Коронавирус и другие пандемии.
6,805,474 32,262
 

  DeC russia
17 июн 2021 12:46:43

ЭпиВакКорона

новая дискуссия Дискуссия  822

Из 100 добровольцев "Вектора" 57 получили вакцину, из них 20 проконтактировали с вирусом, только 2 отметили ухудшение самочувствия - глава центра

Подмигивающий
 
Вакцина "Вектора" эффективна против британского штамма коронавируса, против южноафриканского и индийского - незначительное снижение защиты — глава центра
Отредактировано: DeC - 17 июн 2021 12:48:09
  • +0.25 / 5
КОММЕНТАРИИ (16)
 
 
  Romanio78 ussr, Омск
17 июн 2021 12:59:00
Цитата: DeC от 17.06.2021 12:46:43Из 100 добровольцев "Вектора" 57 получили вакцину, из них 20 проконтактировали с вирусом, только 2 отметили ухудшение самочувствия - глава центра

Подмигивающий
 
Вакцина "Вектора" эффективна против британского штамма коронавируса, против южноафриканского и индийского - незначительное снижение защиты — глава центра

что-то они там между собой разобраться не могут.
Анатолий Альтштейн, российский вирусолог, доктор медицинских наук, профессор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи.
— Данная вакцина вызывает большие сомнения у специалистов. По всем признакам она неэффективна, так как не вызывает образования антител к S-белку коронавируса, а значит, и не вызывает образования антител, которые могут нейтрализовать вирус.
Опрошенные нами специалисты считают, что «ЭпиВакКорона» вообще должна быть изъята из обращения и по ней должны быть проведены дополнительные исследования эффективности. В противном случае, если после использования этой вакцины люди начнут болеть, веры в вакцинацию против коронавируса не будет вообще, и из пандемии наша страна будет выходить очень долго. При этом из, надеемся, временной неудачи «Вектора», как считают эксперты, не стоит делать трагедии. Такие гиганты мировой фарминдустрии, как Merz и Sanofi, также занимались разработкой аналогичных вакцин, но пока их старания не увенчались успехом.
https://ngs55.ru/tex…/69974039/
  • +0.36 / 8
  • Скрыто
 
 
  bvlad
17 июн 2021 13:08:16
Цитата: Romanio78 от 17.06.2021 12:59:00что-то они там между собой разобраться не могут.
Анатолий Альтштейн, российский вирусолог, доктор медицинских наук, профессор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи.
— Данная вакцина вызывает большие сомнения у специалистов. По всем признакам она неэффективна, так как не вызывает образования антител к S-белку коронавируса, а значит, и не вызывает образования антител, которые могут нейтрализовать вирус.
Опрошенные нами специалисты считают, что «ЭпиВакКорона» вообще должна быть изъята из обращения и по ней должны быть проведены дополнительные исследования эффективности. В противном случае, если после использования этой вакцины люди начнут болеть, веры в вакцинацию против коронавируса не будет вообще, и из пандемии наша страна будет выходить очень долго. При этом из, надеемся, временной неудачи «Вектора», как считают эксперты, не стоит делать трагедии. Такие гиганты мировой фарминдустрии, как Merz и Sanofi, также занимались разработкой аналогичных вакцин, но пока их старания не увенчались успехом.
https://ngs55.ru/tex…/69974039/

Если сейчас и этот срач поднимут из за того что в "спутнике"работает дочь Путина, тогда совсем подорвут доверие к вакцинам.
 Ну молодцы, че
кто то из чиновников опять так медвежью услугу Путину оказать хочет
.. Эпивак работает, и будет работать.  Вот, а ещё говорят, что это у нас никто не вакцинируется
Отредактировано: bvlad - 18 июн 2021 01:15:01
  • -0.02 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
17 июн 2021 13:22:15
Цитата: bvlad от 17.06.2021 13:08:16Если сейчас и этот срач поднимут из за того что в "спутнике"работает дочь Путина, тогда совсем подорвут доверие к вакцинам. Ну молодцы, че.. Эпивак работает, и будет работать.  Вот, а ещё говорят, что это у нас никто не вакцинируется

даже если не работает можно не раздувать, а тихонько уменьшать его поставки увеличивая долю других вакцин. Привитых -ревакцинировать позже ибо всё равно придется ревакцинироваться перед осенне-зимним периодом даже привитым другими вакцинами, с учетом того, что иммунитет гдет полгода держится.
  • +0.11 / 2
 
 
 
 
  bvlad
17 июн 2021 13:24:54
Цитата: Cheen от 17.06.2021 13:22:15даже если не работает можно не раздувать, а тихонько уменьшать его поставки увеличивая долю других вакцин. Привитых -ревакцинировать позже ибо всё равно придется ревакцинироваться перед осенне-зимним периодом даже привитым другими вакцинами, с учетом того, что иммунитет гдет полгода держится.

но ведь работает.  Многие им привились.. Опять же если по международным  аэропортам лишний раз не ходить
  • -0.04 / 1
  • Скрыто
 
 
  lucent
17 июн 2021 13:34:33
Цитата: Romanio78 от 17.06.2021 12:59:00что-то они там между собой разобраться не могут.

Анатолий Альтштейн, российский вирусолог, доктор медицинских наук, профессор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи.
— Данная вакцина вызывает большие сомнения у специалистов. По всем признакам она неэффективна, так как не вызывает образования антител к S-белку коронавируса, а значит, и не вызывает образования антител, которые могут нейтрализовать вирус.
Опрошенные нами специалисты считают, что «ЭпиВакКорона» вообще должна быть изъята из обращения и по ней должны быть проведены дополнительные исследования эффективности. В противном случае, если после использования этой вакцины люди начнут болеть, веры в вакцинацию против коронавируса не будет вообще, и из пандемии наша страна будет выходить очень долго. При этом из, надеемся, временной неудачи «Вектора», как считают эксперты, не стоит делать трагедии. Такие гиганты мировой фарминдустрии, как Merz и Sanofi, также занимались разработкой аналогичных вакцин, но пока их старания не увенчались успехом.
https://ngs55.ru/tex…/69974039/

На мой взгляд, это хорошо, когда в научной и информационной среде присутствует конкурентная дискуссия. Можно к ней приобщиться и попробовать сформировать для себя свою позицию. Такие жесткие дискуссии формируют ощущение, что какие-то возможные проблемы не будут замалчиваться, а будут подниматься. Куда хуже, с точки зрения доверия общества, когда в информационной среде есть только одна концепция:"Спутник, самая лучшая в мире вакцина, защищающая, как минимум на два года, а эпивакорона и ковивак еще лучше самой лучшей вакцины"... 
  • +0.38 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Romanio78 ussr, Омск
17 июн 2021 16:03:29
Цитата: lucent от 17.06.2021 13:34:33На мой взгляд, это хорошо, когда в научной и информационной среде присутствует конкурентная дискуссия. Можно к ней приобщиться и попробовать сформировать для себя свою позицию. Такие жесткие дискуссии формируют ощущение, что какие-то возможные проблемы не будут замалчиваться, а будут подниматься. Куда хуже, с точки зрения доверия общества, когда в информационной среде есть только одна концепция:"Спутник, самая лучшая в мире вакцина, защищающая, как минимум на два года, а эпивакорона и ковивак еще лучше самой лучшей вакцины"...

для меня такая позиция выглядит, мягко говоря, странно, это же не лотерея и не коммерческая закупка. Если государство сертифицировало вакцину, то тем самым подтвердило (если хотите, поручилось) ее эффективность. а мне предлагают на собственном опыте узнать кому можно верить, а кому - нет. 
Отредактировано: Romanio78 - 17 июн 2021 20:15:01
  • +0.33 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
  bvlad
17 июн 2021 16:52:34
Цитата: Romanio78 от 17.06.2021 16:03:29для меня такая позиция выглядит, мягко говоря, странно, это же не лотерея и не коммерческая закупка. Если государство сертифицировало вакцину, то тем самым подтвердило (если хотите, поручилось) ее эффективность. а мне предлагают на собственном опыте узнать кому можно верить, а кому - нет.

прививайтесь спокойно эпиваккороной  если хотите, не слушайте перепевок Рабиновича.


Вот мнение врача .
максимальный уровень на третью неделю после второго укола будет. лично у меня есть некоторое подозрение, что у неё есть усиленный расход наработанных антител при серьёзной вирусной нагрузке без выработки антител со стороны организма. отсюда и отрицательные результаты в группе испытуемых. они ведь на пике второй волны вакцинировались. ну и третий укол для некоторых категорий вылез из этих же соображений. похоже у возрастных пациентов нет самостоятельной выработки антител в нужном объёме. в общем к середине следующего месяца будут данные по третьей фазе массовых испытаний. у нас же в регионе ЭпиВак уже именной и расписан врачами по конкретным пациентам с противопоказаниями. КовиВак тоже именной. а лично по мне, так организму всё равно как опознавать врага, по полному портрету, "фотографии" "руки" вируса или по отпечаткам пальцев (антитела ЭпиВака по сути они и есть и именно из-за из малоразмерности их и не видят обычные тест-системы на крупные части вируса).
 эпивак   вообще по идее может не показывать антитела, даже  через месяц 
Отредактировано: bvlad - 18 июн 2021 17:00:01
  • +0.06 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
  Explorer-2000 canada
17 июн 2021 16:57:40
Цитата: Romanio78 от 17.06.2021 16:03:29для меня такая позиция выглядит, мягко говоря, странно, это же не лотерея и не коммерческая закупка. Если государство сертифицировало вакцину, то тем самым подтвердило (если хотите, поручилось) ее эффективность. а мне предлагают на собственном опыте узнать кому можно верить, а кому - нет.

В том то и дело что это было сделано не имея достаточных данных о эффективности, а теперь то уже откатить нельзя бо сотни тысяч людей привились.
  • +0.05 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  bvlad
17 июн 2021 17:00:45
Цитата: Explorer-2000 от 17.06.2021 16:57:40В том то и дело что это было сделано не имея достаточных данных о эффективности, а теперь то уже откатить нельзя бо сотни тысяч людей привились.

А что нужно откатывать? Эффективность и доказана на десятках тысяч.
антитела, которым меряются  в определенном тесте  на определенном оборудовании, никакого отношения к иммунитету не имеют
Отредактировано: bvlad - 18 июн 2021 05:15:01
  • +0.37 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 canada
17 июн 2021 17:10:11
Цитата: bvlad от 17.06.2021 17:00:45А что нужно откатывать? Эффективность и доказана на десятках тысяч.
антитела, которым меряются  в определенном тесте  на определенном оборудовании, никакого отношения к иммунитету не имеют

Так этих цифр как раз и нет, я про ЭпиВакКорону говорю.
  • -0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
17 июн 2021 17:13:15
Сообщение удалено
bvlad
17 июн 2021 17:30:13
Отредактировано: bvlad - 17 июн 2021 17:30:13

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax lithuania, Вильнюс
17 июн 2021 17:16:11
Цитата: bvlad от 17.06.2021 17:13:15Если Спутник уже протестирован на миллионах, Эпивак на сотнях тысяч, все нормально, никто не умер.
На прошлой неделе ходил на концерт Би-2 было тысяч 40 людей  вокруг , праздник города был , никто не заболел. Многие  привились Эпиваком . .Можете записать это   как наблюдение от лица привитого этой вакциной. все познается на практике

А вы, простите, откуда знаете?
  • +0.35 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
17 июн 2021 17:20:58
Цитата: qurvax от 17.06.2021 17:16:11А вы, простите, откуда знаете?

 В Татарстане зарегистрирован 31 новый случай заболевания COVID-19, все контактные. 14 человек госпитализированы, 17 получают лечение на дому.
Ну и  где? на празднике Иннополиса все казанцы в основном были. Все без масок и перчаток. 
вирус завозной,   пока не  научимся выявлять его в  местах прибытия из Москвы в аэропортах, так и будем ловить новые штаммы
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Налим_23 chad, Новочадск
17 июн 2021 19:19:18
Цитата: qurvax от 17.06.2021 17:16:11А вы, простите, откуда знаете?

На прошлой неделе болеть команды не было
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Peter_DB russia, Москва
17 июн 2021 19:05:19
Цитата: Explorer-2000 от 17.06.2021 17:10:11Так этих цифр как раз и нет, я про ЭпиВакКорону говорю.

Эпивак, это которая адресно учит организм атаковать пару характерных только короновирусу белков? Если да, то там антитела и не отловить, они просто не будут выявляться не специфическими тестами. Опять же, если речь про ту вакцину (а я уже запутался в этих «вакках») то она точно защищает и точно безопасна. Вопрос только как долго. 
  • +0.25 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 canada
17 июн 2021 19:42:35
Цитата: Peter_DB от 17.06.2021 19:05:19Эпивак, это которая адресно учит организм атаковать пару характерных только короновирусу белков? Если да, то там антитела и не отловить, они просто не будут выявляться не специфическими тестами. Опять же, если речь про ту вакцину (а я уже запутался в этих «вакках») то она точно защищает и точно безопасна. Вопрос только как долго.

Ну если она точно защищает то это должно быть выражено в цифрах, у вас есть такиеНепонимающий
  • +0.00 / 0
  • Скрыто