндии разрушается.Улыбающийся Оказывается, сами финны на тяжёлых чернорабочих работах трудиться не желают от слова совсем... а "удобные бытовки с кондеями и санузлами" внезапно превращаются в бараки без каких-либо удобств. 

Не удивлюсь, если и на стройках у них на самом деле вкалывают хохлятские, белорусские и эстонские гастарбайтеры, а вовсе не сами финны. Незнающий


Согласный

Легко. 

https://www.stat.fi/…en_en.html
13,23 миллиона метров в 2019
12,49 миллиона метров в 2020.

Финны без таджиков строят всё еще в 4.5 раза больше жилой недвижимости на душу населения, чем Россия с таджиками. Есть возражения или еще что-нибудь для Вас поискать? :)
Отредактировано: lucent - 07 июн 2021 07:45:01
  • +0.45 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Regis
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DeC
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Доктор Удмурт united_states_of_america, Нью Йорк
06 июн 2021 18:48:14
Цитата: lucent от 06.06.2021 12:48:45Вот, что еще интересно. В доковидные времена часто по финке катался и обращал внимание на то, что на стройках там сплошь финны работают, а не таджики. Живут в удобных бытовках с кондеями и санузлами, получают хорошую зарплату и соц.пакет. 

Ради интереса, нашел объёмы строительства. В год финны строят где-то 13 миллионов метров. Это 2.4 метра на душу. В России строится без малого 80 миллионов метров в год. Это 0.54 метра на душу. Я прошу прощения, но угрюмые финны без всяких таджиков строят жилья в 4.5 раза больше на душу, чем мы... Успевая еще в промышленности, деревообработке, сельском хозяйстве и проведение фрик-фестивалей...

Не скажу за чухонку, но в германии немцы-строители тоже встерчаются. Но в осовном конечно поляки и румыны. Как это поляки и румыны до чухонки не доехали?
  • +0.81 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Игорь_ russia, Санкт-Петербург
06 июн 2021 13:34:17
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 12:42:24Потому что примерно столько стоит таджик.
И, кстати, если платить 70к за работу, не требующую вообще никакой квалификации и способностей - то социальные последствия похлеще чем от таджиков будут.

Эффективные бизнесмены станут менее эффективными? Вот беда-огорчение.
  • +0.61 / 16
  • Скрыто