Ревакцинация
Новость
13 июня 2021, 12:58:04
5.277
168
город-герой Москва
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 03.12.2022 02:02
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 03.12.2022 02:02
Мэр Москвы Сергей Собянин рассказал, что повторно сделал прививку от коронавирусной инфекции.
По его словам, впервые от ковида он привился еще в прошлом году. "По истечении года титры стали падать, и два дня назад еще раз поставил первый компонент "Спутника V", - написал Собянин в своем персональном блоге, - Чувствую себя хорошо. Чего и вам желаю".
https://rg.ru/2021/0…um=desktop
По его словам, впервые от ковида он привился еще в прошлом году. "По истечении года титры стали падать, и два дня назад еще раз поставил первый компонент "Спутника V", - написал Собянин в своем персональном блоге, - Чувствую себя хорошо. Чего и вам желаю".
https://rg.ru/2021/0…um=desktop
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви
Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
КОММЕНТАРИИ (168)
Санкт-Петербург
Цитата: ВТА от 13.06.2021 12:58:04
В мае?! Клинические испытания только в июне начались.
Цитата
Отредактировано: Smоke - 13 июня 2021 13:29:36
Свердловск-Екатеринбург
Цитата
А что удивительного? Вакцина изобретена в марте-апреле.
Гинцбург недавно рассказывал, что после создания вакцины ею добровольно вакцинировалось большинство сотрудников института, и некоторые выводы, спустя год, делались по наблюдениям за их состоянием здоровья...
Санкт-Петербург
Цитата: alb@tros от 13.06.2021 14:22:51
Удивительно то, что сотрудники института вкололи людям вакцину, которую ещё на хомяках и обезьянах толком не испытали.
Удивительно то, что так спокойно говорят об уголовном преступлении (а производство и применение незарегистрированных лекарственных препаратов это оно и есть). Особо тяжкое между прочим.
Отредактировано: Smоke - 13 июня 2021 19:15:01
Питер
Цитата: Smоke от 13.06.2021 15:09:41
разработчики всегда сами первые кололи вакцину. За это даже в СССР не сажали. Все добровольно - какое тут "особо тяжкое"?
Санкт-Петербург
Цитата: Alex2011 от 13.06.2021 15:18:46
Речь не о разработчиках, а о Собянине, которого укололи до начала КИ вакцины.
Отредактировано: Smоke - 13 июня 2021 19:45:01
Питер
Цитата: Smоke от 13.06.2021 15:30:34
и кого сажать? Собянина или ученых
? Его насильно отловили и привили? Привиться - это была его воля.
Москва
50 лет
Цитата: Alex2011 от 13.06.2021 15:36:19
Строго говоря, нельзя использовать на людях препарат не зарегистрированный в установленном порядке. Ни по их согласию, ни еще как-то.
Ст.238.1 ч.2. От 5 до 8 лет лишения свободы.
Цитата: Doctor_D от 13.06.2021 16:10:10
Ну, там первый параграф (описывающий деяния) такой... "Фальсифицированных", "недоброкачественных"...
К тому же там "в крупном размере".
Хотя да - скользко.
Москва
50 лет
Там сказано про "сбыт незарегистрированных лекарственных средств". Сбыт это передача любым способом, вне зависимости от того, возмездно или нет.
"Крупный размер" - тут, для еще не зарегистрированного препарата, не имеющего цены, есть простор для интерпретаций. Стоит доза 100К? Почему бы нет? Или, скажем, было сбыто 100 доз желающим "добровольцам"- тут уже однозначно. (Думаете, почему после первых интервью про "да у нас тут сотрудники все сами себя привили и все ОК" так быстро появились разъяснения о том, что просто не так выразился человек?)
Вообще, странно, почему некоторые не понимают, что нельзя разрешать такое использование лекарств, даже если это выглядит круто и, вообще, очень надо и хочется. Потому что от мудрого и смелого исследователя, испытывающего препарат на себе, до мудрого и смелого исследователя, вкалывающего препарат узнику концлагеря расстояние гораздо меньше, чем кажется.
74 года
Цитата: Doctor_D от 13.06.2021 17:53:20
Наказывается сбыт имущества приобретённого заведомо преступным путём.
Москва
50 лет
Цитата: polpol от 13.06.2021 19:46:18
Причём здесь имущество? В данной статье речь идёт о сбыте незарегистрированных лекарственных средств.
74 года
Цитата: Doctor_D от 13.06.2021 20:00:50
Лекарственные средства тоже являются одним из видов имущества. Или лексредства это не имущество?
Вот тут https://www.gazeta.r…e&es=infox
Собянин сказал, что в Москве уже более половины населения имеет иммунитет.
Но заражённых стало выявляться больше.
Вирусологи считают, что появилась более мобильная мутация. Если ранее один человек мог при существовавшей мутации заражать при контакте только одного из 10, то при новой мутации заражённый передаёт заразу уже 2-3 людям при контакте.
Вирус стал более жизнестойким при нахождении его вне человеческого организма.
Отредактировано: polpol - 13 июня 2021 20:13:46
Москва
50 лет
Цитата: polpol от 13.06.2021 20:07:57
Понимаете, за сбыт разных видов имущества УК предусматривает разные наказания, предусмотренные разными статьями.
Иммунитет уже где-то к февралю, имело достаточное количество, чтобы вторая волна пошла на спад. Это как раз процентов 60, плюс-минус.
Сейчас и иммунитет начал заканчиваться (у тех, кто контактировал с вирусом в ноябре-декабре), плюс новый штамм хуже нейтрализуется старыми антителами, плюс, он же- более заразен. Насколько- оценки расходятся. Попадались цифры от в 1,6 раз до уж вовсе, жуткого "R0=6".
Цитата: Doctor_D от 13.06.2021 20:00:50
А как тогда клинические исследования проводятся? Второй, третий этап? Первых вакцинированных таким же образом по документам можно оформить наверное. Думаю разработчики отлично должны разбираться во всех нюансах.
Москва
50 лет
Цитата: xolod от 13.06.2021 20:13:51
Для этого есть соответствующие процедуры, в законах прописанные. Клиническое исследование должно быть официально одобрено регуляторными органами и этическим комитетом- для начала. Должен быть научно обоснованный протокол исследования и еще куча документов, включая форму информированного согласия. Это целая история. Собственно, поэтому был небольшой скандальчик, когда Гинзбург объявил, что они уже испытали вакцину и все прекрасно. В итоге- пришлось, все же, делать по закону, хотя они и там умудрились накосячить и с подбором добровольцев в 1-2 фазы и с контрольной группой в типа, третьей... Им не впервой- у них опыт проведения исследования по Эболе был. Там тоже ряд чудес наблюдался. Но это уже дела прошлые.
54 года
Цитата: Smоke от 13.06.2021 15:09:41
Удивляет (на самом деле нет) иное - из каждого утюга кричат о безопасности наших вакцин, так почему тогда государство не страхует на круглую сумму от побочек вакцинации? Ведь, если все так безопасно, то и риска страхового нет...ан, нет.
Отредактировано: allex - 14 июня 2021 03:30:01
Питер
Цитата: allex от 13.06.2021 15:27:47
ага, а еще три раза "ку" не делает... Народ в других странах в очереди стоит на прививку без всяких страховок, Украину вообще неизвестно чем (без 3-х клинических испытаний), а нашим - нет... Теперь страховка нужна.
Питер
Цитата: allex от 13.06.2021 15:27:47
залезла на кинологический форум (там полно всепропальщиков) в тему про прививку. И - о чудо, тоже вчера (!!) обсуждают.
Цитата
Похоже подкинули новую кость - мысль об обязательной страховке при прививающихся, ну за счет государства естественно.
Найти бы этот рассадник распространения
Маловероятно, что двум разным людям с абсолютно разных по интересам форумам в один день пришла в голову она и та же идея про страховку.
Санкт-Петербург
Цитата: Alex2011 от 14.06.2021 11:13:17
На самом деле эта идея прямо-таки витала в воздухе.
По телевизору регулярно рассказывали о смертях и негативных последствиях после применения западных вакцин. Интернет-СМИ тоже освещали каждый случай. Стоит ли удивляться после этого настороженному отношению граждан к Спутнику? Страховка могла бы успокоить значительное количество людей и ускорить вакцинацию.
Отредактировано: Smоke - 14 июня 2021 12:34:41
СПб
Цитата: Smоke от 14.06.2021 12:33:45
Страховка от импотенции? Вырастания хвостов и рогов? Заражения раком? Сплетен тысячи. От всего не застраховаться.
И потом где здесь экономическое обоснование? Происки страховщиков, как я понимаю. Ищут наживу.
Санкт-Петербург
Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 12:50:13
Страховка на случай смерти или серьезных проблем со здоровьем, вызванных вакциной. Разумеется, при доказательстве причинно-следственной связи.
Отредактировано: Smоke - 14 июня 2021 20:15:01
СПб
Цитата: Smоke от 14.06.2021 13:31:03
Кто оплачивает? Государство? Есть более дешевые способы заставить кошку жрать горчицу.
Магнитогорск
Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 13:35:04
В сентябре выборы - этот фактор тоже не надо сбрасывать со счетов.
Горчица за несколько месяцев до выборов - так себе затея.
СПб
Санкт-Петербург
Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 13:35:04
Принудительная вакцинация? В реальности на просторах нашей Родины она будет проходить так: вакцина в унитаз и липовая справка о прививке. Деньги потратите, результата - 0. Статистика утратит вообще какой-либо смысл ибо невозможно будет отделить реально привитых от привитых на бумаге и для принятия дальнейших решений по борьбе с ковидом придётся привлекать шаманов с бубнами.
А если рассмотреть политические последствия (кое-где и до бунтов дойдёт), то итоговый результат будет глубоко отрицательный.
Отредактировано: Smоke - 14 июня 2021 13:56:30
СПб
Цитата: Smоke от 14.06.2021 13:55:18
Ерунда. Вы не вакцинированы. Хода процесса не видели.
Кто конкретно будет сливать вакцину в унитаз? Врач-эпидемиолог? В разгар эпидемии? Вы будете ему давать взятку для отмазки? Ну, платите, если готовы за непрививку. Хотя есть способы проще. Потом болейте.
Обязательное вакцинирование начинается с поражения в правах не вакцинированных и не переболевших. Деление граждан на кому можно и кому нельзя.
Las Vegas
51 год
Цитата: Antybred от 14.06.2021 21:20:18
Это такой же бред, что циркулирует вокруг вируса и вакцин. С вакцинами против ковида проблем нет, кроме проблем с очисткой (отсюда и редкие проблемы с тромбами, а вот институт им Гамалеи именно хвастался очень качественной очисткой вакцины - пользуйтесь, пока дают
) и разной степенью эффективности.Проблемы с вакцинами другие - все основные разработчики вакцин продемонстрировали наличие потенциального генетического оружия, свои компетенции, так сказать. Ибо все векторные вакцины - это только контейнер по доставке генетического материала, который разрабатывается под проблему. В вакцинах против короновируса ничего вредного нет! Свою задачу по борьбе с короновирусом они решают (для "полезных идиотов" - нет, геном человека они не меняет).
Непонятна истерика с прививкой против короновируса конкретно. Опять же, привлеку опыт большинства развитых стран - есть обязательный календарь прививок для школьников. Без справки о необходимой прививке детей просто не пустят на занятия (иначе - сиди дома на домашнем обучении). Вот моему младшему, который только поступил в университет, необходимо было сделать прививку от менингита, и не отвертеться. И не просто прививку, а одну из трёх, признаваемой штатом. К чему это я? Так вот, хотели бы что-то через прививки засунуть в организм - засунули бы через детей, чей прививочный календарь обязателен с начала 60х. И всё тихо и без борьбы/скандалов. Так что проблема не "в засунуть" - она другая. На знание оной не претендую.
Свердловск-Екатеринбург
Цитата: Smоke от 14.06.2021 12:33:45
Недолго осталось ждать: скоро будут требовать чтобы государство заплатило за согласие вакцинироваться.
Какой-то невообразимый сюр вокруг...
Санкт-Петербург
Цитата: alb@tros от 14.06.2021 13:57:08
Процесс уже шагает по стране:
Цитата
Цитата
Цитата
Отредактировано: Smоke - 15 июня 2021 02:30:01
СПб
Санкт-Петербург
Цитата: iz_kirova от 14.06.2021 14:21:58
Если сравнить расходы на эти доплаты с расходами на лечение
Цитата
то вполне может оказаться, что стимулировать граждан вакцинироваться условными 3 т.р. - выигрышная стратегия. Для бюджета это обойдется существенно дешевле чем их последующее лечение.
Отредактировано: Smоke - 14 июня 2021 15:03:36
СПб
Цитата: Smоke от 14.06.2021 15:03:15
Расходы на лечение - это, как я понимаю, федеральные бабки ОМС, а стимулирование вакцинирования - региональный бюджет.
И чтобы региональный Мэр экономил федеральные бабки увеличением региональных расходов... таки что куда ему вставили?
Отредактировано: iz_kirova - 15 июня 2021 03:30:01
Цитата: Alex2011 от 14.06.2021 11:13:17
Страховки никакой не положено по простой причине - вакцинация добровольная и вся ответственность на вакцинируемом. Он должен сказать врачу, что у него могут быть побочки. Первый вопрос в прививочном кабинете: "Вы хотите привиться?". При положительном ответе вам дают "Добровольное согласие". Какая страховка?
москва
77 лет
Цитата: Antybred от 14.06.2021 12:44:57
Главная причина в другом. Для страхования нужна лицензия на данный вид страхования, правила страхования и пр. А для разработки необходимых обязательных документов должна иметься надежная статистика, ее нет и не скоро будет. Уж поверьте, страховщики держат на прицеле подобный вид страхования ( сам бывший страховщик)! Учитывая огромный объем рынка подобного вида страхования, для российских компаний неизбежна перестраховка рисков за рубежом. Из чего следует, что сначала правила страхования и перестрахования должны разработать крупнейшие зарубежные компании.
Столица Родины моей.
50 лет
Цитата: Smоke от 13.06.2021 15:09:41
Это говорит о том, что все ВМЕНЯЕМЫЕ люди оценив ситуацию и просчитав результат и, главное, люди уровня Собянина, осознавая свою ответственность за возможную потерю управления таким архисложным механизмом, как Москва и т.п. (да даже я как гендир конторы в 5 человеков) решили, что надо при любых обстоятельствах оставаться в строю. И пошли колоться при первой возможности, полностью доверяя отечественной медицине. Просто для Собянина такая возможность появилась в том году, а для меня я только в феврале этого. И уже говорил, когда кололи сказали что прививаются или пенсы или начальники.
Самое смешное, что вся обрезанная 3,143добратия как с эхомасквы, так и в окружении меня и друзей втихушу галопом понеслись прививаться. Найдите сейчас хоть одного еврея не привитого, ага, нуну...
Лично мое терпение уже на исходе.
Да, я за желтые звезды/круги/квадраты/ромбы на одежде и за "Собакам и не привитым вход воспрещен!"
(Елисеевна, прости за собак - это фигура речи)
Цитата: alb@tros от 13.06.2021 14:22:51
Именно!.
Гинзбург вроде 28 марта прошлого года привился.
Думаете те кто во власти и встречаются с кучей людей будут делать так же , как наши уборщицы?
Вы мне обеспечьте то и то?
Нет они четко выделяют главную ценность свое здоровье, верят в профессионализм наших разработчиков вакцины и рискуют и выигрывают!
Отредактировано: Alex_new - 13 июня 2021 21:45:01
74 года
Цитата: Alex_new от 13.06.2021 17:17:15
Информация по радио Россия прошла такая. Собянин сам сказал.
Собянин на днях сделал себе прививку повторно в дополнение к той, что он делал в апреле месяце 2020 года Спутник-V.
В Москве среди привившихся сейчас в качестве приза разыгрываются автомобили.
Участником розыгрыша может быть любой гражданин России, главное чтобы он прививку сделал в Москве.
В Московской области призом будет трёхкомнатная квартира в Серпухове, но только одна.
Участником розыгрыша может быть любой гражданин России, главное чтобы он прививку сделал в Московской области.
Отредактировано: polpol - 14 июня 2021 21:30:01
Цитата: polpol от 13.06.2021 19:39:58
Безумие какое-то... Купите новый стиральный порошок, салфетки для чистки в подарок!
Петербург
42 года
Цитата
Было ведь обсуждение что часть ЛПР и "капитанов индустрий и финансов" привились экспериментальной вакциной до начала оф. клинических, сразу за учёными.
Отредактировано: DimonT - 13 июня 2021 21:15:01
В мае?! Клинические испытания только в июне начались.
Ну да...
Гинзбург вроде 28 марта прошлого года привился.
Думаете те кто во власти и встречаются с кучей людей будут делать так же , как наши уборщицы?
Вы мне обеспечьте то и то?
Нет они и рискуют и выигрывают!
Ну да...
Гинзбург вроде 28 марта прошлого года привился.
Думаете те кто во власти и встречаются с кучей людей будут делать так же , как наши уборщицы?
Вы мне обеспечьте то и то?
Нет они и рискуют и выигрывают!
Красноярск
50 лет
Цитата: ВТА от 13.06.2021 12:58:04
Роспотребозор приглашает всех, кто отказывается вакцинироваться принять участие в розыгрыше земельных участков. Оградка в подарок!
©