DeC | |
16 июн 2021 12:09:51 |
DeC | |
16 июн 2021 12:24:24 |
Цитата: DeC от 16.06.2021 12:09:5116 июн, 12:07
Главный санитарный врач Москвы обязал провести вакцинацию 60% работающих москвичей - оперштаб.
Ситуация с распространением COVID-19 в Москве оценивается как неблагополучная - глава столичного Роспотребнадзора.
В Москве отмечается рост заболеваемости ковидом среди пассажиров общественного транспорта, посетителей ТЦ и баров.
ТАСС
Doctor_D | |
16 июн 2021 12:29:00 |
Цитата: DeC от 16.06.2021 12:09:5116 июн, 12:07
Главный санитарный врач Москвы обязал провести вакцинацию 60% работающих москвичей - оперштаб.
Ситуация с распространением COVID-19 в Москве оценивается как неблагополучная - глава столичного Роспотребнадзора.
В Москве отмечается рост заболеваемости ковидом среди пассажиров общественного транспорта, посетителей ТЦ и баров.
ТАСС
Smоke | |
16 июн 2021 12:39:23 |
Цитата: Doctor_D от 16.06.2021 12:29:00О, quelle idee geniale!
Это именно то, что сейчас нужно, учитывая, что иммунитет после вакцинации формируется через полтора месяца.
Как еще можно повысить популярность прививок в народе?
Правильно- статистикой через месяц "среди заболевших 50% получивших, как минимум одну дозу вакцины! Жесть, смотреть до конца!"
ЦитатаВводим в Карелии паспорта коллективного иммунитета. Соответствующее распоряжение подписал накануне. Его суть заключается в том, что те организации и предприятия, которые ответственно подошли к вакцинации, будут иметь преференции. Это не дискриминация. Это точечный разумный подход, который позволит нам не применять одинаковые ограничительные меры ко всем без исключения.
В соответствии с изменениями, внесенными в Распоряжение, работодатели, у которых 60 и более процентов работников прошли вакцинацию, а также после 1 января 2021 года переболели коронавирусной инфекцией, могут подготовить и направить в Министерство экономического развития заявку на оформление паспорта коллективного иммунитета. Минэк направит информацию в Минздрав для проверки достоверности и, в случае подтверждения данных, выдаст заявителю паспорт коллективного иммунитета.
Таким образом, в случае ухудшения эпидемиологической ситуации организации, получившие паспорт коллективного иммунитета к COVID-19, будут находиться в режиме наибольшего благоприятствования. То есть в отношении таких предприятий ограничительные меры приниматься не будут, либо будут приняты в определенном формате.
DeC | |
16 июн 2021 12:44:07 |
Цитата: Doctor_D от 16.06.2021 12:29:00О, quelle idee geniale!
Это именно то, что сейчас нужно, учитывая, что иммунитет после вакцинации формируется через полтора месяца.
Как еще можно повысить популярность прививок в народе?
Правильно- статистикой через месяц "среди заболевших 50% получивших, как минимум одну дозу вакцины! Жесть, смотреть до конца!"
Doctor_D | |
16 июн 2021 13:00:45 |
Цитата: DeC от 16.06.2021 12:44:07Считаю главным - обязательно, под угрозой увольнения с волчьим билетом (чем строже тем лучше), вакцинировать всех врачей (в первую очередь стоматологов, терапевтов и прочих неинфекционных. И переболевших, и нет.)
Чтобы не советовали людям "подождать с вакцинацией".
Тогда всякий кто будет общаться с таким врачом будет понимать что тот вакцинированый, и всё с ним нормально.
DeC | |
16 июн 2021 13:08:04 |
Цитата: Doctor_D от 16.06.2021 13:00:45Ой, я вас умоляю. Думаете, не желающий прививаться врач (я таких категорически не одобряю) не найдет возможность получить медотвод или, проще, сделать прививку в канализацию и получить сертификат?
(Про личный опыт, когда четырем из пяти членов моей семьи, решивших привиться, было отказано по разным причинам и пришлось искать обходные маршруты я уже писал. И это- две разных поликлиники в Москве и Области и три разных врача.)
Это решение нужно было принимать пару месяцев назад. И это не совсем тот случай, когда "лучше поздно, чем никогда". Потому что, как я говоил, в условиях активного распространения инфекции, у привитых будет примерно полтора месяца на заболеть. Что, конечно, пополнит ряды сторонников вакцинации. Практика показала, что противостоять массовому саботажу у нас не могут. Соблюдение объявленного масочного и, особенно, *перчаточного* режимов- хорошая иллюстрация. Не думаю, что с вакцинацией будет как то по другому.
Doctor_D | |
16 июн 2021 13:22:21 |
Цитата: DeC от 16.06.2021 13:08:04Медотвод у врачей отменить. Увольняйся или колись. То что сделает справку или сертификат - не важно. Объявить что 100% врачей привились. Все будут это знать. Для напоминания - фото с процедуры укола в кабинет. Если в беседе врач скажет что "на самом деле я не делал, а слил в канализацию, подделал фото и сертификат" - то в тюрьму мгновенно. А соответственно никто об этом говорить не будет. То есть нужно сделать чтобы все люди понимали что все врачи привиты "по-умолчанию". А если не привиты - значит нарушили закон.
Цитата"На мой взгляд, вводить обязательную вакцинацию нецелесообразно и нельзя", граждане должны сами осознать эту необходимость" и понять, что без прививки они "могут столкнуться с очень серьезной и даже смертельной опасностью"
DeC | |
16 июн 2021 13:31:23 |
Цитата: Doctor_D от 16.06.2021 13:22:21Да-да. Так с масками и перчатками и сделали. ЖЭсточайшэ! И это работает!
Doctor_D | |
16 июн 2021 13:35:47 |
Цитата: DeC от 16.06.2021 13:31:23Я про маски и перчатки ничего не писал, и тем более не делал. Я писал что на мой взгляд нужно сделать по вакцинации. Вы точно на то сообщение ответили?
EDDISON | |
16 июн 2021 13:38:26 |
Цитата: Doctor_D от 16.06.2021 13:35:47Я это к тому, что не удалось принудить народ даже к маскам и перчаткам.
Почему вы считаете, что получится принудить к вакцинации тех, кто не хочет (а их более чем дохрена)?
Моисей Абрамович | |
16 июн 2021 21:42:04 |
Цитата: EDDISON от 16.06.2021 13:38:26а вакцина полчаса на поход в поликлиниику и все год свободен
Ajarius | |
16 июн 2021 21:45:05 |
Цитата: Моисей Абрамович от 16.06.2021 21:42:04Уже только год? А вы таки уверены что этими темпами до пары месяцев не сократится срок за ближайший годик?
Моисей Абрамович | |
16 июн 2021 21:58:28 |
Цитата: Ajarius от 16.06.2021 21:45:05А вы таки уверены, что лучше сдохнуть, чем регулярно посещать вакцинарий?
DeC | |
16 июн 2021 13:45:33 |
Цитата: Doctor_D от 16.06.2021 13:35:47Я это к тому, что не удалось принудить народ даже к маскам и перчаткам.
Почему вы считаете, что получится принудить к вакцинации тех, кто не хочет (а их более чем дохрена)?
Doctor_D | |
16 июн 2021 13:54:28 |
Цитата: DeC от 16.06.2021 13:45:33Вы как будто не со мной, а с Собянином общаетесь. Я говорю про то как (на мой взгляд) нужно сделать, а не так как делают сейчас. Да, мой метод гораздо жестче, чем то что делают власти.
Одновременно нужно делать большие пряники для вакцинированых. Хочешь ездить на метро, а не ходить пешком - вход только для вакцинированных. Хочешь поесть в ресторане - вход только для вакцинированных. Хочешь купить продукты - для вакцинированных на 20% всё дешевле. Для детей невакцинированных родителей - нет мест в детских садах.
Я понимаю что гиперболизирую. Что бы сообщение было ярче. Смысл один - жесче с невакцинированными, мягче с вакцинированными.
bvlad | |
16 июн 2021 14:01:00 |
Цитата: Doctor_D от 16.06.2021 13:54:28Дык, я то что? Я вам просто на недостаток самого подхода указал.
Начинать надо с пресечения распространения антипрививочной агитации в соцсетях.
*Сейчас* вводить принудительную вакцинацию- неправильно, больше вреда будет. По хорошему, как я говорил, это надо было пару месяцев назад делать. Но у нас предпочитали трубить в трубу о победе над ковидом и победном марше массированной вакцинации.
Кстати, вот объявил Собянин нерабочие дни. Так на них все массово забили. Жена- бюджетница. Они работают. Больницы - в обычном режиме (и слава богу, а то плановая операция бы сорвалась). У меня- командировка. Сказали, "езжай, не парься, фигня это все"
Давайте подумаем, что скажут на приказ о вакцинации?
NetGhost | |
16 июн 2021 21:50:01 |
Цитата: DeC от 16.06.2021 13:45:33Одновременно нужно делать большие пряники для вакцинированых.
дон Чунита | |
16 июн 2021 22:53:54 |
Цитата: NetGhost от 16.06.2021 21:50:01Считаю, будет абсолютно справедливо предоставить 2 отгула (за 2 укола) тем, кто вакцинировался до всей этой вакханалии. Да и машин-квартир тоже разыграть бы не мешало.
Иначе сознательные пролетают мимо кассы, а всякие дуболомы, те кто так и не сподобились - собирают плюшки. Это неправильно.
Моисей Абрамович | |
16 июн 2021 21:49:02 |
Цитата: DeC от 16.06.2021 13:08:04Медотвод у врачей отменить. Увольняйся или колись. То что сделает справку или сертификат - не важно. Объявить что 100% врачей привились. Все будут это знать. Для напоминания - фото с процедуры укола в кабинет. Если в беседе врач скажет что "на самом деле я не делал, а слил в канализацию, подделал фото и сертификат" - то в тюрьму мгновенно.
дон Чунита | |
16 июн 2021 18:27:03 |
Цитата: Doctor_D от 16.06.2021 13:00:45Ой, я вас умоляю. Думаете, не желающий прививаться врач
Doctor_D | |
16 июн 2021 18:32:28 |
Цитата: дон Чунита от 16.06.2021 18:27:03Чем может быть мотивированно нежелание врача прививаться? Он что-то знает, чего не знаем мы?
дон Чунита | |
16 июн 2021 18:40:02 |
Цитата: Doctor_D от 16.06.2021 18:32:28Врачи, друг мой, как йогурты: не все одинаково полезны. Но это не от знаний, а от их отсутствия.
Doctor_D | |
16 июн 2021 19:00:46 |
Цитата: дон Чунита от 16.06.2021 18:40:02А у кого, в таком случае, эти знания присутствуют?
Если мы не верим врачам, то либо мы вообще никому не верим, либо есть кто-то, кому надо верить. Кому?
PS. Я-то сам никому не верю.
Alex_new | |
22 июн 2021 18:58:46 |
Цитата: Doctor_D от 16.06.2021 19:00:46А нет каких то абстрактных "врачей".
Если кто то в белом халате высказывает свое мнение на ютубе- это не гарантия что:
1) Это мнение всех врачей планеты.
2) Это мнение верное.
3)Этот человек специалист в данной области.
4) Это вообще врач.
Верить можно данным исследований. Качественных. А лучше- данным анализа многих исследований, сделанных разными группами учёных.
Чьи то частные мнения это последний уровень доказательности. Даже если говорящий- нобелевский лауреат. Они тоже люди.
Cheen | |
16 июн 2021 19:39:56 |
Цитата: дон Чунита от 16.06.2021 18:27:03Чем может быть мотивированно нежелание врача прививаться? Он что-то знает, чего не знаем мы?
allex | |
16 июн 2021 19:55:36 |
Цитата: дон Чунита от 16.06.2021 18:27:03Чем может быть мотивированно нежелание врача прививаться? Он что-то знает, чего не знаем мы?
Nobody | |
16 июн 2021 21:11:19 |
Цитата: allex от 16.06.2021 19:55:36Да как и у обычного человека - банальными противопоказаниями... У вакцин есть список противопоказаний и он немалый, а не только беременность и индивидуальная непереносимость компонентов
бардак с идеями | |
16 июн 2021 12:39:05 |
Цитата: DeC от 16.06.2021 12:09:51Цитата: DeC от 16.06.2021 13:09:51
16 июн, 12:07
Главный санитарный врач Москвы обязал провести вакцинацию 60% работающих москвичей - оперштаб.
Ситуация с распространением COVID-19 в Москве оценивается как неблагополучная - глава столичного Роспотребнадзора.
В Москве отмечается рост заболеваемости ковидом среди пассажиров общественного транспорта, посетителей ТЦ и баров.
ТАСС
alb@tros | |
16 июн 2021 12:44:43 |
турецкоподданный | |
16 июн 2021 14:08:10 |
Цитата: alb@tros от 16.06.2021 12:44:43Ну, вот...
Встречал статистику, что после ИВЛ выживают только 30 процентов.
Ajarius | |
16 июн 2021 14:17:26 |
Цитата: alb@tros от 16.06.2021 12:44:43Ну, вот...
Встречал статистику, что после ИВЛ выживают только 30 процентов.