Alex G | |
21 июн 2021 16:38:15 |
Memento mori | |
21 июн 2021 16:47:00 |
Цитата: Alex G от 21.06.2021 16:38:15Способен ли индийский штамм сломать систему защиту у вакцинированных и переболевших COVID-19? Разработчики вакцин четкого ответа не дают. Поэтому люди проводят народное «клиническое исследование» защитного титра антител против «дельта-варианта».
https://doctorpiter.ru/articles/661279/
lucent | |
21 июн 2021 16:54:27 |
Цитата: Memento mori от 21.06.2021 16:47:00Как может быть "народное" исследование..
Блин когда у людей зубы болят он идут к специалисту стоматологу.
Когда трубы текут к специалисту слесарю.
А тут "народное" исследование!))))
Memento mori | |
21 июн 2021 16:59:29 |
Цитата: lucent от 21.06.2021 16:54:27А что делать то еще, если во "всех курилках страны" уже пару недель обсуждается вопрос "защищает ли Спутник от индийского коронавируса", а официальные лица что-то невразумительное выдают в стиле:"... с удивлением обнаружили"...
lucent | |
21 июн 2021 17:02:21 |
Цитата: Memento mori от 21.06.2021 16:59:29Если вы меня спрашиваете то пресекать причем на корню.
Memento mori | |
21 июн 2021 17:17:11 |
Цитата: lucent от 21.06.2021 17:02:21Зачем пресекать?
Doctor_D | |
21 июн 2021 17:01:48 |
Цитата: lucent от 21.06.2021 16:54:27А что делать то еще, если во "всех курилках страны" уже пару недель обсуждается вопрос "защищает ли Спутник от индийского коронавируса", а официальные лица что-то невразумительное выдают в стиле:"... с удивлением обнаружили"...
rimskiy | |
21 июн 2021 17:08:29 |
Цитата: lucent от 21.06.2021 16:54:27а официальные лица что-то невразумительное выдают в стиле:"... с удивлением обнаружили"...
lucent | |
21 июн 2021 17:18:04 |
Цитата: rimskiy от 21.06.2021 17:08:29
Что вы тут панику разводите!? lucent, государство всё, что смогло сделать - уже сделало. И сделало всё правильно. Это год назад можно было волноваться - эпидемия новая, как будет развиваться - не понятно, проверенных вакцин нет, коек не хватает... Сейчас всё в порядке - вакцина есть и не одна, реанимационных коек достаточно, целые больницы новые построили с учётом эпидемии. Теперь можно только пойти в церковь и молиться, не забыв надеть средства индивидуальной защиты. УЗБАГОЙТЕСЬ. Никакие границы закрывать не нужно - это бессмысленно. С философско-биологической точки зрения - вообще ничего не происходит - люди болели и умирали всю свою историю, а человек по-прежнему самый успешный вид на планете.
rimskiy | |
21 июн 2021 17:42:34 |
Цитата: lucent от 21.06.2021 17:18:04В этом плане, философско-биологическом, я совершенно не волнуюсь. Можно даже еще что-нибудь циничное выдать вроде того, что сейчас происходит процесс отложенного развитием медицины естественного отбора. По сути, так оно и есть...
Memento mori | |
21 июн 2021 17:20:30 |
Цитата: rimskiy от 21.06.2021 17:08:29И сделало всё правильно.
rimskiy | |
21 июн 2021 17:44:00 |
Цитата: Memento mori от 21.06.2021 17:20:30Подождите , но как же маски, которые все носят на бороде?
Как же самоизоляция с друзьями на шашлыках?
Вы наверное имели ввиду, намеревалось сделать?
Memento mori | |
21 июн 2021 17:55:42 |
Цитата: rimskiy от 21.06.2021 17:44:00Это не проблема Путина - это проблема конкретных людей.
rimskiy | |
21 июн 2021 18:24:36 |
Цитата: Memento mori от 21.06.2021 17:55:42Если не можешь не ставь такую задачу, все равно или сделают х..ново, или вообще не выполнят!
Memento mori | |
21 июн 2021 18:30:41 |
Цитата: rimskiy от 21.06.2021 18:24:36Ровно это и происходит. Что вы удивляетесь? Но это на уровне регионов, на которых скинули ответственность за противоэпидемиологические мероприятия. Вот тут и маски на бороде, и шашлыки... Нужно было что-то сделать, но по факту сделать ничего нельзя (а что можно - нельзя проконтролировать) и получилось как в вашем описании. Закрыть рестораны, но не все и не на всё время, носить маску на входе в супермаркет, а потом на бороде, высадить кого-то из автобуса без маски раз в неделю... Государство же (я повторяю) сделало максимум на своём уровне и на очень высокую оценку.
Цитата— Скажите, а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион?
— Правда. Но не Кац, а Рабинович. Не в лотерею, а в карты. Не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл.
rimskiy | |
21 июн 2021 18:39:44 |
Цитата: Memento mori от 21.06.2021 18:30:41Вы в одном предложении пишите что в регионах (ага типо в Мск все в масках ) по факту ничего не сделано до конца....а во втором что "сделало все".....
Это "не сделало" - а намеревалось сделать.....
как в анекдоте:Цитата— Скажите, а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион?
— Правда. Но не Кац, а Рабинович. Не в лотерею, а в карты. Не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл.
Memento mori | |
21 июн 2021 18:47:57 |
ЦитатаВы разницу между уровнями власти уясните. Есть федеральный уровень - это значит, что речь идёт о предмете, имеющем значение (действие) не только в конкретном городе, области, крае, но на территории всей страны. Есть региональный уровень власти - национально-территориальных и административно-территориальных субъектов Российской Федерации.
rimskiy | |
21 июн 2021 19:02:16 |
Memento mori | |
21 июн 2021 19:12:26 |
Цитата: rimskiy от 21.06.2021 19:02:16Что дают те указания, которые дали, но не исполнили?
Какой в них практический смысл?
Смыслов несколько. На общегосударственном уровне вообще ничего сделать в плане ограничительных мер нельзя, не введя особый правовой режим Чрезвычайного Положения. А это жопа для всего и прежде всего для экономики. Поэтому все меры отдали на откуп Регионам - они могут на своём уровне вводить некоторые особые меры, в том числе, противоэпидемиологические. То есть федеральный центр прикрыл себе задницу на предмет нарушения прав и свобод человека, в случае чего тыча пальцем в глав регионов. Сколько там руководителей добровольно "ушли" в прошлом году? Кто там федеральную трассу пытался перекрыть блокпостом и получил по ушам? Главы регионов оказались между Сциллой местного бизнеса и Харибдой государственной власти. Мало того, возможностей проконтролировать некоторые введённые ограничения просто нет физически. Ну, как проконтролировать шашлычников на всём побережье Финского залива? Однако, перед Москвой тоже надо как-то отчитаться. Отсюда и бардак. Неизбежный бардак. Меньшее из зол, я бы сказал.
rimskiy | |
21 июн 2021 19:19:10 |
Цитата: Memento mori от 21.06.2021 19:12:26В принципе согласен. Но тогда в чем власть ВЫПОЛНИЛА ВСЕ по вашим же словам ?
Так получается смысл один прикрыть собственный зад?
Memento mori | |
21 июн 2021 19:26:20 |
Цитата: rimskiy от 21.06.2021 19:19:10Строительство больниц и военных госпиталей, заточенных под борьбу с эпидемией? У меня в городе военный госпиталь возвели за месяц. Создание в кратчайшие сроки нескольких вакцин и, собственно, организация вакцинации на всей территории государства? Что ещё нужно? Только сознательность населения, которая оставляет желать лучшего. И тут ничего не поделать.
ЦитатаТолько сознательность населения, которая оставляет желать лучшего.
rimskiy | |
21 июн 2021 19:41:39 |
Цитата: Memento mori от 21.06.2021 19:26:20Со строительством согласен, с вакциной тоже.
А вот с организацией нет .... ибо пропаганда вакцинации тоже функция гос-ва (если не его, то кого?)..... а тут провал полный по факту.
Memento mori | |
21 июн 2021 19:46:11 |
Цитата: rimskiy от 21.06.2021 19:41:39У меня есть знакомый. Инженер. Сидит в закрытом НИИ, собирает специальные компы для МЧС и Армии. Безусловно, грамотный человек. Жена у него рожала дома. Он прочитал в интернете, как принимать роды... И принял. Дитё не регистрировал (данные давнишние) и в школу отдавать не собирался, планировалось домашнее образование. Естественно, не прививался с объяснением: "а зачем?" (встречались пару недель назад). Я не стал развивать тему.
Тут никакая пропаганда не поможет. Это что-то иррациональное. С другой стороны - человек имеет право на своё мнение и образ жизни. Кто я такой, чтобы ему указывать?
К чему я? Все, кто захочет привиться - тот привьётся. Остальное - в руцеях Господних. Главное - без паники.
Николаич | |
21 июн 2021 20:24:07 |
Цитата: Memento mori от 21.06.2021 19:46:11Это иррациональное будет ходить по улицам и распространять заразу среди остальных, например людей которым просто в силу обстоятельств нельзя привиться.....да и прививка не панацея от заражения.
Нет когда таких уникумов до 10 % это я еще понимаю ....
Но когда больше половины населения, то это провал информационной политики в области вакцинации!
rimskiy | |
21 июн 2021 20:47:25 |
Цитата: Николаич от 21.06.2021 20:24:07А она вообще БЫЛА?
normalized_ | |
21 июн 2021 22:18:48 |
Цитата: rimskiy от 21.06.2021 20:47:25Кто мог ожидать от населения, поголовно образованного, в 21 веке аргументы типа "от прививки рога вырастают"? Это же средневековое мракобесие. Тут на ветке человек называет себя биологом и рассказывает о том, как вирус встраивается в наследуемый материал человека.
ivrom | |
21 июн 2021 22:40:05 |
Цитата: normalized_ от 21.06.2021 22:18:48Я мог ожидать.
У нас ведь общество повреждено, подвержено различным антинаучными мифам, иррационально, с когнитивными искажениями.
https://www.youtube.…Bio32kzQ8g
На федеральном канале ТВЦ (не только лишь РенТВ) цитируются видеоролики плоскоземельщиков.
В институтах проходят диссертации по гомеопатии.
ivrom | |
21 июн 2021 23:07:24 |
Цитата: ivrom от 21.06.2021 22:40:05А проблема состоит в том, кого в России слушают и кто является для слушателей авторитетом. Решение не прививаться первично исходит либо от дураков с инициативой или от, скажем так, врагов.
Smоke | |
21 июн 2021 23:28:44 |
Цитата: ivrom от 21.06.2021 23:07:24Ну просто нельзя с таким подходом врачей в России ожидать, что население побежит прививаться. А они, кто должен в первую очередь быть привитым и нести просвещение в массы, так сказать, и сами не привиты и несут пургу. Для меня это необъяснимо.
ivrom | |
21 июн 2021 23:40:17 |
Цитата: Smоke от 21.06.2021 23:28:44Справедливости ради, не только в России врачи с осторожностью относятся к прививкам от ковида:
Антифашист | |
22 июн 2021 00:45:46 |
Цитата: Smоke от 21.06.2021 23:28:44Справедливости ради, не только в России врачи с осторожностью относятся к прививкам от ковида:
Panzerschrek | |
21 июн 2021 21:14:32 |
Цитата: Memento mori от 21.06.2021 19:46:11Нет когда таких уникумов до 10 % это я еще понимаю ....
Но когда больше половины населения, то это провал информационной политики в области вакцинации!
Проходил мимо | |
21 июн 2021 22:02:44 |
Цитата: Panzerschrek от 21.06.2021 21:14:32Вы поскромничали, таких более 85 %.
Про провал информационной политики политики согласен.
avt5160701 | |
21 июн 2021 22:07:28 |
Цитата: Memento mori от 21.06.2021 19:46:11Это иррациональное будет ходить по улицам и распространять заразу среди остальных, например людей которым просто в силу обстоятельств нельзя привиться.....да и прививка не панацея от заражения.
Нет когда таких уникумов до 10 % это я еще понимаю ....
Но когда больше половины населения, то это провал информационной политики в области вакцинации!
Memento mori | |
21 июн 2021 23:28:52 |
Цитата: avt5160701 от 21.06.2021 22:07:28Э, тут Вы, батенька не правы. Вакцинированные глотнув дозу вируса какое-то время носят вирус в слюне и даже чихают, но демонстративно продолжают не носить маски. Как быть с этой историей?
lucent | |
21 июн 2021 22:58:01 |
Цитата: rimskiy от 21.06.2021 19:41:39У меня есть знакомый. Инженер. Сидит в закрытом НИИ, собирает специальные компы для МЧС и Армии. Безусловно, грамотный человек. Жена у него рожала дома. Он прочитал в интернете, как принимать роды... И принял. Дитё не регистрировал (данные давнишние) и в школу отдавать не собирался, планировалось домашнее образование. Естественно, не прививался с объяснением: "а зачем?" (встречались пару недель назад). Я не стал развивать тему.
Тут никакая пропаганда не поможет. Это что-то иррациональное. С другой стороны - человек имеет право на своё мнение и образ жизни. Кто я такой, чтобы ему указывать?
К чему я? Все, кто захочет привиться - тот привьётся. Остальное - в руцеях Господних. Главное - без паники.
rimskiy | |
21 июн 2021 23:34:05 |
Цитата: lucent от 21.06.2021 22:58:01Думаю, это "меньше" можно даже как-то измерить в умозрительных миллионах рублей убытка для страны. Вот, как-то так.
Cheen | |
21 июн 2021 23:39:38 |
Цитата: rimskiy от 21.06.2021 23:34:05Да. Но, я, вот, не берусь взять на себя ответственность за незаконное принуждение человека к какой-либо деятельности. И судя по окружающей действительности, никто в руководстве страны тоже не берётся. Ибо во сколько умозрительных миллионов убытка может обойтись такое решение даже подумать страшно. Вот, как-то так.
rimskiy | |
21 июн 2021 23:56:41 |
Цитата: Cheen от 21.06.2021 23:39:38И зачем то руководство, если оно столь трусливо?
Tramp | |
23 июн 2021 10:21:16 |
Цитата: Doctor_D от 23.06.2021 09:55:21... Была ещё надежда, что вакцину обновят под новые штаммы, тем более, разработчики хвалились при нужде сделать это за пару дней.
D_K | |
21 июн 2021 17:18:14 |
Цитата: lucent от 21.06.2021 16:54:27А что делать то еще, если во "всех курилках страны" уже пару недель обсуждается вопрос "защищает ли Спутник от индийского коронавируса", а официальные лица что-то невразумительное выдают в стиле:"... с удивлением обнаружили"...
D_K | |
21 июн 2021 16:55:23 |
Цитата: Alex G от 21.06.2021 16:38:15Способен ли индийский штамм сломать систему защиту у вакцинированных и переболевших COVID-19? Разработчики вакцин четкого ответа не дают. Поэтому люди проводят народное «клиническое исследование» защитного титра антител против «дельта-варианта».
https://doctorpiter.ru/articles/661279/