Чердачок передела
1,593,132 21,586
 

  DeC russia
09 июн 2021 00:03:03

Блинкен: США требуют от ФРГ обеспечить "целостность Украины" в связи с "Северным потоком"

новая дискуссия Новость  7.049

8 июн, 23:52

ВАШИНГТОН, 8 июня. /ТАСС/. Соединенные Штаты добиваются того, чтобы Германия в связи с предстоящим началом эксплуатации трубопровода "Северный поток - 2" сделала шаги, позволяющие обеспечить "целостность Украины". С таким заявлением выступил во вторник госсекретарь США Энтони Блинкен.

"В перспективе должно во что бы то ни стало произойти несколько вещей, как вы знаете, поскольку мы с вами это обсуждали: должна быть восстановлена целостность Украины, если этот трубопровод начнет эксплуатироваться. Потенциальна она [Украина] теряет транзитные сборы [от прокачки через ее территорию российского природного газа], если трубопровод ["Северный поток - 2"] идет в обход Украины, и с этим надо что-то делать", - сказал глава американского внешнеполитического ведомства на слушаниях в комитете по иностранным делам Сената Конгресса США.

"Мы должны гарантировать
, - продолжал Блинкен, - что Россия не может использовать газ или энергоресурсы в качестве инструмента принуждения в отношениях с Украиной или какой бы то ни было другой страной в Европе". "Есть пути обеспечения этого, гарантирования того, что имеется резерв: если в поставках газа [Россией] отказано, то мы [США] можем его предоставить. [Есть также] другие пути обеспечения безопасности и укрепления Украины, различные механизмы применения [карательных мер], позволяющие обеспечить автоматизм в наших [США] и Германии действиях, если Россия действует ненадлежащим образом", - убежден глава американского внешнеполитического ведомства. Позднее он опять использовал на слушаниях фразу о "восстановлении целостности украинцев". Однако из высказываний Блинкена следовало, что он скорее имеет в виду компенсацию выпадающих "транзитных сборов" Киева, а не территориальную целостность страны.

Как заявил Блинкен, США рассматривают возможность договориться с европейскими странами о продлении на много лет вперед существующих соглашений с Украиной о прокачке российского природного газа через ее территорию, чтобы Киев не лишился транзитных сборов после начала работы трубопровода "Северный поток - 2". По его словам, другой рассматриваемый Вашингтоном вариант действий - это компенсация Киеву финансовых потерь за транзитные сборы, которых он лишится, если российский газ все же пойдет в обход Украины.

"Есть целый ряд действий, которые мы рассматриваем, которые надо рассмотреть и нам, и, конечно, Германии, и остальным странам, чтобы в конечном счете предпринять эти действия", - сказал он. "Один из вариантов - это возможность по сути продлить существующее соглашение о транзите на много лет вперед, чтобы Украина продолжала получать прибыль от транзитных сборов", - пояснил госсекретарь. "Если это не сработает, то я думаю, что [можно] найти способы компенсировать Украине финансовые потери за транзитные сборы, которых она лишится. Это то, за что нужно будет взяться европейцам", - добавил Блинкен.

Глава американской дипломатии также упомянул возможность модернизации энергетической инфраструктуры самой Украины.

"Существует также и другой аспект, который действительно важен в этой ситуации, и о котором часто забывают. Это то, что собственный энергетический потенциал Украины и потенциал энергоэффективности в значительной степени остается нереализованным. И если Украина будет использовать энергоресурсы более эффективно, чем она делает сейчас, то многие рычаги воздействия, которые Россия могла бы приобрести, были бы в значительной степени ослаблены", - сказал он.

ТАСС


Веселый
  • +3.41 / 46
КОММЕНТАРИИ (74)
 
 
  Filin18
09 июн 2021 00:31:09
Цитата: DeC от 09.06.2021 00:03:038 июн, 23:52

ВАШИНГТОН, 8 июня. /ТАСС/. Соединенные Штаты добиваются того, чтобы Германия в связи с предстоящим началом эксплуатации трубопровода "Северный поток - 2" сделала шаги, позволяющие обеспечить "целостность Украины". С таким заявлением выступил во вторник госсекретарь США Энтони Блинкен.

"В перспективе должно во что бы то ни стало произойти несколько вещей, как вы знаете, поскольку мы с вами это обсуждали: должна быть восстановлена целостность Украины, если этот трубопровод начнет эксплуатироваться. Потенциальна она [Украина] теряет транзитные сборы [от прокачки через ее территорию российского природного газа], если трубопровод ["Северный поток - 2"] идет в обход Украины, и с этим надо что-то делать", - сказал глава американского внешнеполитического ведомства на слушаниях в комитете по иностранным делам Сената Конгресса США.

"Мы должны гарантировать
, - продолжал Блинкен, - что Россия не может использовать газ или энергоресурсы в качестве инструмента принуждения в отношениях с Украиной или какой бы то ни было другой страной в Европе". "Есть пути обеспечения этого, гарантирования того, что имеется резерв: если в поставках газа [Россией] отказано, то мы [США] можем его предоставить. [Есть также] другие пути обеспечения безопасности и укрепления Украины, различные механизмы применения [карательных мер], позволяющие обеспечить автоматизм в наших [США] и Германии действиях, если Россия действует ненадлежащим образом", - убежден глава американского внешнеполитического ведомства. Позднее он опять использовал на слушаниях фразу о "восстановлении целостности украинцев". Однако из высказываний Блинкена следовало, что он скорее имеет в виду компенсацию выпадающих "транзитных сборов" Киева, а не территориальную целостность страны.

Как заявил Блинкен, США рассматривают возможность договориться с европейскими странами о продлении на много лет вперед существующих соглашений с Украиной о прокачке российского природного газа через ее территорию, чтобы Киев не лишился транзитных сборов после начала работы трубопровода "Северный поток - 2". По его словам, другой рассматриваемый Вашингтоном вариант действий - это компенсация Киеву финансовых потерь за транзитные сборы, которых он лишится, если российский газ все же пойдет в обход Украины.

"Есть целый ряд действий, которые мы рассматриваем, которые надо рассмотреть и нам, и, конечно, Германии, и остальным странам, чтобы в конечном счете предпринять эти действия", - сказал он. "Один из вариантов - это возможность по сути продлить существующее соглашение о транзите на много лет вперед, чтобы Украина продолжала получать прибыль от транзитных сборов", - пояснил госсекретарь. "Если это не сработает, то я думаю, что [можно] найти способы компенсировать Украине финансовые потери за транзитные сборы, которых она лишится. Это то, за что нужно будет взяться европейцам", - добавил Блинкен.

Глава американской дипломатии также упомянул возможность модернизации энергетической инфраструктуры самой Украины.

"Существует также и другой аспект, который действительно важен в этой ситуации, и о котором часто забывают. Это то, что собственный энергетический потенциал Украины и потенциал энергоэффективности в значительной степени остается нереализованным. И если Украина будет использовать энергоресурсы более эффективно, чем она делает сейчас, то многие рычаги воздействия, которые Россия могла бы приобрести, были бы в значительной степени ослаблены", - сказал он.

ТАСС\n\nВеселый

вот этим они и собираются уравновесить лояльность к СП2?
маловато будет..
пусть приплюсуют признание Крыма российским, Донбасс - независимым, укров с прибалтами нейтральными,
Польшу пока делить не будем
  • +1.04 / 19
 
  Luddit
09 июн 2021 07:38:48
Цитата: DeC от 09.06.2021 00:03:03ВАШИНГТОН, 8 июня. /ТАСС/. Соединенные Штаты добиваются того, чтобы Германия в связи с предстоящим началом эксплуатации трубопровода "Северный поток - 2" сделала шаги, позволяющие обеспечить "целостность Украины".

Прислать коробку саморезов, раз уж русские отказываются продавать моток синей изоленты?Улыбающийся
  • +1.18 / 13
  • Скрыто
 
  Руполем
09 июн 2021 08:48:44
Цитата: DeC от 09.06.2021 00:03:038 июн, 23:52

ВАШИНГТОН, 8 июня. /ТАСС/. Соединенные Штаты добиваются того, чтобы Германия в связи с предстоящим началом эксплуатации трубопровода "Северный поток - 2" сделала шаги, позволяющие обеспечить "целостность Украины". С таким заявлением выступил во вторник госсекретарь США Энтони Блинкен.


"В перспективе должно во что бы то ни стало произойти несколько вещей, как вы знаете, поскольку мы с вами это обсуждали: должна быть восстановлена целостность Украины, если этот трубопровод начнет эксплуатироваться. Потенциальна она [Украина] теряет транзитные сборы [от прокачки через ее территорию российского природного газа], если трубопровод ["Северный поток - 2"] идет в обход Украины, и с этим надо что-то делать", - сказал глава американского внешнеполитического ведомства на слушаниях в комитете по иностранным делам Сената Конгресса США.

"Мы должны гарантировать
, - продолжал Блинкен, - что Россия не может использовать газ или энергоресурсы в качестве инструмента принуждения в отношениях с Украиной или какой бы то ни было другой страной в Европе". "Есть пути обеспечения этого, гарантирования того, что имеется резерв: если в поставках газа [Россией] отказано, то мы [США] можем его предоставить. [Есть также] другие пути обеспечения безопасности и укрепления Украины, различные механизмы применения [карательных мер], позволяющие обеспечить автоматизм в наших [США] и Германии действиях, если Россия действует ненадлежащим образом", - убежден глава американского внешнеполитического ведомства. Позднее он опять использовал на слушаниях фразу о "восстановлении целостности украинцев". Однако из высказываний Блинкена следовало, что он скорее имеет в виду компенсацию выпадающих "транзитных сборов" Киева, а не территориальную целостность страны.

Как заявил Блинкен, США рассматривают возможность договориться с европейскими странами о продлении на много лет вперед существующих соглашений с Украиной о прокачке российского природного газа через ее территорию, чтобы Киев не лишился транзитных сборов после начала работы трубопровода "Северный поток - 2". По его словам, другой рассматриваемый Вашингтоном вариант действий - это компенсация Киеву финансовых потерь за транзитные сборы, которых он лишится, если российский газ все же пойдет в обход Украины.

"Есть целый ряд действий, которые мы рассматриваем, которые надо рассмотреть и нам, и, конечно, Германии, и остальным странам, чтобы в конечном счете предпринять эти действия", - сказал он. "Один из вариантов - это возможность по сути продлить существующее соглашение о транзите на много лет вперед, чтобы Украина продолжала получать прибыль от транзитных сборов", - пояснил госсекретарь. "Если это не сработает, то я думаю, что [можно] найти способы компенсировать Украине финансовые потери за транзитные сборы, которых она лишится. Это то, за что нужно будет взяться европейцам", - добавил Блинкен.

Глава американской дипломатии также упомянул возможность модернизации энергетической инфраструктуры самой Украины.

"Существует также и другой аспект, который действительно важен в этой ситуации, и о котором часто забывают. Это то, что собственный энергетический потенциал Украины и потенциал энергоэффективности в значительной степени остается нереализованным. И если Украина будет использовать энергоресурсы более эффективно, чем она делает сейчас, то многие рычаги воздействия, которые Россия могла бы приобрести, были бы в значительной степени ослаблены", - сказал он.

ТАСС\n\nВеселый


Если Германия примет все условия США по Северному потоку 2 и согласится на компенсации за транзит Украине , то нет НИКАКОГО смысла качать газ по дну Балтийского моря и строить газопровод .
Если откинуть все хотелки посторонних , то Главное сейчас для компании Норд стрим 2 закончить строительство газопровода и разогнать весь флот участвующий в проекте по домам .
Пусть США , ЕС , НАТО , Польша , Украина бодаются пока с газопроводом СП2 , где труба хорошо изолирована от ржавчины , а там как раз подойдёт водород с запуском Балтийского СПГ , ГПЗ и ГХК и плюс вероятно скоро на западе сдохнет падишах или ишак .
Европе никуда в любом случае , а дальше больше , не деться от российских тисков в виде Северных и Турецкого потоков , и европейским зелёным больных карбонизацией всё равно когда то придётся заняться американским "грязным газом" . 
Да и вообще Третий энергопакет оказался в итоге гениальной эпитафией на могиле Евросоюза и начал работать на РФ .
  • +2.71 / 34
 
 
  allex russia
09 июн 2021 08:59:37
Цитата: Руполем от 09.06.2021 08:48:44а там как раз подойдёт водород

Вы понимаете, что "там как раз"- это не ранее 2030-ых и то м-б? 
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
  Руполем
09 июн 2021 09:23:45
Цитата: allex от 09.06.2021 08:59:37Вы понимаете, что "там как раз"- это не ранее 2030-ых и то м-б?

Всё произойдёт гораздо раньше и плюс Амурский ГХК уже запускают и гелий с (-) 270 градусов  начинают транспортировать в спец. контейнерах на хаб во Владивостоке . Также в начале строительство Арктического ГХК УК "Русхим" .
ЦитатаБХК получил разрешение на строительство газохимического комплекса в Усть-Луге
02.04.2021
.... Напомним, что «ВЭБ.РФ» и «Балтийский химический комплекс» подписали соглашение о предоставлении до 111 млрд рублей для строительства первого этапа газохимического комплекса в 2019 году. Комплекс будут строить «Газпром» и компания «Русгаздобыча». Первую очередь планируется завершить в 2023-2024 годах.
https://www.kommersant.ru/doc/4759618
  • +1.20 / 14
  • Скрыто
 
 
  Альбертыч russia, Керчь
09 июн 2021 09:59:38
Цитата: Руполем от 09.06.2021 08:48:44Если Германия примет все условия США по Северному потоку 2 и согласится на компенсации за транзит Украине , то нет НИКАКОГО смысла качать газ по дну Балтийского моря и строить газопровод .
Если откинуть все хотелки посторонних , то Главное сейчас для компании Норд стрим 2 закончить строительство газопровода и разогнать весь флот участвующий в проекте по домам .
Пусть США , ЕС , НАТО , Польша , Украина бодаются пока с газопроводом СП2 , где труба хорошо изолирована от ржавчины , а там как раз подойдёт водород с запуском Балтийского СПГ , ГПЗ и ГХК и плюс вероятно скоро на западе сдохнет падишах или ишак .
Европе никуда в любом случае , а дальше больше , не деться от российских тисков в виде Северных и Турецкого потоков , и европейским зелёным больных карбонизацией всё равно когда то придётся заняться американским "грязным газом" . 
Да и вообще Третий энергопакет оказался в итоге гениальной эпитафией на могиле Евросоюза и начал работать на РФ .


Я не понял, а как при таком диаметре по нему танки в Германию поедут, особенно Арматы???
  • +1.15 / 15
  • Скрыто
 
 
 
  ZeD russia, Ближнее зауралье.
09 июн 2021 10:02:42
Цитата: Альбертыч от 09.06.2021 09:59:38Я не понял, а как при таком диаметре по нему танки в Германию поедут, особенно Арматы???

Не волнуйтесь, сейчас автострадные  газопроводные танки по-быстрому разработают и алга!
  • +1.57 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
09 июн 2021 10:26:06
Цитата: ZeD от 09.06.2021 10:02:42Не волнуйтесь, сейчас автострадные  газопроводные танки по-быстрому разработают и алга!

У Толика Рыжего спросите, он в Роснано нанотанки разрабатывалВеселый
  • +0.29 / 5
  • Скрыто
 
 
 
  mofack
09 июн 2021 10:10:14
Цитата: Альбертыч от 09.06.2021 09:59:38Я не понял, а как при таком диаметре по нему танки в Германию поедут, особенно Арматы???

труба для другого
  • +1.42 / 21
  • Скрыто
 
 
  BUR
09 июн 2021 16:16:07
Цитата: Руполем от 09.06.2021 08:48:44Если Германия примет все условия США по Северному потоку 2 и согласится на компенсации за транзит Украине , то нет НИКАКОГО смысла качать газ по дну Балтийского моря и строить газопровод .

 
Почему нет?
Карманы-то разные.
Если Германия из налогов будет давать деньги укРуине, то это не скажется на себестоимости прокачки по СП2.
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
  Alexandr1974
09 июн 2021 16:48:20
Цитата: BUR от 09.06.2021 16:16:07Почему нет?
Карманы-то разные.
Если Германия из налогов будет давать деньги укРуине, то это не скажется на себестоимости прокачки по СП2.

плюс глобал налог 15% на ит.
телодвижения по СО².
и ведь продавят.
в конечном итоге оплатит немец , покупая презики на заправке....
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
 
 
  zZmeIOka
10 июн 2021 14:23:37
Цитата: Руполем от 09.06.2021 08:48:44Европе никуда в любом случае , а дальше больше , не деться от российских тисков в виде Северных и Турецкого потоков.

Никто еще не употреблял термин "газовые канны"? Тогда я первым будуВеселый
  • +0.57 / 7
 
  Старый кэп I russia, провинция
09 июн 2021 10:04:02
Цитата: DeC от 09.06.2021 00:03:038 июн, 23:52

ВАШИНГТОН, 8 июня. /ТАСС/. Соединенные Штаты добиваются того, чтобы Германия в связи с предстоящим началом эксплуатации трубопровода "Северный поток - 2" сделала шаги, позволяющие обеспечить "целостность Украины". С таким заявлением выступил во вторник госсекретарь США Энтони Блинкен.


"В перспективе должно во что бы то ни стало произойти несколько вещей, как вы знаете, поскольку мы с вами это обсуждали: должна быть восстановлена целостность Украины, если этот трубопровод начнет эксплуатироваться. Потенциальна она [Украина] теряет транзитные сборы [от прокачки через ее территорию российского природного газа], если трубопровод ["Северный поток - 2"] идет в обход Украины, и с этим надо что-то делать", - сказал глава американского внешнеполитического ведомства на слушаниях в комитете по иностранным делам Сената Конгресса США.

"Мы должны гарантировать
, - продолжал Блинкен, - что Россия не может использовать газ или энергоресурсы в качестве инструмента принуждения в отношениях с Украиной или какой бы то ни было другой страной в Европе". "Есть пути обеспечения этого, гарантирования того, что имеется резерв: если в поставках газа [Россией] отказано, то мы [США] можем его предоставить. [Есть также] другие пути обеспечения безопасности и укрепления Украины, различные механизмы применения [карательных мер], позволяющие обеспечить автоматизм в наших [США] и Германии действиях, если Россия действует ненадлежащим образом", - убежден глава американского внешнеполитического ведомства. Позднее он опять использовал на слушаниях фразу о "восстановлении целостности украинцев". Однако из высказываний Блинкена следовало, что он скорее имеет в виду компенсацию выпадающих "транзитных сборов" Киева, а не территориальную целостность страны.

Как заявил Блинкен, США рассматривают возможность договориться с европейскими странами о продлении на много лет вперед существующих соглашений с Украиной о прокачке российского природного газа через ее территорию, чтобы Киев не лишился транзитных сборов после начала работы трубопровода "Северный поток - 2". По его словам, другой рассматриваемый Вашингтоном вариант действий - это компенсация Киеву финансовых потерь за транзитные сборы, которых он лишится, если российский газ все же пойдет в обход Украины.

"Есть целый ряд действий, которые мы рассматриваем, которые надо рассмотреть и нам, и, конечно, Германии, и остальным странам, чтобы в конечном счете предпринять эти действия", - сказал он. "Один из вариантов - это возможность по сути продлить существующее соглашение о транзите на много лет вперед, чтобы Украина продолжала получать прибыль от транзитных сборов", - пояснил госсекретарь. "Если это не сработает, то я думаю, что [можно] найти способы компенсировать Украине финансовые потери за транзитные сборы, которых она лишится. Это то, за что нужно будет взяться европейцам", - добавил Блинкен.

Глава американской дипломатии также упомянул возможность модернизации энергетической инфраструктуры самой Украины.

"Существует также и другой аспект, который действительно важен в этой ситуации, и о котором часто забывают. Это то, что собственный энергетический потенциал Украины и потенциал энергоэффективности в значительной степени остается нереализованным. И если Украина будет использовать энергоресурсы более эффективно, чем она делает сейчас, то многие рычаги воздействия, которые Россия могла бы приобрести, были бы в значительной степени ослаблены", - сказал он.


ТАСС\n\nВеселый

Насколько я понимаю, даже с учетом 3 энергопакета ЕС, газ европейские фирмы закупают на хабах. Каким макаром туда попадает газ - через Украину или через СП, это ни в одном документе не прописано. 
Европейские потребители могут на сколько-угодно долго заключать соглашения с Украиной о транзите, но если на Украину газ из России не придет (то есть не будет контракта с производителем газа), то и прокачивать через украину будет нечего.
С точки зрения экономики все заявления США - это игра на публику. 
Они демонстрируют только одно - для Запада Украина все больше и больше превращается в чемодан без ручки, все хотят из этого чемодана что-нибудь поиметь для себя. но сейчас разгорается яростный торг по вопросу "А хто будет эту х..ню тащить на своем горбу???"
  • +1.61 / 38
 
 
  Руполем
09 июн 2021 13:27:03
Сообщение удалено
Руполем
11 июн 2021 08:04:52
Отредактировано: Руполем - 11 июн 2021 08:04:52

  • +1.67
 
 
 
  Дмитрий Сомов ussr, Буковина
10 июн 2021 08:53:21
Цитата: Руполем от 09.06.2021 13:27:03Тут ещё один момент с транзитом газа . 
Это вопрос продажи мощностей ГТС Украины на аукционе , как предписывает им Третий энергопакет ЕС , для перекачки российского газа , где только один покупатель Газпром и других не будет .
Если пойти дальше , то покупая мощности на прокачку Газпром может для своего газа выбрать маршрут не так как того  желает Нефтегаз !
А маршрутов после входа на севере - востоке и юго - западе Украины и основные это Валуйки , Суджа , Писаревка , Сохрановка  не так много и  сливаются в две основные ветки на территории Харьковской и Полтавской области .
Если Газпром транзитирует в ГТС  газ только через вход Суджа в Сумской области по тех причинам , то вся трубопроводная система восточной Украины испытает газовый голод т.е. надо будет  делать реальный реверс и неизвестно как .


Я так скажу: ничего там Газпром не может, даже свои бабки вернуть по судам, а может платить по тем же судам. 
Даже обидно, что сраный Нафтогаз ставит раком Газпром, а это так, - заставляет оплачивать количество транзита выше чем реальный транзит, штрафует как пацана.
При этом когда Газпром также поступил по контракту "Бери или плати" с Украиной, то его в пять сек раздели на 3 млрд бакинских штрафа и он проплатил.
Поляки струсили с Газпрома штрафы за, типа, завышенные цены. 
Поверьте мне, если бы на месте Газпрома был Нафтогаз, то Украина бы уже сидела вообще без газа и плевать бы они хотели
на сопли про контакты и кто как поступит в случае чего.
Сейчас еще за Крым укросуды потребуют репарации и будут и далее раздевать хоть Газпром, хоть Путинпром и никакие гиперзвуки не помогут сократить гиперштрафы.
Россия в лице Газпрома откровенно жует сопли и выглядит терпилой. Президента России матом по телевизору величают, а он про братство повторяет.
Увидите, даже построив СП2 будут покорно снабжать  укротрубу газом. Да, меньше чем ранее, но будут.
Украина ни на секунду бы не задумалась, если бы могла оставить РФ без газа или еще без чего.
А РФ, типа по каким-то морально-этическим, а на самом деле частным мотивам отдельных бенефициаров народных недр, потакает врагам.
  • -1.50 / 78
  • Скрыто
 
 
 
 
  Руполем
10 июн 2021 09:01:13
Сообщение удалено
Руполем
10 июн 2021 21:00:00
Отредактировано: Руполем - 10 июн 2021 21:00:00

  • +1.17
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ussr, Буковина
10 июн 2021 12:16:43
Цитата: Руполем от 10.06.2021 09:01:13Газпром пожинает  плоды беспечности т.е. десятилетий безмятежного существования по долгосрочным контрактам , дружественным транзитёрам его газа и начавшегося  ещё при СССР  . 
За последние 7 лет ГП прошло суровый ликбез , когда на западе надавали волки по мордасам хорошо и начал после на  глазах умнеть.

Согласен с Вами, но тут ситуация гораздо хуже - Газпром не один такой. ВСЕ госпредприятия лишены инициативы, они в тепличных условиях, их руководство сидит тихонько и ровно, чтоб инициативой не привлечь к себе ненужное внимание Путина и не быть снятыми с должности. Неужели неочевидно, что это путь к событиям 1991?
Вся российская внешняя политика стала заложником внутренней вертикальной системы управления: пока "папа" не одобрит или не инициирует вопрос - челядь чиновничья
будет ходить под себя по-тихому, лишь бы чего не ляпнуть и т.п. А почему так? А потому, что на теплых местах сидят и свой зад в приоритете. Кто из чиновников крупных взял на себя каку-то внешнеполитическую инициативу последнее время? Кто самостоятельно и в ущерб своей должности стоит за "народ"/страну из министров? Максимум встряхиваются после очередного интервью/выступления Путина и с умными харями закатывая глаза в, якобы понимании/одобрении, вещают о мудрости заявлений Президента. Одного Президента на все вопросы не хватит.
К сожалению, не сменяемость и неконкурентность власти ведет именно к такой ситуации - Белорусь ярчайший пример. Там без батьки ничего не делается, а Батька - не железный, и даже не пластмассовый. Он старый мудозвон, мечущийся в поисках безопасности, когда несчастные Польша со шпротами ему кислород начали перекрывать.  
Это путь к вырождению государственных людей и выкристаллизации на руководящих должностях голубых воришек. 
Излишняя социализация лишает инициативы уже граждан - в РФ часто мужик не чинит текущую от ветхости крышу, а аппелирует до посинения к ЖЭКам и властям - мол дайте-подайте. РФ на мой взгляд застряла между курсом СССР (социализм) и "рыночным капитализмом". 
 
Может, резковато, но ситуация, на мой взгляд, того требует.
  • -0.88 / 51
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
10 июн 2021 12:18:29
Цитата: Дмитрий Сомов от 10.06.2021 12:16:43Согласен с Вами, но тут ситуация гораздо хуже - Газпром не один такой. ВСЕ госпредприятия лишены инициативы, они в тепличных условиях, их руководство сидит тихонько и ровно, чтоб инициативой не привлечь к себе ненужное внимание Путина и не быть снятыми с должности. Неужели неочевидно, что это путь к событиям 1991?
Вся российская внешняя политика стала заложником внутренней вертикальной системы управления: пока "папа" не одобрит или не инициирует вопрос - челядь чиновничья
будет ходить под себя по-тихому, лишь бы чего не ляпнуть и т.п. А почему так? А потому, что на теплых местах сидят и свой зад в приоритете. Кто из чиновников крупных взял на себя каку-то внешнеполитическую инициативу последнее время? Кто самостоятельно и в ущерб своей должности стоит за "народ"/страну из министров? Максимум встряхиваются после очередного интервью/выступления Путина и с умными харями закатывая глаза в, якобы понимании/одобрении, вещают о мудрости заявлений Президента. Одного Президента на все вопросы не хватит.
К сожалению, не сменяемость и неконкурентность власти ведет именно к такой ситуации - Белорусь ярчайший пример. Там без батьки ничего не делается, а Батька - не железный, и даже не пластмассовый. Он старый мудозвон, мечущийся в поисках безопасности, когда несчастные Польша со шпротами ему кислород начали перекрывать.  
Это путь к вырождению государственных людей и выкристаллизации на руководящих должностях голубых воришек. 
Излишняя социализация лишает инициативы уже граждан - в РФ часто мужик не чинит текущую от ветхости крышу, а аппелирует до посинения к ЖЭКам и властям - мол дайте-подайте. РФ на мой взгляд застряла между курсом СССР (социализм) и "рыночным капитализмом". 
 
Может, резковато, но ситуация, на мой взгляд, того требует.

Надо как Жидобандеростане делать, вот тогда запонуем то.
  • +0.46 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ussr, Буковина
10 июн 2021 12:33:19
Цитата: Асгл от 10.06.2021 12:18:29Надо как Жидобандеростане делать, вот тогда запонуем то.

Жидобандеростан не самостоятелен, его Россия упустила и позволила амерам перехватить управление также в немалой степени из-за безинициативности.
Россия лишь реагирует на чужие проекты и инициативы на мировой арене, ее атакуют, а она защищается. 
Чтоб победить - этого не достаточно, нужно атаковать. 
А чиновничья братия на такое не способна, ибо хочет вкусно кушать и отдыхать.
И мне не нужно мою позицию ставить в упрек, попрекая хохлами. Даже в этом Вы лишь повторяете старые местные штампы. Я болею за Россию не меньше вашего,
и, если высказываю неудобное мнение, то не для того, чтобы поддеть, а для того чтобы Вы сами подумали над этим. Ведь ситуация напоминает период Брежнева, когда
еще есть задел предыдущих десятилетий, но тенденции требуют многих инициатив в разных направлениях. А это может обеспечить лишь самостоятельностью и державностью
чиновников и основной массы народа. 
Ведь за брежневским периодом сами знаете, что последует.
X
11 июн 2021 00:33
Предупреждение от модератора Сизиф:
Вы же начали офтопный флейм, Вы же и раскочегарить его пытаетесь, еще и с набросами
  • -1.66 / 46
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
10 июн 2021 12:40:14
Цитата: Дмитрий Сомов от 10.06.2021 12:33:19Жидобандеростан не самостоятелен, его Россия упустила и позволила амерам перехватить управление также в немалой степени из-за безинициативности.
Россия лишь реагирует на чужие проекты и инициативы на мировой арене, ее атакуют, а она защищается. 
Чтоб победить - этого не достаточно, нужно атаковать. 
А чиновничья братия на такое не способна, ибо хочет вкусно кушать и отдыхать.
И мне не нужно мою позицию ставить в упрек, попрекая хохлами. Даже в этом Вы лишь повторяете старые местные штампы. Я болею за Россию не меньше вашего,
и, если высказываю неудобное мнение, то не для того, чтобы поддеть, а для того чтобы Вы сами подумали над этим. Ведь ситуация напоминает период Брежнева, когда
еще есть задел предыдущих десятилетий, но тенденции требуют многих инициатив в разных направлениях. А это может обеспечить лишь самостоятельностью и державностью
чиновников и основной массы народа. 
Ведь за брежневским периодом сами знаете, что последует.

Вы о каком заделе тут вещаете? Вы в России то были вообще в 90-ых и начале 2000-ых что бы о заделах писать?
  • +0.71 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  3ptix
10 июн 2021 12:54:13
Цитата: Дмитрий Сомов от 10.06.2021 12:33:19Жидобандеростан не самостоятелен, его Россия упустила и позволила амерам перехватить управление также в немалой степени из-за безинициативности.
Россия лишь реагирует на чужие проекты и инициативы на мировой арене, ее атакуют, а она защищается.

С момента самоуничтожения СССР западный проект получил безоговорочный карт бланш и оправдание существования чуть ли не на религиозном уровне на десятилетия вперед. Мелкими перебежками и инициативными вылазками тут ничего не решить и не перевернуть. 
Если Запад вредит себе больше, чем все Башировы вместе взятые, зачем вмешиваться?
Хотя по "зеленой" повестке я бы их троллил, конечно. Но там считать надо, может, она нам не так и вредна.
  • +0.09 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adekvat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  adekvat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  comaliec kazakhstan
10 июн 2021 12:29:40
Цитата: Дмитрий Сомов от 10.06.2021 12:16:43Согласен с Вами, но тут ситуация гораздо хуже - Газпром не один такой. ВСЕ госпредприятия лишены инициативы, они в тепличных условиях, их руководство сидит тихонько и ровно, чтоб инициативой не привлечь к себе ненужное внимание Путина и не быть снятыми с должности. Неужели неочевидно, что это путь к событиям 1991?
Вся российская внешняя политика стала заложником внутренней вертикальной системы управления: пока "папа" не одобрит или не инициирует вопрос - челядь чиновничья
будет ходить под себя по-тихому, лишь бы чего не ляпнуть и т.п. А почему так? А потому, что на теплых местах сидят и свой зад в приоритете. Кто из чиновников крупных взял на себя каку-то внешнеполитическую инициативу последнее время? Кто самостоятельно и в ущерб своей должности стоит за "народ"/страну из министров? Максимум встряхиваются после очередного интервью/выступления Путина и с умными харями закатывая глаза в, якобы понимании/одобрении, вещают о мудрости заявлений Президента. Одного Президента на все вопросы не хватит.
К сожалению, не сменяемость и неконкурентность власти ведет именно к такой ситуации - Белорусь ярчайший пример. Там без батьки ничего не делается, а Батька - не железный, и даже не пластмассовый. Он старый мудозвон, мечущийся в поисках безопасности, когда несчастные Польша со шпротами ему кислород начали перекрывать.  
Это путь к вырождению государственных людей и выкристаллизации на руководящих должностях голубых воришек. 
Излишняя социализация лишает инициативы уже граждан - в РФ часто мужик не чинит текущую от ветхости крышу, а аппелирует до посинения к ЖЭКам и властям - мол дайте-подайте. РФ на мой взгляд застряла между курсом СССР (социализм) и "рыночным капитализмом". 
 
Может, резковато, но ситуация, на мой взгляд, того требует.

К сожалению, не сменяемость и неконкурентность власти ведет именно к такой ситуации - Китай ярчайший пример.Смеющийся
  • +1.50 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ussr, Буковина
10 июн 2021 12:43:08
Цитата: comaliec от 10.06.2021 12:29:40К сожалению, не сменяемость и неконкурентность власти ведет именно к такой ситуации - Китай ярчайший пример.Смеющийся

В Китае тоже с инициативой слабо - потому самый крупный производитель в мире имеет ВВП на душу населения как в Хохланде и на мировой арене его голос мало кого волнует.
Китай - развивающаяся страна, которая сама себя таковой считает и таковой является.
У нас это пройденный этап при СССР, который также известно к чему привел.
За что перед Китаем можно склонить голову - это что он перешел к рынку без развала страны.
  • -1.21 / 28
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
10 июн 2021 13:16:34
Цитата: Дмитрий Сомов от 10.06.2021 12:43:08В Китае тоже с инициативой слабо - потому самый крупный производитель в мире имеет ВВП на душу населения как в Хохланде и на мировой арене его голос мало кого волнует.
Китай - развивающаяся страна, которая сама себя таковой считает и таковой является.
У нас это пройденный этап при СССР, который также известно к чему привел.
За что перед Китаем можно склонить голову - это что он перешел к рынку без развала страны.

Откуда на хохлоине такие неадекватные точки зрения? 
Если Китай развивающийся, то хохлоина разаливающаяся, и да страна 404 пройденный этап, будем расчленять
  • +1.18 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ussr, Буковина
10 июн 2021 13:36:44
Цитата: bvlad от 10.06.2021 13:16:34Откуда на хохлоине такие неадекватные точки зрения? 
Если Китай развивающийся, то хохлоина разаливающаяся, и да страна 404 пройденный этап, будем расчленять

Да я только ЗА, еще в 2014 надо было до Днепра идти.
  • +0.13 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
10 июн 2021 13:41:43
Цитата: Дмитрий Сомов от 10.06.2021 13:36:44Да я только ЗА, еще в 2014 надо было до Днепра идти.

Сейчас  год за 10 пойдет, без трубы и заробитков. хохлы еще позавидуют Сомали.   
Сейчас сдают почки, чтобы купить часы, через год будут сдавать почки чтоб попасть в армию , а там их ждет утилизация  ( по стандартам не НАТо,  по стандартам Шойгу)
Отредактировано: bvlad - 11 июн 2021 01:45:01
  • +1.03 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  кость
10 июн 2021 13:57:24
Цитата: bvlad от 10.06.2021 13:41:43Сейчас  год за 10 пойдет, без трубы и заробитков. хохлы еще позавидуют Сомали.   
Сейчас сдают почки, чтобы купить часы, через год будут сдавать почки чтоб попасть в армию , а там их ждет утилизация  ( по стандартам не НАТо,  по стандартам Шойгу)

Хватит уже ждать, когда кому-то будет плохо. Надо у себя делать, чтобы всем было хорошо.
Ожидание превращения Украины в Сомали - иррациональное занятие. Да, и на базе 30 млн населения (которая жрёт, спит, ср*т, а значит потребляет и добывает деньги) правящая на Украине верхушка может просуществовать еще очень долго. 
  • +0.28 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ussr, Буковина
10 июн 2021 13:57:27
Цитата: bvlad от 10.06.2021 13:41:43Сейчас  год за 10 пойдет, без трубы и заробитков. хохлы еще позавидуют Сомали.   
Сейчас сдают почки, чтобы купить часы, через год будут сдавать почки чтоб попасть в армию , а там их ждет утилизация  ( по стандартам не НАТо,  по стандартам Шойгу)

Хорошо бы, но посудите сами: если Окраина сейчас - это проект США против РФ, то разве они не откашляют хохлам миллиард-другой на поддержание штанов,
учитывая, что у себя они триллионы печатают "только до обеда"?!
Т.о. надеяться на развал Хохланда без помощи извне я бы не стал.
Тем более у украинцев есть возможность поехать горбатиться за границу и почти гарантированно зарабатывать 1000-1500 евро в месяц. Я такие вещи не одобряю,
но факт есть факт. У меня друг работал в офисе, когда его з/п опустилась до 500 долларов в месяц, примерно, он приуныл. 
Это было в 2008 году, до последнего майдана.
Потынялся по временным работам, а потом получил права категории С, и сейчас уже третий год работает дальнобоем в Европе. Имеет около 1900-2000 евро в месяц.
Постоянно с ним общаюсь, из России у них тоже работают водилами люди (Ставрополь, Тверь, Брянск). Людей не хватает.
Так что, надежды на внутреннюю раскачку ситуации также питать не стоит.
Вместо армии, скорее подадутся на гастерарбайтен.
Как ни удивительно, но сейчас официальныя средняя на окраине 13 612грн, это примерно *2,66 = 36200 рублей. ДО выплаты налогов. На руки около 28-30 тыс рублей получается.
Согласитесь, не катастрофа.
  • +0.23 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
10 июн 2021 14:03:39
Цитата: Дмитрий Сомов от 10.06.2021 13:57:27Хорошо бы, но посудите сами: если Окраина сейчас - это проект США против РФ, то разве они не откашляют хохлам миллиард-другой на поддержание штанов,
учитывая, что у себя они триллионы печатают "только до обеда"?!
Т.о. надеяться на развал Хохланда без помощи извне я бы не стал.
Тем более у украинцев есть возможность поехать горбатиться за границу и почти гарантированно зарабатывать 1000-1500 евро в месяц. Я такие вещи не одобряю,
но факт есть факт. У меня друг работал в офисе, когда его з/п опустилась до 500 долларов в месяц, примерно, он приуныл. 
Это было в 2008 году, до последнего майдана.
Потынялся по временным работам, а потом получил права категории С, и сейчас уже третий год работает дальнобоем в Европе. Имеет около 1900-2000 евро в месяц.
Постоянно с ним общаюсь, из России у них тоже работают водилами люди (Ставрополь, Тверь, Брянск). Людей не хватает.
Так что, надежды на внутреннюю раскачку ситуации также питать не стоит.
Вместо армии, скорее подадутся на гастерарбайтен.

Как ни удивительно, но сейчас официальныя средняя на окраине 13 612грн, это примерно *2,66 = 36200 рублей. ДО выплаты налогов. На руки около 28-30 тыс рублей получается.
Согласитесь, не катастрофа.

У вас  катастрофа  хохложопости происходит. До этого вашу хохоложопость хорошо изучил Путин, урезая осетра помаленьку, думая что  людям йододефицит и чернобыль не весь мозг уничтожил. Но надежды тщетны. Будем расчленять. 
Всех хохлов на фарш, и лучше да , всем в Польшу свалить..
В библии такие города как Львов четко обозначены -Содом и Гоморра

Пока мы будем уничтожать ваши биолаборатории еще неизвестно ,какой вирус выпрыгнет наружу, лучше чтобы эту территорию просто пустыней сделать
В любом случае 404  не пригодная для жизни территория. Надо уже сваливать  хоть дальнобоем в Европу, хоть жопомоем
Отредактировано: bvlad - 11 июн 2021 02:15:01
  • +0.40 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алсар russia, Владивосток
10 июн 2021 14:37:40
Цитата: Дмитрий Сомов от 10.06.2021 13:57:27Хорошо бы, но посудите сами: если Окраина сейчас - это проект США против РФ, то разве они не откашляют хохлам миллиард-другой на поддержание штанов,
учитывая, что у себя они триллионы печатают "только до обеда"?!
Т.о. надеяться на развал Хохланда без помощи извне я бы не стал.
Тем более у украинцев есть возможность поехать горбатиться за границу и почти гарантированно зарабатывать 1000-1500 евро в месяц. Я такие вещи не одобряю,
но факт есть факт. У меня друг работал в офисе, когда его з/п опустилась до 500 долларов в месяц, примерно, он приуныл. 
Это было в 2008 году, до последнего майдана.
Потынялся по временным работам, а потом получил права категории С, и сейчас уже третий год работает дальнобоем в Европе. Имеет около 1900-2000 евро в месяц.
Постоянно с ним общаюсь, из России у них тоже работают водилами люди (Ставрополь, Тверь, Брянск). Людей не хватает.
Так что, надежды на внутреннюю раскачку ситуации также питать не стоит.
Вместо армии, скорее подадутся на гастерарбайтен.
Как ни удивительно, но сейчас официальныя средняя на окраине 13 612грн, это примерно *2,66 = 36200 рублей. ДО выплаты налогов. На руки около 28-30 тыс рублей получается.
Согласитесь, не катастрофа.

Чего же они (США) так упорно бьются за транзит для Украины? Ведь могли бы с барского плеча отсыпать свеженапечатанных 3-4 млрд. долларов.
Отредактировано: Алсар - 11 июн 2021 02:45:01
  • +2.02 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ussr, Буковина
10 июн 2021 14:44:36
Цитата: Алсар от 10.06.2021 14:37:40Чего же они (США) так упорно бьются за транзит для Украины? Ведь могли бы с барского плеча отсыпать свеженапечатанных 3-4 млрд. долларов.

Хотят за чужой счет своих вассалов содержать.
  • +0.90 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vladislav russia
10 июн 2021 14:47:48
Цитата: Алсар от 10.06.2021 14:37:40Чего же они (США) так упорно бьются за транзит для Украины? Ведь могли бы с барского плеча отсыпать свеженапечатанных 3-4 млрд. долларов.

Потому что с одной стороны минус 3-4 млрд собственных, а с другой стороны минус 1-2 млрд своих и в минус 1-2 млрд у РФ.
Выбор очевиден.
  • +0.33 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sliventiy russia, Москва
10 июн 2021 15:22:50
Цитата: Алсар от 10.06.2021 14:37:40Чего же они (США) так упорно бьются за транзит для Украины? Ведь могли бы с барского плеча отсыпать свеженапечатанных 3-4 млрд. долларов.

Их задача - не решать проблемы Украины, а создавать проблемы России.
  • +1.50 / 31
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zZmeIOka
10 июн 2021 15:49:11
Цитата: Алсар от 10.06.2021 14:37:40Чего же они (США) так упорно бьются за транзит для Украины? Ведь могли бы с барского плеча отсыпать свеженапечатанных 3-4 млрд. долларов.

Они просто знают хохлов - один раз отсыпешь, потом ФРС только на хохлов работать и будет. Никаких станков не хватитВеселый
  • +1.40 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  user730
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ussr, Буковина
10 июн 2021 12:44:10
Цитата: comaliec от 10.06.2021 12:29:40К сожалению, не сменяемость и неконкурентность власти ведет именно к такой ситуации - Китай ярчайший пример.Смеющийся

Дооо, и еще КНДР также ярчайший пример.
  • -0.47 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо russia, Нижний Новгород
10 июн 2021 12:34:26
Цитата: Дмитрий Сомов от 10.06.2021 12:16:43в РФ часто мужик не чинит текущую от ветхости крышу, а аппелирует до посинения к ЖЭКам и властям - мол дайте-подайте. РФ на мой взгляд застряла между курсом СССР (социализм) и "рыночным капитализмом".

Вы Россию вообще не знаете, от слова совсем.
  • +0.57 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ussr, Буковина
10 июн 2021 12:46:06
Цитата: Проходил мимо от 10.06.2021 12:34:26Вы Россию вообще не знаете, от слова совсем.

Аргументы пожалуйста, а не ярлыки.
  • -1.06 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо russia, Нижний Новгород
10 июн 2021 13:00:26
Цитата: Дмитрий Сомов от 10.06.2021 12:46:06Аргументы пожалуйста, а не ярлыки.

Приезжайте и смотрите, а не набрасывайте.
  • +0.48 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ussr, Буковина
10 июн 2021 13:41:35
Цитата: Проходил мимо от 10.06.2021 13:00:26Приезжайте и смотрите, а не набрасывайте.

Всегда с удовольствием приезжаю на свою Родину, Россию.
Последний раз был в 2018 по маршруту Киев-Питер-Воронеж-Москва-Киев.
  • -0.16 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  comaliec kazakhstan
10 июн 2021 12:49:46
Цитата: Проходил мимо от 10.06.2021 12:34:26Вы Россию вообще не знаете, от слова совсем.

скоро выборы в думу поэтому будут всплывать Д.Сомовы и ратовать за немедленную смену власти все равно на кого лишь бы не этуСмеющийся
  • +2.80 / 42
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ussr, Буковина
10 июн 2021 13:33:23
Цитата: comaliec от 10.06.2021 12:49:46скоро выборы в думу поэтому будут всплывать Д.Сомовы и ратовать за немедленную смену власти все равно на кого лишь бы не этуСмеющийся

Улыбающийся
Я не за смену власти в РФ - это выбор только граждан РФ. 
Я за такую СИСТЕМУ управления, которая позволит выводить на высшие уровни власти людей не корыстных, а патриотичных. 
Аллегорично: я за то, чтобы спортсмен участвовал в соревнованиях ДО попадания в список "сборной страны". Я за то, чтобы боксер
проводил спаринги перед тем как вступит в рейтинговый или чемпионский бой. Я за открытую конкуренцию кандидатов на большие должности.
Иначе новый Горбачев неизбежен. 
  • -1.51 / 38
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить