Коронавирус и другие пандемии.
6,833,707 32,264
 

  бардак с идеями ( Слушатель )
10 июн 2021 11:42:45

Давно нужно было ввести принудительную вакцинацию

новая дискуссия Дискуссия  684

В РФ за сутки выявили 11 699 случаев заражения коронавирусом. Это максимум с 24 февраля:
http://go.tass.ru/jImcV
Расстреливающий
  • +0.34 / 14
  • АУ
ОТВЕТЫ (18)
 
 
  Alex2011 ( Слушатель )
10 июн 2021 14:46:42

разговаривала  утром с подругой - в Мариинской больнице (Питер) красная зона забита больнымиГрустный.  Месяц назад тоже пустых палат не было, но сейчас совсем грустно.
  • +0.86 / 11
  • АУ
 
 
  Kali ( Специалист )
10 июн 2021 15:44:04

Там индийский штамм вроде бы. Есть сообщения о заболевших повторно...
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
  normalized_ ( Слушатель )
10 июн 2021 14:56:48

Принудительную вакцинацию проводить невозможно и затруднительно по  следующим причинам:
1. Нехватка вакцин. На данный момент ее нет для всего населения России.
2. Вакцина экстренная (из-за того что сделана во время эпидемии в ограниченные сроки)
3. Общество повреждено. Это уже данность. Оно не понимает, что такое вакцины из-за низкого уровня образования (в широком смысле). Оно не подготовлено к вакцинации. Оно повреждено антинаучными мифами. Общество не имеет вакцинации против антинаучных мифов. Причем много лет работает не только иностранные ИПО (и на форуме тоже), но и внутренние силы (бизнес, олигархия, СМИ), синергетичеки усиливая повреждение. Отрицательный отбор (Даня Милохин) это уже следствие.

Очевидно, единственное, что можно было давно сделать, исправлять пункт 3.
Но и на это сил и понимания мало.
  • +1.03 / 21
  • АУ
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
10 июн 2021 15:51:28

1. Да, если вспомнить, как в прошлом году прививали от гриппа- разница легко заметна. За три месяца привили 60% населения.
Сейчас массовую вакцинацию начали с февраля. Уже 5 месяцев прошло, сколько там привито?
Конечно, к "скороспелой" вакцине отношение более осторожное, но не настолько, чтобы это было причиной.
Хотя то, что у вас в п.3- увы, данность. И никакой систематической работы для исправления не ведется. Хуже того, эта проблема вполне себе существует и во властных структурах.
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
10 июн 2021 16:18:37

А от гриппа 60% привили или "привили"? Возможно, с ковидом просто сложнее "прививать", так как данные отправляются в центр и появляются у людей на госуслугах... 

P.S. С возвращением... 
  • +0.57 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
10 июн 2021 16:42:49

Ну, даже чисто субъективно- мобильных пунктов было сильно больше и народ там толпился весьма оживленно. Так что все может быть.
Сейчас, в принципе тоже ничего не мешает рисовать любые цифры и не завязывать все на Госуслуги. Но, опять же, по личному опыту- 4 медотвода на 4 человек, 2 разных поликлиники (Москва и Область), три разных врача... Совпадение? ХЗ.
Сегодня сделал прививку в МФЦ- без вопросов и народа немного, человек 10 было, половина на второй укол.
P.S. Спасибо.
  • +0.43 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
10 июн 2021 16:57:34

мне вот другое интересно: в  европах первыми прививали группы рисков и древних пенсов - у них что, противопоказаний меньше, или медотводов там тоже много было?
 Ну ведь реально у большинства 45+ можно показания для отвода найти,если пристебаться тщательно.
  • +0.21 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
10 июн 2021 17:24:34

Там четко по критерию риск/польза. Если, грубо говоря, риск умереть от болезни, скажем, 20%, а от прививки 19,9%- прививка будет сделана, если пациент не против. В Европе, естественно, прививали самые уязвимые группы в первую очередь- пожилых, например. В Израиле, вроде, тоже со старших возрастов начали и по нисходящей.
Противопоказаний, на самом деле, очень мало. Я не совсем понимаю, почему у нас в этом плане столько самодеятельности. Можно предположить, что таким образом пытаются сделать красивую статистику, но это сомнительно- в других странах врядли будут в этом плане подыгрывать. Наверное, просто бардак, как увы, бывает.
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
10 июн 2021 18:01:34

Ну и во всех странах это самый дисциплинированный в этом плане народ.
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
  Николаич ( Практикант )
10 июн 2021 18:00:21

Вот, кстати, а КАК ее проводить?
Те, кто за нее ратует - подскажите механизм.
По улицам со шприцом гоняться, в подворотнях ловить, двери на предприятиях закрывать и не выпускать домой непривившихся...
Там же еще очень важен контроль за возможными осложениями.
Когда прививаешься через госуслуги - предлагается вести дневник наблюдений, где отмечаешь изменения состояния.
Но это работает когда пациент сознательный.
А в массе?
  • +0.39 / 4
  • АУ
 
 
 
  C.K. ( Практикант )
10 июн 2021 18:26:58

материальный ущерб. его компенсация за лечение.
страховщики должны выпустить дополнение к своим
 договорам страхования.
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
10 июн 2021 19:14:11

"По улицам" – это про бомжей, что ли? Ну, их можно не учитывать, у них и так жизнь по Дарвину.
А "в массе" – уверен, есть масса способов убедить и чиновника, и работника, и учащегося. Потому что подавляющему большинству их место работы/учёбы дорого хотя бы как память. Ну а пенсы... В большинстве всё же прививаются. А кто не прививается – сам себе судия, а на общую ситуацию в стране влияют мало, сидя по домам и заходя только в ближайший магазин.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
10 июн 2021 20:53:40

Наоборот. Не допускать до работы с людьми.

а что в массе? с осложнениями (серьёзными)в массе сами к врачам прибегут, даже несознательные.
А незафиксированный зуд в месте укола и прочие мелочи -это не смертельно.
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
11 июн 2021 06:02:38


ну, элементарно

нет у водителя, продавца, преподавателя и тп сертификата на сайте госуслуг -
нет допуска к работе

гуляй веселись
  • +0.43 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Kali ( Специалист )
11 июн 2021 22:41:55

напомню...как только прививку от ковида включат в национальный календарь, заработает вот это:
ЦитатаУТВЕРЖДЕН
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 15 июля 1999 года
N 825

ПЕРЕЧЕНЬ

работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного
проведения профилактических прививок

(с изменениями на 24 декабря 2014 года)


1. Сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.


2. Работы по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.


3. Работы в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.


4. Работы по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.


5. Работы по убою скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовке и переработке полученных от него мяса и мясопродуктов.


6. Работы, связанные с уходом за животными и обслуживанием животноводческих объектов в животноводческих хозяйствах, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.


7. Работы по отлову и содержанию безнадзорных животных.


8. Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей.


9. Работы с больными инфекционными заболеваниями.


10. Работы с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний.


11. Работы с кровью и биологическими жидкостями человека.


12. Работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.


то есть у части медиков есть теоретическая возможность отмазаться, а вот у ЧОПа, охраняющего школу-нет. И у  ВУЗовского бухгалтера, например
  • +0.33 / 9
  • АУ
 
 
  alb@tros ( Специалист )
10 июн 2021 21:07:14

По выделенному:
Уже приводил здесь статистику.
В 2019 г. от гриппа, ОРВИ и последствий от них в России умерли 166 (сто шестьдесят шесть) человек. Привились от гриппа в 2019г. 70 млн. (миллионов) человек.
  • +0.22 / 8
  • АУ
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
16 июн 2021 13:22:45

99% населения России пользуется сотовыми телефонами или телевизорами, но это не означает что у них есть электро-техническое образование и понимание.
Прививкой от гриппа пользуются часть населения практически как таблеткой, чтобы не болеть.
В России  антипрививочников, антимасочников, ковидидиотов,  которые могут потреблять только антинаучные мифы много.
Если яблоко лишь на половину не гнилое, то это не значит что яблоко не повреждено. 
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
  Jameson ( Слушатель )
12 июн 2021 08:19:07

Зачем? если со слов Голиковой получается, что она не особо защищает? Например, после визита в Белорусию, мне вакцинированному, какого-то хрена нужно сдавать два ПЦР теста, как и всем остальным... А также разговоры о том, что вакцина действует только 3 месяца... А производитель вещает, что н чуть ли не 5 лет... Кто врет?
  • +0.00 / 0
  • АУ