А я думал у Гордона все сплошь подставные

Дискуссия   10 июня 2021, 22:24:29 1.326 78 + 0,95 / 24
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +17,744.14
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 13,878
Читатели: 17
У нашего Гордона, что на Первом.

А нет. Вышел сюжет позавчера о моей малой родине - славном городе Гагарине Смоленской области.
Где в 170 км от Москвы семьи с детьми живут в аварийном жилье, а администрация срать на них хотела. Причем это самое жилье (бараки) в самом центре города, из окон администрация видна.
Но вот есть там девушка, депутат СР кстати, и сумела таки поднять бучу и дойти до федерального канала.



Ой шо былоооо... Мне-то источники сразу новости сообщают, родители там живут.

Вчера резко прилетел на место областной прокурор, так-то губеру-лдпровцу ровно столько же дела было до жалоб, как и администрации города.
Прилетели ребята из СК РФ, Бастрыкин взял дело под особый контроль.
После обеда вчера резко было возбуждено аж 3 уголовных дела

СК возбудил три уголовных дела по факту проживания людей в аварийных домах под Смоленском
https://tass.ru/proi…um=desktop

А до того люди годами (как минимум 10 лет уже) долбали местные и областные власти жалобами-письмами - всем пофиг было.
Как на федеральный канал попало - за сутки машина резко старт взяла.

ЗЫ: передачу порезали раза в 2, так-то полтора часа снятого было. Гордон там кругами по студии бегал, вопя "Сволочи, вы что делаете" - это тоже вырезали.
ЗЗЫ: ближе к концу видео и смех и грех, как начальница в администрации сбежала от съемочной группы через окошко, чтобы ответы не давать )) 170 км от Москвы, да...
  • +0.95 / 24
КОММЕНТАРИИ (78)
 
 
NetGhost
 
russia
Смоленская область


Задержана начальник управления по строительству и ЖКХ Администрации МО «Гагаринский район»
Видео: https://vk.com/wall-…751_620031

Ну это уже перебор, зачем наручники-то тетке одели и подмышку по коридорам тащить? Картинка на камеру? Но перебор же.
Как и вот это вот:

Цитата
 
  • +0.71 / 13
 
 
gmk
 
russia
СПб.
61 год

А почему собственно перебор? 
Человек подрядился на работу, ежемесячно получал зарплату и за 10 или 5 или 3 года нихрена не исполнял возложенные на него обязанности. 
У неё по любому есть руководитель, который обязан контролировать её работу. 
Я про прокуратуру промолчу, их в этой ситуации всех надо коленом под зад на улицу без выслуги и пенсии. 
Вот здесь как раз и уместна сменяемость исполнительной власти. 
А взявшихся за непосильную работу надо драть кнутом на конюшне или в гараже. 
  • +0.32 / 2
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год

ну вот - вы ни разу не владеете реальной ситуацией - но тетку согласно действующим стереотипам - уже по заветам Суворова осудили.
  
Вопрос - вы сами то готовы ее место занять? 
Осуждать за бездействие можно только если заведомо знать - что человеку были предоставлены соотвествующие ресурсы и полномочия - а вы явно этого не знаете и знать не можете.
.
Давайте я вас назначу завтра руководителем экспедиции на марс и через три года если не пришлете мне оттуда фотку - расстреляю.
Понравится вам такое предложение? 
И нет - президентом страны - что бы вы могли распоряжаться ее ресурсами я вас не сделаю - изыскивайте внутренние резервы.
З.Ы. Это кстати вовсе не означает - что тетка белая и пушистая. Вероятность того что  у нее рыльце в пуху - так есть. Но зачем огульно осуждать людей вина которых еще не установлена? 
  • +0.34 / 8
 
 
 
 
Алёша Попович
 
russia

"Рафик неуиноватый" (с)Веселый
  • +0.08 / 3
 
 
 
 
 
MasterRB
 
russia
40 лет

Рафик в данный момент штурмует или уже отштурмовался по квартире, где тётки от мужей джигитов прятались.
Интересно предъявят что Чеченскому спецназу или Рафик таки как всегда невиноватый и тётки неправильные?
Гагарин и моя родина и я давно как бы писал, что всё там хреново, НО в передаче же вытаскивали обращения и в прокуратуру и т.п., в прокуратуру СК приезжал?
Та тётка явная стрелочница и совсем недалёкого ума по ощущениям.
Шоу и есть.

То есть вы в курсе сколько она занимает должность?
Просветите для начала, я вот не в курсах...
Отредактировано: MasterRB - 11 июня 2021 10:26:39
  • +0.76 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год

причем здесь рафик? 
  
на лицо фарисейство в чистом виде.
  
"Не судите, да не судимы будете" (с).
  • +0.06 / 2
 
 
 
 
NickKorvin
 
47 лет

Камрад, но ведь эту тетку цепями не привязывали к ее должности. Да и неужели за десять лет не нашлось вариантика для людей, чтобы переселить их из подобного жилья?
  • +0.39 / 4
 
 
 
 
gmk
 
russia
СПб.
61 год

Извините, но лицо мужского пола подрядился на работу рожать детей и не справился со своими обязанностями, по вашему заслуживает повышения по службе? 
Я не судья, чтобы судить и не СК, чтобы давать заключение. Но по жизни знаю, что каждая проблема имеет фамилию, имя и отчество. А порой и не одну. 
Браслеты на руки, это из инструкций полиции при задержании. 
Суд примет о условиях содержания под следствием. 
  • +0.30 / 1
 
 
 
 
Хан
 

 
Россия страна большая, на окраинах на власть и законы клали и будут класть болт. 
Я вижу две возможности навести порядок, реалистичная - регулярные публичные и не очень посадки ворующих и некомпетентных.
И утопическая - выращивание нового поколения для которого работать ответственно и качественно это принцип жизни.
 
Ну вот... пока до 2-го не доросли придется работать по 1-му принципу.
Отредактировано: Хан - 11 июня 2021 10:18:41
  • +0.07 / 3
 
 
 
 
 
gmk
 
russia
СПб.
61 год

Вряд ли там воровство.
Какой может быть бюджет у городка в 30 тыс в депрессивном регионе? 
А вот некомпетентность запросто. 
А также лень- матушка. Куда без неё? 
  • +0.08 / 1
 
 
 
 
 
 
MasterRB
 
russia
40 лет

Ну со стороны обслуживающей организации оно точно есть, оно там есть практически всегдаПодмигивающий
У меня тут были в городе редкие примеры, когда жильцы каким-то чудом объединялись, умудряясь собрать кворум и брали власть в свои руки.
Почему-то платежи резко уменьшались сразу.
К сожалению примеры ооочень редкие да и администрация таких чой-то совсем не любит.
Обычно собрать большой дом задача нереализуемая честным путём. 
  • +0.60 / 2
 
 
 
 
 
 
 
Александр__1
 
russia
Барнаул

В  первое время могут и уменьшится, но это явление временное, на волне тсзть эйфории  победителей, а дальше рутина, там отпало, тут пропало, надо деньги, а деньги не у всех сегодня есть, да и завтра то же, а нужны они вчера.
Ещё вопрос -что делать? это вечный вопрос у нас и в данном случае он полностью звучит так - что делать с неплательщиками? За них кто то должен платить, или все вместе соглашаемся на увеличение тарифа и платим или загоняем поставщика в тупик. Он без оплаты работать не может, а отключать социально значимую услугу нельзя, по закону нельзя..... А немного погодя начнутся вопросы - а почему председатель так много денег на свою машину списывает?   а зачем он себе помошника  такого дорогого нанимает? А почему слесарь купил гвозди в этом магазине, вон в соседнем на 5 копеек дешевле.  Взять власть которая валяется и нафиг ни кому не нужна можно легко, но дальше то надо хотя бы теоретически знать о том, куда нос сунули.
  • +0.47 / 6
 
 
 
 
 
 
Хан
 

 
Чтобы на выделении жилья и ремонте воровства не было??? Не - это фантастика.
  • +0.08 / 2
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год

Никто и не сомневается.
Вопрос только в том, кто ворует, а кто стрелочник?
И что при штурмовщине и компанейщине - страдают, как правило, не воры - а стрелочники.
З.Ы. Вы же знаете почему УК - не может работать без воровства? 
  • +0.53 / 4
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год

вы же наверняка  знаете разницу между стрелочником и действительно виноватым? 
  
Чем чаще вы будете назначать стрелочников - тем меньше будет желающих работать.
  
У нас - если вы не заметили - чиновники и так уже запуганы до полного паралича деятельности - бояться лишний раз сделать хоть что то.
  • +0.62 / 8
 
 
 
 
 
 
Хан
 

 
_Sasha_ вам шашечки или ехать? Я вам говорю что порядок можно навести 2-мя способами. 
Вы похоже со мной согласны что 2-й способ утопичен и начинаете критиковать 1-й (регулярные посадки).
Только что толку от этой критики если альтернатив нет?
Отредактировано: Хан - 11 июня 2021 11:21:16
  • +0.08 / 1
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год

в том то и проблема - что использование любого из этих способов по отдельности - в конечном итоге ухудшает ситуацию
  
Классический кнут и пряник - понятно что сбалансированное применение того и другого - это сложно.
но махание исключительно кнутом - заводит ситуацию все глубже и глубже в ж..пу.
  
Если бы сложные проблемы имели простые решения - жить было бы намного проще - но увы.
  • +0.11 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
rusyes
 
russia
Кемерово

Вот интересно...все не так ..
Тут фарисейство, тут нетрожь....
У вас есть рецепт? Антикоррупционой пилюли? Или Грааля суждениях, над поступками которые косвенно могут быть звоночками коррупции?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

На самом деле, способов три
Третий - выстраивание системы, когда "негативные эффекты" остаются в рамках допустимых значений.
Но это - долго, а "народ требует сейчас". Издержки демократии, причем неустранимые
  • +0.28 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
Хан
 

Ну, вы поделитесь, про третий путь более подробно) 
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

Ну, как один из примеров
Массовую "низовое лихоимство" в гиббятнике (у нас) подкосили не массовые же расстрелы гиббонов, а отмена пересдачи каждый год на права, отмена дырокола в правах, отмена изъятия гиббонами ВУ до оплаты штрафа, камеры и портал "Госуслуги"
  • +0.80 / 24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Хан
 

 
Ограничение возможности воровать и брать взятки не решает проблему. Хотя, безусловно, оные ограничения можно и нужно применять.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год

Расстрелы - тоже не решают. И пример Китая тому наглядное подтверждение.
   
Это же не повод опустить руки и ничего не делать?
    
Но признание того факта, что сложную проблему нельзя решить штурмовщиной и компанейщиной за 1-2 месяца - важный этап пути на котором системный подход на долгосрочную перспективу и технические инструменты (а не на создание зрелища для электората перед выборами) - позволит снизить уровень проблемы до социально приемлемого уровня.
  • +0.78 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Хан
 

 
А давайте вспомним что я говорил )
 

 
Вы без наказания очевидного и неминуемого все равно далеко не уедите.
А так да - надо и резать возможности для воровства, и контроль вводить, в том числе и новыми тех средствами, и людей растить в правильной идеологии.
И решать проблему придется комплексно и долго (причем не факт что хоть как-то по всей стране решим нормально).
  • +0.33 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год

Ключевой момент - которого вы не слышите - наказан должен быть виновный, а не стрелочник, и наказание должно быть за конкретное действие, а не по заветам Суворова (Каждого интенданта вешать через 5 лет), и это должен быть результат регулярной работы, а не очередной компанейщины в результате случайного инфоповода на федеральном уровне для создания картинки пред выборами.
На данный момент, исходя из доступной на текущее время информации - этот арест тетки, с точки зрения решения проблемы аварийного жилья - принес гораздо больше вреда, чем пользы.
Ибо наказание совсем неочевидное и уж точно случайное, а не неминуемое.
Если чуть позже появится дополнительная информация по инциденту - я могу пересмотреть свое мнение, но если честно сомневаюсь - что для этого возникнет повод.
  • +0.48 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

Вы, похоже, не понимаете принципиальную разницу между:
- "классической уголовкой" типа кражи, грабежа, разбоя, изнасилования и тыды, где есть "активный преступник" и "пассивная жертва преступления"
и
- "экономическими преступлениями" типа взятки, коммерческого подкупа, незаконной предпринимательской деятельности и тыды - где с обоих сторон "активные преступники", которым-двум - совершение преступления - выгодно
  • +0.63 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Удалено
  • +0.33 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Хан
 

 
Ну давайте - расскажите мне как на распределении льготного жилья и ремонте сделать так чтобы чиновники не воровали и взяток не брали. Чисто административными методами без посадок.
Отредактировано: Хан - 12 июня 2021 01:48:29
  • +0.15 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год

Ну для начала развести людей и чиновников, например с помощью МФЦ. Теперь человеку повляить на решение гораздо сложнее - так физически чиновник принимающий решение - просто не общается с людьми.
Нельзя полностью исключить неформальное общение и принцип 3 рукопожатий - но очевидно, что уровень коррупции в сфере недвижимости как то подуменьшился и роль риэлтеров как основного источника смазки - тоже сильно уменьшилась.
Покупка офиса в 2014 и в 2019 году - это небо и земля.
Или коррупция с ТО - передали ТО в частные руки и коррупция исчезла, а контроль за ТО и диагностическим осмотром, поставили под видеонаблюдение и передали опять частным страховщикам. 
А я, например, прекрасно помню как у нас на фирме в 10 году собиралась пачка документов - каждый складывал туда по 2 косаря сверху официальной пошлины и через 2 дня специально обученный человек привозил пачку талонов.
А так же прекрасно помню как в одном из наших сел - райцентров несколько месяцев не могли найти гаишника - потому что когда тот отказался брать взятки за техосмотр - жители не стали проходить его честно - они просто перешли от подкупа к угрозам жизни и здоровью. А там как бы - тайга - все охотники, и прокурор - медведь - чувак не долго думая свалил на пенсию, благо выслуга была и свалил с села. 
А народ потом еще долго в город попасть не мог - по селу то можно и без ТО рассекать - а в городе на въездах посты и тогда еще талоны на лобовуху лепили - сразу тормозили.
  • +0.90 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Хан
 

 
Ну отлично - а чего ваш гаишник не стал брать то взятки за техосмотр?
У него не было возможности проставить техосмотр или он испугался что его посадят?
 
И я напомню вам и рату, что мы начали обсуждение с распределения мат. ценностей. Конкретно про льготное жилье и выделение гос. средств на ремонт.
Одно дело обрезать "окно" принятия решений для человека который занимается регистрацией чего-то там... а другое дело порезать возможность для воровства и взяток человеку который распределяет деньги.
Отредактировано: Хан - 12 июня 2021 02:49:36
  • -0.03 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год

Он то испугался, что посадят - но кому от этого легче то стало? 
Смысл то не в том, что он испугался - а в том сколько потом искали замену.


  
Вы в том городке были? Знаете что деньги украдены? Имеете доказательства? 
  
Ну вот бюджет области на расселение на 2020 год 200 млн рублей. - на ваш городок с населением в 30 000  из этого бюджета распределили - 400 000 рублей - вперед - решайте проблему расселения аварийного жилья - а я посмотрю.
  • +0.99 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Хан
 

Легче стало людям, которые ваши сельчане не задавили с неработающими тормозами. 
Я тут без шуток говорю.
  

Мы говорим про наведение порядка... ок - я пишу )
А вы говорите про "справедливость"... в кавычках... это два разных понятия.
Надо или функционирующие государство строить или вселенскую справедливость на земле достягать.
Это тоже две разных цели.
Для функционирующего государства "справедливость" это цель скорее номинальная, а реальные цели совсем другие.
  • +0.05 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
gmk
 
russia
СПб.
61 год

А я вот смысла ТО(техосмотр) вообще не понимаю.
Чего он даёт? Чего гарантирует?
Да ничего!
Может его к какому месту прикладывать надо, чтобы поворотник не сгорел или тормоза не отказали. 
За рулём сидит взрослый человек, который сам должен следить за состоянием своего тарантаса.  И не раз в год, а каждый раз как собирается выезжать.
Ну а если поленился и влип, тут никакое ТО не поможет.
"Водительские права" кстати из той же категории. 
  • +0.69 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

Ну есть вещи, которые можно отследить только на стенде.
Как-то зимой при резком торможении поставило поперек дороги.
Ладно, пустая дорога была. 
Потом на ТО на стенде обнаружили неравномерность тормозных усилий.
Исправил и повторно прошел нормально.
Вот для таких вещей он и нужен - проблемы ловить на подлете, а не на дороге.
  • +0.30 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
gmk
 
russia
СПб.
61 год

Ну так сам же обнаружил и сам поехал на сто. 
Зачем чья-то проверка? 
Полностью исправный автомобиль - в интересах владельца. 
Зачем перекладывать ответственность на непонятно кого? 
Вы абсурд в смысле ТО не находите? 
  • +0.14 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Luddit
 

Сильно подозреваю, что ABS не было?
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Александр__1
 
russia
Барнаул

Ни коим образом, так как зоопарк водятелей у нас много больше чем зоопарк автомашин, то зоопарк водятелей не может отвечать за исправность авто по очень простой причине, он это не умеет, совсем. За исправность авто должен отвечать тот, кто может отличить исправную машину от неисправной.  Водитель может проверить как лампочки горят, ну может ещё люфт рулевого, но это уже для  кого то космос. Какой смысл вешать юридическую ответственность  на того,  кто это в принципе не может понять  о чём речь идёт . По такой логике с нас надо спрашивать за исправность  фундамента здания в котором находится квартира. Мы же собственники, нам и в тюрьму идти если дом рухнет и задавит кого то, и не кого не интересует, что мы вообще не можем этого знать. Мы можем обратится в соответствующие службы дабы они засвидетельствовали  добротность здания и обеспечили нам спокойный сон. 
С моей колокольни водитель может отвечать только за своевременность предоставления своего авто на проверку специалистам которые несут юридическую ответственность.
Аналогично проверки безопасности эксплуатации газового оборудования, люди проверившие и давшие разрешение на эксплуатацию объекта ставят подпись и в случае какого ЧП сушат сухари, а возмущённая обчественность жаждет посадок ответственных лиц, вместе с владельцами объекта повышенной опасности.
Вот почему возмущённая обчественность не жаждет посадок тех, кто проводит техосмотр и выпускает на линию не исправные авто? Может потому что обчественность на этих авто катается?  
  • -0.15 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
sssccc
 



Покупаешь просто членскую карточку "автосервиса" (где можно пройти техосмотр) за 1.500 и никакой "осмотр" нафиг тебе не страшен. И никакой "коррупции" ! Обеспокоенный  
  • +0.27 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

Саша, а вот тупо взять машину в порядок привести и нормально ТО пройти - не судьба?
Сделать рулевое, тормоза, фары - собственно, а что надо еще?
Это и так жизненно важные части автомобиля.
Самому же ездить и семью возить.
  • +0.24 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

Как второй пример
Детскую проституцию в России (весьма массовое явление в 90-х, девочки 8-10 лет себя за 100 рублей предлагали вдоль любого проспекта в Питере хоть в рот, хоть в вагину, хоть в задницу), большой бизнес был - миллиарды крутились в связке с героином и порнографией - извели в начале 2000-х нахрен, полностью, буквально за пару-тройку лет. 
Тупо подняли "возраст согласия" с 14 до 16 (ну чтобы "я не знал что малолетка, у 14-летней, как и у 12-летней сисек и жопы тоже вполне может не быть" нельзя было сказать) и начали массово сажать на реальные сроки потребителей "услуги" 
  • +1.18 / 20
 
 
 
 
 
 
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

Спектакль какой-то. А смысл?
Она бы по повестке не пришла?
Такое ощущение, что СК сейчас перед выборами будет картинку делать.
Проблемы в ЖКХ достали - нате, получите. Все не решим, но кому-нибудь торжественную порку устроим.
Криминал этнический - и это можем (см. Новосибирск).
Так же - не системно, а разово, шумной акцией.
Ну и другой рукой плюшки раздавать как ты написал.
Отредактировано: Николаич - 11 июня 2021 09:03:13
  • +0.96 / 11