NetGhost | |
10 июн 2021 22:24:29 |
NetGhost | |
11 июн 2021 06:46:34 |
Цитата: NetGhost от 10.06.2021 22:24:29У нашего Гордона, что на Первом.
СК возбудил три уголовных дела по факту проживания людей в аварийных домах под Смоленском
ЦитатаСледственный комитет Смоленщины расследует дело об аварийном доме на родине космонавта. Вчера их руководитель Анатолий Уханов посетил жильцов дома и увидел условия, в которых живут несчастные.
Уханов зашёл в гости к многодетной семье, которую во вторник показали по Первому каналу. Мать семейства попросила следователя о материальной помощи, и тот согласился.
Сегодня бедной семье подарили стиральную машину, а также сладости и фрукты для детей. Всё куплено за средства сотрудников ведомства.
gmk | |
11 июн 2021 08:52:27 |
Цитата: NetGhost от 11.06.2021 06:46:34Задержана начальник управления по строительству и ЖКХ Администрации МО «Гагаринский район»
Видео: https://vk.com/wall-…751_620031
Ну это уже перебор, зачем наручники-то тетке одели и подмышку по коридорам тащить? Картинка на камеру? Но перебор же.
Как и вот это вот:
_Sasha__ | |
11 июн 2021 09:54:52 |
Цитата: gmk от 11.06.2021 08:52:27А почему собственно перебор?
Человек подрядился на работу, ежемесячно получал зарплату и за 10 или 5 или 3 года нихрена не исполнял возложенные на него обязанности.
У неё по любому есть руководитель, который обязан контролировать её работу.
Я про прокуратуру промолчу, их в этой ситуации всех надо коленом под зад на улицу без выслуги и пенсии.
Вот здесь как раз и уместна сменяемость исполнительной власти.
А взявшихся за непосильную работу надо драть кнутом на конюшне или в гараже.
Алёша Попович | |
11 июн 2021 10:01:05 |
Цитата: _Sasha_ от 11.06.2021 09:54:52Но зачем огульно осуждать людей вина которых еще не установлена?
MasterRB | |
11 июн 2021 10:25:39 |
Цитата: Алёша Попович от 11.06.2021 10:01:05"Рафик неуиноватый" (с)
Цитата: NickKorvin от 11.06.2021 10:06:52Камрад, но ведь эту тетку цепями не привязывали к ее должности. Да и неужели за десять лет не нашлось вариантика для людей, чтобы переселить их из подобного жилья?
_Sasha__ | |
11 июн 2021 11:11:31 |
Цитата: Алёша Попович от 11.06.2021 10:01:05"Рафик неуиноватый" (с)
Головастик | |
11 июн 2021 10:06:52 |
Цитата: _Sasha_ от 11.06.2021 09:54:52Вопрос - вы сами то готовы ее место занять?
Осуждать за бездействие можно только если заведомо знать - что человеку были предоставлены соотвествующие ресурсы и полномочия - а вы явно этого не знаете и знать не можете.
gmk | |
11 июн 2021 10:15:37 |
Цитата: _Sasha_ от 11.06.2021 09:54:52ну вот - вы ни разу не владеете реальной ситуацией - но тетку согласно действующим стереотипам - уже по заветам Суворова осудили.
Вопрос - вы сами то готовы ее место занять?
Осуждать за бездействие можно только если заведомо знать - что человеку были предоставлены соотвествующие ресурсы и полномочия - а вы явно этого не знаете и знать не можете.
.
Давайте я вас назначу завтра руководителем экспедиции на марс и через три года если не пришлете мне оттуда фотку - расстреляю.
Понравится вам такое предложение?
И нет - президентом страны - что бы вы могли распоряжаться ее ресурсами я вас не сделаю - изыскивайте внутренние резервы.
З.Ы. Это кстати вовсе не означает - что тетка белая и пушистая. Вероятность того что у нее рыльце в пуху - так есть. Но зачем огульно осуждать людей вина которых еще не установлена?
Хан | |
11 июн 2021 10:18:09 |
Цитата: _Sasha_ от 11.06.2021 09:54:52Давайте я вас назначу завтра руководителем экспедиции на марс и через три года если не пришлете мне оттуда фотку - расстреляю.
Понравится вам такое предложение?
И нет - президентом страны - что бы вы могли распоряжаться ее ресурсами я вас не сделаю - изыскивайте внутренние резервы.
З.Ы. Это кстати вовсе не означает - что тетка белая и пушистая. Вероятность того что у нее рыльце в пуху - так есть. Но зачем огульно осуждать людей вина которых еще не установлена?
gmk | |
11 июн 2021 10:33:46 |
Цитата: Хан от 11.06.2021 10:18:09Россия страна большая, на окраинах на власть и законы клали и будут класть болт.
Я вижу две возможности навести порядок, реалистичная - регулярные публичные и не очень посадки ворующих и некомпетентных.
И утопическая - выращивание нового поколения для которого работать ответственно и качественно это принцип жизни.
Ну вот... пока до 2-го не доросли придется работать по 1-му принципу.
MasterRB | |
11 июн 2021 10:42:59 |
Цитата: gmk от 11.06.2021 10:33:46Вряд ли там воровство.
Какой может быть бюджет у городка в 30 тыс в депрессивном регионе?
А вот некомпетентность запросто.
А также лень- матушка. Куда без неё?
Александр__1 | |
11 июн 2021 14:30:50 |
Цитата: MasterRB от 11.06.2021 10:42:59Ну со стороны обслуживающей организации оно точно есть, оно там есть практически всегда
У меня тут были в городе редкие примеры, когда жильцы каким-то чудом объединялись, умудряясь собрать кворум и брали власть в свои руки.
Почему-то платежи резко уменьшались сразу.
К сожалению примеры ооочень редкие да и администрация таких чой-то совсем не любит.
Обычно собрать большой дом задача нереализуемая честным путём.
Хан | |
11 июн 2021 10:45:54 |
Цитата: gmk от 11.06.2021 10:33:46Вряд ли там воровство.
Какой может быть бюджет у городка в 30 тыс в депрессивном регионе?
_Sasha__ | |
11 июн 2021 11:14:32 |
Цитата: Хан от 11.06.2021 10:45:54Чтобы на выделении жилья и ремонте воровства не было??? Не - это фантастика.
_Sasha__ | |
11 июн 2021 11:08:55 |
Цитата: Хан от 11.06.2021 10:18:09Россия страна большая, на окраинах на власть и законы клали и будут класть болт.
Я вижу две возможности навести порядок, реалистичная - регулярные публичные и не очень посадки ворующих и некомпетентных.
И утопическая - выращивание нового поколения для которого работать ответственно и качественно это принцип жизни.
Ну вот... пока до 2-го не доросли придется работать по 1-му принципу.
Хан | |
11 июн 2021 11:20:47 |
Цитата: _Sasha_ от 11.06.2021 11:08:55вы же наверняка знаете разницу между стрелочником и действительно виноватым?
Чем чаще вы будете назначать стрелочников - тем меньше будет желающих работать.
У нас - если вы не заметили - чиновники и так уже запуганы до полного паралича деятельности - бояться лишний раз сделать хоть что то.
_Sasha__ | |
11 июн 2021 13:40:10 |
Цитата: Хан от 11.06.2021 11:20:47_Sasha_ вам шашечки или ехать? Я вам говорю что порядок можно навести 2-мя способами.
Вы похоже со мной согласны что 2-й способ утопичен и начинаете критиковать 1-й (регулярные посадки).
Только что толку от этой критики если альтернатив нет?
rusyes | |
11 июн 2021 20:06:12 |
Цитата: _Sasha_ от 11.06.2021 13:40:10в том то и проблема - что использование любого из этих способов по отдельности - в конечном итоге ухудшает ситуацию
Классический кнут и пряник - понятно что сбалансированное применение того и другого - это сложно.
но махание исключительно кнутом - заводит ситуацию все глубже и глубже в ж..пу.
Если бы сложные проблемы имели простые решения - жить было бы намного проще - но увы.
rat1111 | |
11 июн 2021 20:52:01 |
Цитата: Хан от 11.06.2021 11:20:47_Sasha_ вам шашечки или ехать? Я вам говорю что порядок можно навести 2-мя способами.
Хан | |
11 июн 2021 21:54:39 |
Цитата: rat1111 от 11.06.2021 20:52:01На самом деле, способов три
Третий - выстраивание системы, когда "негативные эффекты" остаются в рамках допустимых значений.
rat1111 | |
11 июн 2021 23:35:32 |
Цитата: Хан от 11.06.2021 21:54:39Ну, вы поделитесь, про третий путь более подробно)
Хан | |
11 июн 2021 23:52:09 |
Цитата: rat1111 от 11.06.2021 23:35:32Ну, как один из примеров
Массовую "низовое лихоимство" в гиббятнике (у нас) подкосили не массовые же расстрелы гиббонов, а отмена пересдачи каждый год на права, отмена дырокола в правах, отмена изъятия гиббонами ВУ до оплаты штрафа, камеры и портал "Госуслуги"
_Sasha__ | |
12 июн 2021 00:03:03 |
Цитата: Хан от 11.06.2021 23:52:09Ограничение возможности воровать и брать взятки не решает проблему. Хотя, безусловно, оные ограничения можно и нужно применять.
Хан | |
12 июн 2021 00:10:05 |
Цитата: _Sasha_ от 12.06.2021 00:03:03Расстрелы - тоже не решают. И пример Китая тому наглядное подтверждение.
Цитата: Хан от 11.06.2021 10:18:09Россия страна большая, на окраинах на власть и законы клали и будут класть болт.
Я вижу две возможности навести порядок, реалистичная - регулярные публичные и не очень посадки ворующих и некомпетентных.
И утопическая - выращивание нового поколения для которого работать ответственно и качественно это принцип жизни.
_Sasha__ | |
12 июн 2021 00:28:02 |
Цитата: Хан от 12.06.2021 00:10:05А давайте вспомним что я говорил )
Вы без наказания очевидного и неминуемого все равно далеко не уедите.
А так да - надо и резать возможности для воровства, и контроль вводить, в том числе и новыми тех средствами, и людей растить в правильной идеологии.
И решать проблему придется комплексно и долго (причем не факт что хоть как-то по всей стране решим нормально).
rat1111 | |
12 июн 2021 00:05:53 |
Цитата: Хан от 11.06.2021 23:52:09Ограничение возможности воровать и брать взятки не решает проблему. Хотя, безусловно, оные ограничения можно и нужно применять.
bb1788 | |
12 июн 2021 00:25:21 |
Хан | |
12 июн 2021 01:47:34 |
Цитата: rat1111 от 12.06.2021 00:05:53Вы, похоже, не понимаете принципиальную разницу между:
_Sasha__ | |
12 июн 2021 02:36:45 |
Цитата: Хан от 12.06.2021 01:47:34Ну давайте - расскажите мне как на распределении льготного жилья и ремонте сделать так чтобы чиновники не воровали и взяток не брали. Чисто административными методами без посадок.
Хан | |
12 июн 2021 02:42:34 |
Цитата: _Sasha_ от 12.06.2021 02:36:45Ну для начала развести людей и чиновников, например с помощью МФЦ.
....
А так же прекрасно помню как в одном из наших сел - райцентров несколько месяцев не могли найти гаишника - потому что когда тот отказался брать взятки за техосмотр - жители не стали проходить его честно - они просто перешли от подкупа к угрозам жизни и здоровью. А там как бы - тайга - все охотники, и прокурор - медведь - чувак не долго думая свалил на пенсию, благо выслуга была и свалил с села.
А народ потом еще долго в город попасть не мог - по селу то можно и без ТО рассекать - а в городе на въездах посты и тогда еще талоны на лобовуху лепили - сразу тормозили.
_Sasha__ | |
12 июн 2021 03:16:20 |
Цитата: Хан от 12.06.2021 02:42:34Ну отлично - а чего ваш гаишник не стал брать то взятки за техосмотр?
У него не было возможности проставить техосмотр или он испугался что его посадят?
Цитата: Хан от 12.06.2021 02:42:34И я напомню вам и рату, что мы начали обсуждение с распределения мат. ценностей. Конкретно про льготное жилье и выделение гос. средств на ремонт.
Одно дело обрезать "окно" принятия решений для человека который занимается регистрацией чего-то там... а другое дело порезать возможность для воровства и взяток человеку который распределяет деньги.
Хан | |
12 июн 2021 03:32:40 |
Цитата: _Sasha_ от 12.06.2021 03:16:20Он то испугался, что посадят - но кому от этого легче то стало?
Цитата: _Sasha_ от 12.06.2021 03:16:20Вы в том городке были? Знаете что деньги украдены? Имеете доказательства?
gmk | |
12 июн 2021 06:17:06 |
Цитата: Хан от 12.06.2021 03:32:40Легче стало людям, которые ваши сельчане не задавили с неработающими тормозами.
Я тут без шуток говорю.
Николаич | |
12 июн 2021 08:01:38 |
Цитата: gmk от 12.06.2021 06:17:06А я вот смысла ТО(техосмотр) вообще не понимаю.
Чего он даёт? Чего гарантирует?
Да ничего!
Может его к какому месту прикладывать надо, чтобы поворотник не сгорел или тормоза не отказали.
За рулём сидит взрослый человек, который сам должен следить за состоянием своего тарантаса. И не раз в год, а каждый раз как собирается выезжать.
Ну а если поленился и влип, тут никакое ТО не поможет.
"Водительские права" кстати из той же категории.
gmk | |
12 июн 2021 08:21:56 |
Цитата: Николаич от 12.06.2021 08:01:38Ну есть вещи, которые можно отследить только на стенде.
Как-то зимой при резком торможении поставило поперек дороги.
Ладно, пустая дорога была.
Потом на ТО на стенде обнаружили неравномерность тормозных усилий.
Исправил и повторно прошел нормально.
Вот для таких вещей он и нужен - проблемы ловить на подлете, а не на дороге.
Luddit | |
12 июн 2021 08:27:57 |
Цитата: Николаич от 12.06.2021 08:01:38Ну есть вещи, которые можно отследить только на стенде.
Как-то зимой при резком торможении поставило поперек дороги.
Ладно, пустая дорога была.
Потом на ТО на стенде обнаружили неравномерность тормозных усилий.
Исправил и повторно прошел нормально.
Вот для таких вещей он и нужен - проблемы ловить на подлете, а не на дороге.
sssccc | |
12 июн 2021 07:18:29 |
Цитата: _Sasha_ от 12.06.2021 02:36:45Ну для начала развести людей и чиновников, например с помощью МФЦ. Теперь человеку повляить на решение гораздо сложнее - так физически чиновник принимающий решение - просто не общается с людьми.
Нельзя полностью исключить неформальное общение и принцип 3 рукопожатий - но очевидно, что уровень коррупции в сфере недвижимости как то подуменьшился и роль риэлтеров как основного источника смазки - тоже сильно уменьшилась.
Покупка офиса в 2014 и в 2019 году - это небо и земля.
Или коррупция с ТО - передали ТО в частные руки и коррупция исчезла, а контроль за ТО и диагностическим осмотром, поставили под видеонаблюдение и передали опять частным страховщикам.
А я, например, прекрасно помню как у нас на фирме в 10 году собиралась пачка документов - каждый складывал туда по 2 косаря сверху официальной пошлины и через 2 дня специально обученный человек привозил пачку талонов.
А так же прекрасно помню как в одном из наших сел - райцентров несколько месяцев не могли найти гаишника - потому что когда тот отказался брать взятки за техосмотр - жители не стали проходить его честно - они просто перешли от подкупа к угрозам жизни и здоровью. А там как бы - тайга - все охотники, и прокурор - медведь - чувак не долго думая свалил на пенсию, благо выслуга была и свалил с села.
А народ потом еще долго в город попасть не мог - по селу то можно и без ТО рассекать - а в городе на въездах посты и тогда еще талоны на лобовуху лепили - сразу тормозили.
Николаич | |
12 июн 2021 07:55:45 |
Цитата: _Sasha_ от 12.06.2021 02:36:45А народ потом еще долго в город попасть не мог - по селу то можно и без ТО рассекать - а в городе на въездах посты и тогда еще талоны на лобовуху лепили - сразу тормозили.
Хан | |
13 июн 2021 23:29:02 |
Цитата: rat1111 от 13.06.2021 18:30:28По первому пункту - отменить льготное жилье (ну кроме ведомственного жилья по целевым программам)
По второму - на ремонте воровали, воруют и воровать будут. Если вы ремонт в своей квартире не сами своими руками делали - вы в курсе того, что "чтобы получить шанс, не гарантию, а только шанс, что тебе сделают ремонт с превышением сметы и сроков не более чем в два раза - надо первым делом взять в заложники члена семьи бригадира"(с).
Здесь вопрос о балансе "стоимость контроля"/"стоимость сворованного".
rat1111 | |
11 июн 2021 23:56:04 |
Цитата: rat1111 от 11.06.2021 23:35:32Ну, как один из примеров
Массовую "низовое лихоимство" в гиббятнике (у нас) подкосили не массовые же расстрелы гиббонов, а отмена пересдачи каждый год на права, отмена дырокола в правах, отмена изъятия гиббонами ВУ до оплаты штрафа, камеры и портал "Госуслуги"
Николаич | |
11 июн 2021 09:02:16 |
Цитата: NetGhost от 11.06.2021 06:46:34Задержана начальник управления по строительству и ЖКХ Администрации МО «Гагаринский район»
Ну это уже перебор, зачем наручники-то тетке одели и подмышку по коридорам тащить? Картинка на камеру? Но перебор же.
Как и вот это вот: