Украина и украинско-российские отношения
204,373,285 347,855
 

  rusyes russia, Кемерово
15 июн 2021 18:24:51

В ТГ у Котца

новая дискуссия Дискуссия  721

Пока...всех побеждают в интернетах...и ждут гибели 404 с долларом.
.....

Идет разбирательство гибели пятерых бойцов батальона «Призрак» НМ ЛНР на наблюдательном посту под н.п. Голубовское.

1. Противник действовал грамотно, в обход, выйдя на наши позиции с тыла. Некоторой расслабленности личного состава способствовало полное затишье на лбс в последнее время. Ночью и утром здесь стоял густой туман, что позволило противнику выйти прямо на позиции и атаковать в упор. Как минимум, четверо были застрелены в упор. Очевидно, бойцы НМ не располагают средствами контроля, которые помогли обнаружить перемещение ДРГ противника в таких погодных условиях.    

2. Вопреки вбросам некоторых каналов, в плен никто никого не увел - укровермахт демонстрировал в сети давнишние кадры допроса пленного бойца ополчения, что могло быть принято «диванами» за «чистую монету».

3. Вброс со стороны укровермахта по поводу пьянства убитых бойцов —  вбросом и остался. Трое из пятерых погибших не употребляли спиртное вообще, каждый по своей причине, кто — по здоровью, кто — из религиозных соображений. Конфликтных ситуаций среди военнослужащих на этом пункте также не могло быть, так как помимо совместной службы они дружили семьями, ездили в гости друг к другу. Нормальные русские семьи…

4. Демонстративная вылазка ДРГ с расстрелом в упор и похищением нескольких единиц оружия (включая раритетное ПТРД времен Великой Отечественной) — есть акция по устрашению и деморализации боевого духа, а также дискредитацию батальона «Призрак». 

5. Реально стоит вопрос об укреплении оборонительных позиций не только батальона «Призрак», 4 омсбр, но и двух корпусов НМ ЛДНР в общем, их пополнении личным составом с учетом катастрофичного некомплекта, и оснащении новыми образцами вооружения, связи, средств, БПЛА. Повторюсь — ситуация в этом плане критическая и непосредственно влияет на деморализацию в подразделениях и частях, чьи бойцы ротационно несут боевое дежурство на лбс.

6. Отдельно укажу на недостойное денежное содержание людей, ежеминутно рискующих жизнями в условиях противостояния с противником. Вопреки постоянным взбросам о повышении денежного довольствия рядового и сержантского состава, в реальности это выглядит как издевательство над людьми.
  • +1.64 / 30
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (12)
 
 
  Урфин russia, Оренбург
15 июн 2021 21:24:26
Цитата: rusyes от 15.06.2021 18:24:51Пока...всех побеждают в интернетах...и ждут гибели 404 с долларом.
.....

Цитата: rusyes от 15.06.2021 18:24:51Идет разбирательство гибели пятерых бойцов батальона «Призрак» НМ ЛНР на наблюдательном посту под н.п. Голубовское.

1. Противник действовал грамотно, в обход, выйдя на наши позиции с тыла. Некоторой расслабленности личного состава способствовало полное затишье на лбс в последнее время. Ночью и утром здесь стоял густой туман, что позволило противнику выйти прямо на позиции и атаковать в упор. Как минимум, четверо были застрелены в упор. Очевидно, бойцы НМ не располагают средствами контроля, которые помогли обнаружить перемещение ДРГ противника в таких погодных условиях.    

2. Вопреки вбросам некоторых каналов, в плен никто никого не увел - укровермахт демонстрировал в сети давнишние кадры допроса пленного бойца ополчения, что могло быть принято «диванами» за «чистую монету».

3. Вброс со стороны укровермахта по поводу пьянства убитых бойцов —  вбросом и остался. Трое из пятерых погибших не употребляли спиртное вообще, каждый по своей причине, кто — по здоровью, кто — из религиозных соображений. Конфликтных ситуаций среди военнослужащих на этом пункте также не могло быть, так как помимо совместной службы они дружили семьями, ездили в гости друг к другу. Нормальные русские семьи…

4. Демонстративная вылазка ДРГ с расстрелом в упор и похищением нескольких единиц оружия (включая раритетное ПТРД времен Великой Отечественной) — есть акция по устрашению и деморализации боевого духа, а также дискредитацию батальона «Призрак». 

5. Реально стоит вопрос об укреплении оборонительных позиций не только батальона «Призрак», 4 омсбр, но и двух корпусов НМ ЛДНР в общем, их пополнении личным составом с учетом катастрофичного некомплекта, и оснащении новыми образцами вооружения, связи, средств, БПЛА. Повторюсь — ситуация в этом плане критическая и непосредственно влияет на деморализацию в подразделениях и частях, чьи бойцы ротационно несут боевое дежурство на лбс.

6. Отдельно укажу на недостойное денежное содержание людей, ежеминутно рискующих жизнями в условиях противостояния с противником. Вопреки постоянным взбросам о повышении денежного довольствия рядового и сержантского состава, в реальности это выглядит как издевательство над людьми.


Всё, конечно, правильно сказано. Однако. А парни, которых дрг застало врасплох, где были? На дежурстве? Спали чтоль? Или не совсем обучены были? 

После 7 лет войны и подобных случаев, никто не озаботился укреплениями? Или это Путин не прислал потсанов, дабы обустроили? 
Обидно, как обычно. Ну а чё теперь, на кого вешать вину?
Отредактировано: Урфин - 15 июн 2021 21:25:41
  • +0.90 / 25
 
 
  Timka ussr
15 июн 2021 21:46:24
Цитата: Урфин от 15.06.2021 21:24:26Всё, конечно, правильно сказано. Однако. А парни, которых дрг застало врасплох, где были? На дежурстве? Спали чтоль? Или не совсем обучены были? 

После 7 лет войны и подобных случаев, никто не озаботился укреплениями? Или это Путин не прислал потсанов, дабы обустроили? 
Обидно, как обычно. Ну а чё теперь, на кого вешать вину?

Т.е. вы хотите чтобы группу, которую готовили "на рекорд спринта" со спец-оснащением ночью на ровном месте забороли стаеры, находящиеся в постоянном напряжении? 
Посмотрите хотя  бы  на канале https://t.me/milinfolive
Там есть ролики, где  стрелки с приборами ночного видения просто безнаказанно убивают обороняющихся в укреплениях, успевших подняться по тревоге.
Отредактировано: Timka - 16 июн 2021 02:00:01
  • +0.47 / 13
  • Скрыто
 
 
 
  AltTab russia
15 июн 2021 21:58:04
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:54:02
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:54:02

  • +0.47
 
 
 
 
  Timka ussr
15 июн 2021 22:01:55
Цитата: AltTab от 15.06.2021 21:58:04А война это не спортивные соревнования, где должны быть равные условия (я не беру спорт в последние годы с норвежскими астматиками и "братьями" Вильямс), если есть преимущество в технике, то оно должно быть всегда использовано.
  Если у противника Барретт М82 и ПНВ или тепловизор, а у тебя только СВД и бинокль, то одним мужеством и боевым духом воевать сложно...

Нет конечно, но есть объективные вещи.
Вот, нашёл ночную атаку с тепловизорами например  вот  тут https://t.me/milinfolive/66481
Для обороняющихся это нифига не смешно.
И чёт там рассказывать про необученность - ну  пусть попробует  обучиться.
  • +0.36 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
  sleplen lnr
17 июн 2021 08:24:30
Цитата: AltTab от 15.06.2021 21:58:04А война это не спортивные соревнования, где должны быть равные условия (я не беру спорт в последние годы с норвежскими астматиками и "братьями" Вильямс), если есть преимущество в технике, то оно должно быть всегда использовано.
  Если у противника Барретт М82 и ПНВ или тепловизор, а у тебя только СВД и бинокль, то одним мужеством и боевым духом воевать сложно...

Все верно, но вы не учитываете еще такой фактор, как негласная человеческая договоренность (согласованность) между украми и нами в позиционной войне. Вот вам реальный случай: на блокпост ЛНР, просматриваемый украми, газелью 2 раза в неделю подвозится продовольствие. Движ со стороны укры нами тоже хорошо просматривается. Продолжается это примерно около года, пока с укро стороны не происходит ротация, и...... обстрел нашей газели. Таких случаев много, то есть, укры нарушают эти негласные договоренности. Так произошло и в Голубовке, никто не ожидал нападения, потому что в нем нет никакого смысла, тем более убийства. С нашей стороны можно тоже их как кроликов отстреливать, но у нас соблюдается эта гребаная человечность, которой укромрази часто и пользуются.
  • +2.63 / 48
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  AltTab russia
17 июн 2021 08:51:22
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:54:00
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:54:00

  • +0.92
 
 
 
  Урфин russia, Оренбург
15 июн 2021 22:02:02
Цитата: Timka от 15.06.2021 21:46:24Т.е. вы хотите чтобы группу, которую готовили "на рекорд спринта" со спец-оснащением ночью на ровном месте забороли стаеры, находящиеся в постоянном напряжении? 
Посмотрите хотя  бы  на канале https://t.me/milinfolive
Там есть ролики, где  стрелки с приборами ночного видения просто безнаказанно убивают обороняющихся в укреплениях, успевших подняться по тревоге.
--
например  вот  тут https://t.me/milinfolive/66481
это нифига не смешно

Я ни пса не хочу, что ты, Тимка, описываешь и предлагаешь. Я хочу только, что бы дисциплинированная и обученная достаточно группа, не въё..ывалась таким образом, какой нам описАли. Так было много раз. И в Афгане,и в Чечне. На пса повторять? Есть же методички от правильных военных. Сложно изучить и внять?
  • +0.34 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
16 июн 2021 01:06:38
Цитата: Урфин от 15.06.2021 22:02:02Я ни пса не хочу, что ты, Тимка, описываешь и предлагаешь. Я хочу только, что бы дисциплинированная и обученная достаточно группа, не въё..ывалась таким образом, какой нам описАли. Так было много раз. И в Афгане,и в Чечне. На пса повторять? Есть же методички от правильных военных. Сложно изучить и внять?

Не сложно. Сложно оставаться начеку всё время. Есть тупо усталость и психологическое выгорание. Притупляется внимание и инстинкт самосохранения. Как в ПМВ крыша ехала и от вшей страдали при сидении в окопах сильнее, чем от боёв
  • +0.83 / 16
 
 
 
 
 
  Урфин russia, Оренбург
16 июн 2021 03:52:14
Цитата: Cheen от 16.06.2021 01:06:38Не сложно. Сложно оставаться начеку всё время. Есть тупо усталость и психологическое выгорание. Притупляется внимание и инстинкт самосохранения. Как в ПМВ крыша ехала и от вшей страдали при сидении в окопах сильнее, чем от боёв

А они что, в автономке на пять дней были? Или была возможность смениться по регламенту, и отдохнуть? Вопросов масса. Мы же не знаем досконально, что там произошло. А двое суток я и на вахте могу не спать, работая в тайге. Это возможно, и это нормально. И адреналина не меньше, когда работаешь с введённым в строй обрудованием обеспечения Силы Сибири.
Отредактировано: Урфин - 16 июн 2021 03:55:26
  • +0.34 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  AltTab russia
16 июн 2021 08:07:27
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:54:01
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:54:01

  • +0.71
 
 
  rusyes russia, Кемерово
16 июн 2021 08:54:19
Цитата: Урфин от 15.06.2021 21:24:26Всё, конечно, правильно сказано. Однако. А парни, которых дрг застало врасплох, где были? На дежурстве? Спали чтоль? Или не совсем обучены были? 

После 7 лет войны и подобных случаев, никто не озаботился укреплениями? Или это Путин не прислал потсанов, дабы обустроили? 
Обидно, как обычно. Ну а чё теперь, на кого вешать вину?

Вопросов масса... и не только по парням (земля пухом)..по всей цепочке от ком.состава до кураторов...
Укры с технической точки зрения для вот таких диверсионных мероприятий действительно технически превзошли милиции... и перекладывать вину только на парней,- неправильно.
7 лет войны сильно сказано... война была на менее 1 год совокупно.. 2014-2015 гг... остальное вот такая непонятка. Ни войны ни мира. И как обычно в таких случаях когда политика рулит над "траншеями", длительное время оставляя без ответа вопросы солдат и офицеров, население республик.. это неизбежно приводит к вымыванию идейных, да и морально-профессиональные качества л/состава падает.
  • +0.74 / 15
  • Скрыто
 
 
 
  Boris Bakhterev russia, Екатеринбург
16 июн 2021 10:12:32
Цитата: rusyes от 16.06.2021 08:54:19
Вопросов масса... и не только по парням (земля пухом)..по всей цепочке от ком.состава до кураторов...
Укры с технической точки зрения для вот таких диверсионных мероприятий действительно технически превзошли милиции... и перекладывать вину только на парней,- неправильно.
7 лет войны сильно сказано... война была на менее 1 год совокупно.. 2014-2015 гг... остальное вот такая непонятка. Ни войны ни мира. И как обычно в таких случаях когда политика рулит над "траншеями", длительное время оставляя без ответа вопросы солдат и офицеров, население республик.. это неизбежно приводит к вымыванию идейных, да и морально-профессиональные качества л/состава падает.



Товарищи, давайте не будем делать по единичным случаям глобальные выводы. Укровские ДРГ работают, но успехов добиваются довольно редко. Вот, например, Военкор Маг:

ЦитатаВ ночь с 10 на 11 июня произошла трагедия. ДРГ ССО «Запад» (бывший 8-й полк спецназа) убили пять военнослужащих НМ ЛНР на наблюдательном пункте в районе н.п. Голубовское. Как позже стало известно, лежки боевиков находились всего в 30 метрах от наблюдательно пункта. Таких вылазок ДРГ было почти десяток за последние 4 года. Если помните, описывал в 2018 и в 2019 году, как ДРГ обнаруживается и уничтожается, обычно группы из 5-8 боевиков. Но, были и трагедии у нас на мариупольском и Горловском направлении, когда захватывался в плен 1-2 стоявших на посту военнослужащих, а остальные несколько убивались. Надеюсь командиры сделают верные выводы… ссылка

Десяток вылазок за последние 4 года... Примерно в половине случаев все заканчивается плохо именно для ДРГ. Ну, и как тут сделать вывод о том, что укры превзошли милицию?

Вы сами Вчера в 18:24 привели запись из ТГ Коца. Из текста можно понять, что погибшие на наблюдательном посту допустили оплошность. Сейчас их товарищи испытывают горе и досаду, проклинают укров и одновременно стараются оправдать погибших и оправдаться сами. У Коца: "4. Демонстративная вылазка ДРГ ... — есть акция по устрашению и деморализации боевого духа, а также дискредитацию батальона «Призрак»". Почему здесь говорится о дискредитации батальона «Призрак»? Насколько я понимаю, батальон «Призрак» - это подразделение, формально переформированное в 14-й батальон территориальной обороны, но фактически сохранившее остатки прежней автономности и добровольческий характер, не влившееся полностью в 1-й и 2-й АК. Трагедия на наблюдательном посту "Призрака" бросает тень такие остатки прежнего добровольческого движения и, вероятно, становится поводом, чтобы снова поднять вопрос о переподчинении этих формирований. То есть у обсуждения этого конкретного боевого эпизода, возможно, есть и политический подтекст.
  • +1.12 / 18
  • Скрыто