Салон62 | |
24 июн 2021 07:47:42 |
BlackShark | |
24 июн 2021 10:04:57 |
Цитата: Салон62 от 24.06.2021 07:47:42"Ну, вот и он..." (с) Камрады угадали с ЗУР "96/100":
https://twitter.com/MuxelAero/…0521132035
Теперь понятно, почему он "ближнего рубежа". Никакой "инерциалки" и РК, захват АРЛ/ИК ГСН (9М96Е/9М100Е) сразу после старта. Бюджетный экспортный ЗРК.
fugu01 | |
27 июн 2021 18:10:27 |
Цитата: BlackShark от 24.06.2021 10:04:57"Редут" (даже не "Полимент") кастрированный, понятно.
Салон62 | |
29 июн 2021 10:58:24 |
Цитата: fugu01 от 27.06.2021 18:10:27Нет, это не кастрированный Редут/Полимент. Ресурс вообще не ЗРК,
Цитата: fugu01 от 27.06.2021 18:10:27так как из-за отсутствия средств обнаружения воздушных целей и целеуказания он не может самостоятельно решать задачу поражения воздушной цели. Ресурс можно определить как огневой модуль, на котором может быть построено ближнее ПВО корабля. Особенностью Ресурса является возможность подключения его к любой РЛС или корабельной БИУС, обеспечивающей требуемую точность и периодичность определения координат целей. Данные с РЛС или БИУС поступают в модуль формирования полетного задания ЗУР Ресурса. Модуль подготовки ЗУР к пуску получает данные от модуля формирования полетного задания ЗУР и готовит ЗУР к пуску. И еще есть ракетный модуль, обеспечивающий хранение и пуск ЗУР.
Цитата: fugu01 от 27.06.2021 18:10:27Естественно, так как передача данных идет только от РЛС или БИУС на Ресурс, то никакой линии радиокоррекции быть не может. Отсутствие радиокоррекции, естественно, ограничивает дальность поражения имеющимися в составе Ресурса ЗУР, и, как следствие, номенклатуру самих ЗУР. ЕМНИП, у 9М100 нет линии радиокоррекции.
инженер71 | |
29 июн 2021 11:53:42 |
Цитата: Салон62 от 29.06.2021 10:58:24Ну, да. Я об этом и говорил. Не будет никакой РК. Вопрос в наличии ИНС...
Zanuda | |
29 июн 2021 14:00:34 |
Цитата: инженер71 от 29.06.2021 11:53:42Вот, например, МФРЛС "Витязя" с буквой "Э" может сопровождать одномоментно 16 ЗУР - а нах. сопровождать ,если не выдавать радиокорекцию на бортовой вычислитель ЗУР ? )
А "Полимент" пр.22350 и МФРЛС "Витязя" , практически, "братья"..
инженер71 | |
29 июн 2021 14:32:41 |
Цитата: Zanuda от 29.06.2021 14:00:34в подробности С-350 не вдавался, НО и 300-ка и 400-ка "смотрят" за подсвеченной целью через полукативную головку 55 ракеты. Что резко повышает точность наведения и "радиокоррекции", что бы под этим термином не понималось. Либо "дальнее взведение радиовзрывателя", либо "ближнее взведение радиовзрывателя" или вообще "К3"
Салон62 | |
29 июн 2021 16:52:28 |
Цитата: Zanuda от 29.06.2021 14:00:34в подробности С-350 не вдавался, НО и 300-ка и 400-ка "смотрят" за подсвеченной целью через полукативную головку 55 ракеты. Что резко повышает точность наведения и "радиокоррекции", что бы под этим термином не понималось. Либо "дальнее взведение радиовзрывателя", либо "ближнее взведение радиовзрывателя" или вообще "К3"
Zanuda | |
29 июн 2021 19:59:11 |
Цитата: Салон62 от 29.06.2021 16:52:28Цитата"400" - 48-й ракеты.
Поскольку С-400 Триумфатор является стратегическим вооружением, президентом РФ раскрыты 5 индексов ЗРС для свободного доступа к их ТТХ:
- 48Н6Е – полуактивное самонаведение с коррекцией по радио, дальность 150 км;
- 9М96Е – активное самонаведение, дальность 1 – 135 км;
- 9М100 – инерционное либо ИНС наведение, дальность 10 – 15 км;
- 40Н6Е – переключаемое наведение, дальность 400 км;
- 9М96М – самонаведение активное, дальность 120 км.
BlackShark | |
29 июн 2021 21:53:03 |
Цитата: Zanuda от 29.06.2021 19:59:11Поскольку С-400 Триумфатор является стратегическим вооружением, президентом РФ раскрыты 5 индексов ЗРС для свободного доступа к их ТТХ:
- 48Н6Е – полуактивное самонаведение с коррекцией по радио, дальность 150 км;
- 9М96Е – активное самонаведение, дальность 1 – 135 км;
- 9М100 – инерционное либо ИНС наведение, дальность 10 – 15 км;
- 40Н6Е – переключаемое наведение, дальность 400 км;
- 9М96М – самонаведение активное, дальность 120 км.
Zanuda | |
30 июн 2021 01:23:52 |
Цитата: BlackShark от 29.06.2021 21:53:03И давно у нас ЗРС большой дальности стратегическим вооружением стала?
Салон62 | |
30 июн 2021 05:31:09 |
Цитата: Zanuda от 30.06.2021 01:23:52копипаста оттуда
https://warways.ru/sistemy-pvo/zrk-s-400.html
прости, не доглядел......
ЦитатаВ 1979 году появился С300 Фаворит, который после четырех доработок и полевых испытаний в 2007 году вошел в состав С400 в виде одного из модулей.
.............................
боекомплект – 160 ракет (20 у каждого ЗРК)
Салон62 | |
30 июн 2021 11:10:00 |
Цитата: Zanuda от 29.06.2021 19:59:11Поскольку С-400 Триумфатор является стратегическим вооружением, президентом РФ раскрыты 5 индексов ЗРС для свободного доступа к их ТТХ:
- 48Н6Е – полуактивное самонаведение с коррекцией по радио, дальность 150 км;
- 9М96Е – активное самонаведение, дальность 1 – 135 км;
- 9М100 – инерционное либо ИНС наведение, дальность 10 – 15 км;
- 40Н6Е – переключаемое наведение, дальность 400 км;
- 9М96М – самонаведение активное, дальность 120 км.
Салон62 | |
29 июн 2021 16:59:43 |
Цитата: инженер71 от 29.06.2021 11:53:42Вы это концептуально ? Или зависит от корабля, с его РЛ комплексом(ми) ?
Вот, например, МФРЛС "Витязя" с буквой "Э" может сопровождать одномоментно 16 ЗУР - а нах. сопровождать ,если не выдавать радиокорекцию на бортовой вычислитель ЗУР ? )
Цитата: инженер71 от 29.06.2021 11:53:42А "Полимент" пр.22350 и МФРЛС "Витязя" , практически, "братья"..
Цитата: инженер71 от 29.06.2021 11:53:42Вывод: радиокоррекция и на 9М96(Д), 9М100 присутствует, другое дело, что не все "носители" могут осуществить РЛ коррекцию..
Так что, отделим "арбузы и камни"..)
инженер71 | |
29 июн 2021 17:09:48 |
Цитата: Салон62 от 29.06.2021 16:59:43У "сотки" нет РК. А про носители - верно.
Салон62 | |
29 июн 2021 17:23:02 |
Цитата: инженер71 от 29.06.2021 17:09:48Вы.. "идейно-упертый или зомбированный на форумах" ?
Если ВЫ "РК" понимаете.. как 40 летней "РАДИО- Командное управление", то "Да"- "Нет"
РадиоКоррекцию полетного задания ЗУР ..уже ..не изучали? Или "далеко" ? )
Поэтому Вас "коробит" , что -за "х..я" -> ГСН-бортовой вычислитель-> "взял" ?
инженер71 | |
29 июн 2021 17:25:34 |
Цитата: Салон62 от 29.06.2021 17:23:02Я "радиокоррекцию" имел ввиду для "100". Нет её там.
Салон62 | |
29 июн 2021 17:35:27 |
Цитата: инженер71 от 29.06.2021 17:25:34я устал объяснять, да и.."лимит".. Конечно, ничего нет, успокойтесь, часов в 7 проснитесь (по Москве)..
инженер71 | |
29 июн 2021 17:44:07 |
Цитата: Салон62 от 29.06.2021 17:35:27Это невозможно.
fugu01 | |
11 июл 2021 15:20:44 |
Цитата: Салон62 от 29.06.2021 10:58:24"Что есть "истина"?" (с) А "Редут/Полимент" - это ЗРК? У него так же, нет "стрельбовой" РПН/МРЛС.
Выделенное - правильно. На счёт БИУС, немного сомневаюсь.
Ну, да. Я об этом и говорил. Не будет никакой РК. Вопрос в наличии ИНС...
Салон62 | |
11 июл 2021 15:25:39 |
Цитата: fugu01 от 11.07.2021 15:20:44В нашем случае остается только бортовая ИНС.
инженер71 | |
25 июн 2021 14:01:14 |
Цитата: Салон62 от 24.06.2021 07:47:42"Ну, вот и он..." (с) Камрады угадали с ЗУР "96/100":
Теперь понятно, почему он "ближнего рубежа". Никакой "инерциалки" и РК, захват АРЛ/ИК ГСН (9М96Е/9М100Е) сразу после старта. Бюджетный экспортный ЗРК.
rommel.lst | |
25 июн 2021 16:54:54 |
Цитата: инженер71 от 25.06.2021 14:01:14На каком основании сделан вывод что нет ИНС ? Да даже для склонения ЗУР в нужную сторону после верт. старта нужна ИНС.
инженер71 | |
25 июн 2021 17:28:15 |
Цитата: rommel.lst от 25.06.2021 16:54:54Зачем? На расстоянии до 50 метров ракетина не успеет сильно провернуться за счет случайных факторов, а значит склонение можно задать тупо включением движков, согласно ее начальной ориентации в ПУ. А там, сразу включение АГСН и вперде..
Салон62 | |
25 июн 2021 18:21:08 |
Цитата: инженер71 от 25.06.2021 17:28:15Вы предлагаете программно выставить рули ?
Оригинально, но даже на ЗУР 9М331 и пр. есть "автопилот" .., скажем облегченная версия ИНС ( ЗУР по точкам поворота лететь не надо, а в упрежденную точку встречи с целью , рассчитанную, при вводе "задания" и впр. случаях ).
Цитата: инженер71 от 25.06.2021 17:28:15С ИНС/автопилотом даже поймать ЗУР в канал слежения/выдачи команд коррекции в разы легче.. Я вот, для дальности, 1 000 метров , вообще, вижу "режим" - ИНС +АРЛГСН
инженер71 | |
25 июн 2021 20:05:45 |
Цитата: Салон62 от 25.06.2021 18:21:08А как же бедная 5В55К "склонялась"? Да ещё попадала, сцука, без ИНС...
Здравствуй "пятница"! Я вот сегодня, после работы, 400 употребил. Имею право, ибо с понедельника в отпуске. И затарился на завтра пивом для речки (36 в тени обещают...) Минимальная дальность для 9М100Е нарисована в 1000 м, а для 9М96Е - 1500. Они, бедные, вообще на этих дистанциях не управляются.
Салон62 | |
26 июн 2021 05:07:37 |
Цитата: инженер71 от 25.06.2021 20:05:45у комплексе "Тор-М1" с ЗУР 9М331 , годов .. разработки, ближняя граница 1000 м.. Чем же сильно Вас обидела 9М100 с АРЛГСН? Она может сразу после склонения+ 100-200 м полетного пути ~ сразу ГСН включать.
https://missilery.info/missile/torm
инженер71 | |
26 июн 2021 08:16:44 |
Цитата: Салон62 от 26.06.2021 05:07:37Блин, а я о чём говорю? Включают сразу после склонения, ИНС и РК не используют(это про "Ресурс", естественно). Только не 9М100, а 96. На "сотой" вроде пассивная ИК ГСН.
Салон62 | |
26 июн 2021 17:47:28 |
Цитата: инженер71 от 26.06.2021 08:16:44Камрад, я привел частный случай (ближняя граница)..А на дальностях 10 км ?..
Дальность захвата АРЛГСН 2000-2500 метров цели типа ПКР.., основываясь на данных ГСН 9Б-1103М1/2
http://bastion-karpe…3m2-argsn/
ЦитатаДальность захвата цели с ЭПР=0,003 м2 > 2,0 км
Цитата: инженер71 от 26.06.2021 08:16:44На постере данные ЗУР экспортного варианта, а так раза в 1.5 + характеристики "лучше", уже будет 15 км для 9М100..
Цитата: инженер71 от 26.06.2021 08:16:44Поэтому и ИНС, и РК, и АРЛГСН..И да все еще будет зависеть от "носителя"- если пр.20380 (на постере), то чем осуществлять коррекцию/РК, поэтому ИНС+АРЛГСН ?
Цитата: инженер71 от 26.06.2021 08:16:44А на проекте 20385 вполне ИНС+РК+ АРЛГСН..)
инженер71 | |
26 июн 2021 18:45:42 |
Цитата: Салон62 от 26.06.2021 17:47:28По приведённой Вами ссылке:ЦитатаДальность захвата цели с ЭПР=0,003 м2 > 2,0 км
http://bastion-karpenko.ru/9b1103m2-argsn/
Какова дальность захвата цели с ЭПР=10 м2? (F-15, см: http://paralay.iboards.ru/view…a&start=60) Грубо - более 15 км. А если это будет В-52... Нарисовали предельные дальности
Самая плохонькая дальность стрельбы для экспортной 9М96Е в открытой печати - 40 км, см: http://bastion-karpenko.ru/9m96/, для "без Е", согласно приведённому Вами "правилу полутора", 60 км будет (похоже на правду).
А тут всего - 28...
Да ничем... Впрочем, на картинке можно нарисовать что угодно. Хотя, насчёт не использования ИНС, я погорячился, конечно.
"А это уже и не пальчик..." (с) "Редут" ему тогда в "экспортном облике".
Салон62 | |
25 июн 2021 18:10:54 |
Цитата: инженер71 от 25.06.2021 14:01:14На каком основании сделан вывод что нет ИНС ?
Цитата: инженер71 от 25.06.2021 14:01:14Да даже для склонения ЗУР в нужную сторону после верт. старта нужна ИНС.