Цитата: Слесарь Полесов от 01.07.2021 12:04:38.

.

Цитата: Слесарь Полесов от 01.07.2021 12:04:38

 

• +0.69 / 16

Цитата: oleg27 от 01.07.2021 13:57:40Один вопрос лишь возникает. На фейхуа так плотно?

Цитата: oleg27 от 01.07.2021 13:57:40

 

• +0.34 / 13

Цитата: Оператор клавиатуры от 01.07.2021 14:31:48Возникает ещё один вопрос - сколько из них настоящих?

Цитата: Оператор клавиатуры от 01.07.2021 14:31:48

 

• +0.19 / 4

Цитата: Оператор клавиатуры от 01.07.2021 14:31:48Возникает ещё один вопрос - сколько из них настоящих?

Цитата: Оператор клавиатуры от 01.07.2021 14:31:48

 

• +0.10 / 6

Цитата: Слесарь Полесов от 02.07.2021 12:30:18Господи, да зачем же так убиваться-то, вы  же так никогда не убьётесь..
Для анализа строительства ШПУ были использованы коммерческие снимки фирмы Planet.
Там же, на сайте фирмы, уже выложен фоторяд строительства ШПУ в провинции Ганьсу именно для остро интересующейся вопросом публики.
Выложен этот фоторяд 30 июня, кстати, левый в верхнем ряду галереи.
https://www.planet.com/gallery/
.
Там три фото за 23 января сего года (пусто), 20 марта (видимо, самое начало) и 9 июня.
А вы бы ещё на Гуглмапе года так с 2005 начали искать, не, ну а чё, продуктивное занятие.. 
Ссылка на сайт конторы https://www.planet.com/
.
И в https://www.newsweek…na-1605969
..тоже выложен один из снимков с деталями процесса
.

Цитата: Слесарь Полесов от 02.07.2021 12:30:18

 

• +1.43 / 37

Цитата: BlackShark от 09.07.2021 00:08:07Бают, что эксперды обознались, и это какую-то ветроэнергетическую хренотень там строить будут. Посмотрим.
Тут, кстати, на выходных шоу будет. В очередной, х.з. какой, раз запланирован "первый испытательный пуск" AGM-183A ARRW.
 Ее попытаются вытолкать из самолета. Интересно, смогут ли? Понятно, что никаких маневров на траектории  и прочего - не будет. Нечему и нечем пока.

И еще сообщили о планируемых наземных испытаниях БЧ на подрыв.

Цитата: BlackShark от 09.07.2021 00:08:07

 

• +0.76 / 12

Цитата: Салон62 от 09.07.2021 06:16:27Там, на правой части этой высохшей дельты, уже давно целое поле "ветряков" стоит:

Цитата: Салон62 от 09.07.2021 06:16:27

 

• +0.18 / 4

Цитата: BlackShark от 09.07.2021 00:08:07Бают, что эксперды обознались, и это какую-то ветроэнергетическую хренотень там строить будут. Посмотрим.
Тут, кстати, на выходных шоу будет. В очередной, х.з. какой, раз запланирован "первый испытательный пуск" AGM-183A ARRW.
 Ее попытаются вытолкать из самолета. Интересно, смогут ли? Понятно, что никаких маневров на траектории  и прочего - не будет. Нечему и нечем пока.

И еще сообщили о планируемых наземных испытаниях БЧ на подрыв.

Цитата: BlackShark от 09.07.2021 00:08:07

 

• +0.37 / 12

Цитата: сапёрный танк от 09.07.2021 10:18:00.......Вот ветряки, КМК более реальное дело, чем групповой старт. Ну не полные же дебилы китайцы, чтоб не понимать уязвимость таких комплексов. Когда одним ББ можно накрыть сразу несколько ракет.

Цитата: сапёрный танк от 09.07.2021 10:18:00

 

(на правах пятницы)

• +0.11 / 2

Цитата: Слесарь Полесов от 09.07.2021 16:13:27Бают, что в Джилантае ШПУ строят тоть-в-точь по тем же лекалам, как и "ветроэнергомаш" в Ганьсу..
Так что как будут развиваться события, покажет время.
.

Цитата: Слесарь Полесов от 09.07.2021 16:13:27

 

• +0.51 / 17

Цитата: BlackShark от 10.07.2021 10:33:35Тогда они - еще большие идиоты, чем про них думают. Групповой старт в третьем десятилетии 21в. ... да еще такой убогий. И ШПУ тоже, конечно, "верх совершенства".

Цитата: BlackShark от 10.07.2021 10:33:35

 

• -0.07 / 4

Цитата: НАлЕ от 10.07.2021 10:40:07А ежели это не групповуха "групповой старт", а плотное компактное базирование?

Цитата: НАлЕ от 10.07.2021 10:40:07

 

• +0.00 / 2

Цитата: Салон62 от 10.07.2021 11:21:53Плотное компактное базирование чего?

Цитата: Салон62 от 10.07.2021 11:21:53

 

• -0.04 / 3

Цитата: НАлЕ от 10.07.2021 11:28:03Того, о чем идёт речь в настоящем треде.

Цитата: НАлЕ от 10.07.2021 11:28:03

 

• +0.06 / 4

Цитата: Салон62 от 10.07.2021 11:55:59Т.е. "мыльных пузырей"?

Цитата: Салон62 от 10.07.2021 11:55:59

 

• +0.00 / 0

Цитата: НАлЕ от 10.07.2021 12:43:43

Цитата: НАлЕ от 10.07.2021 12:43:43

 

• +0.00 / 0

Цитата: Салон62 от 10.07.2021 15:25:35

Цитата: Салон62 от 10.07.2021 15:25:35

 

• +0.00 / 0

Цитата: Слесарь Полесов от 10.07.2021 17:06:03Это бесполезно, дружище, эти слышат только себя.
Заебал этот слишком детский политпросвет, ну его нах..
Откланиваюсь, лично Вам всех благ, и Сердобольному, и практику. Мне с вами было интересно, а это уже.. ну, не будем.
Я сваливаю, тут очень душно  стало.

Цитата: Слесарь Полесов от 10.07.2021 17:06:03

 

• +0.05 / 3

Цитата: Слесарь Полесов от 10.07.2021 17:03:06Весь дурной Китай vs наш блистательный БлэкШарк..
Там между ШПУ вообще-то около 2 км. Лично вы их одномоментно чем поражать-то собрались? W76-1, что ли?
А следующие ББ куда пулять, через облака предыдущих ядерных взрывов? Наземных, заметим, каждый из которых выносит в атмосферу сотни тысяч тонн грунта.

Цитата: Слесарь Полесов от 10.07.2021 17:03:06

 

• -0.02 / 1

Цитата: Слесарь Полесов от 10.07.2021 17:03:06Там между ШПУ вообще-то около 2 км. Лично вы их одномоментно чем поражать-то собрались? W76-1, что ли?

Цитата: Слесарь Полесов от 10.07.2021 17:03:06

 

• +0.00 / 0

Цитата: Слесарь Полесов от 10.07.2021 17:03:06Весь дурной Китай vs наш блистательный БлэкШарк..
Там между ШПУ вообще-то около 2 км. Лично вы их одномоментно чем поражать-то собрались? W76-1, что ли?

Цитата: Слесарь Полесов от 10.07.2021 17:03:06

 

• +0.33 / 13

Цитата: BlackShark от 10.07.2021 10:33:35Тогда они - еще большие идиоты, чем про них думают. Групповой старт в третьем десятилетии 21в. ... да еще такой убогий. И ШПУ тоже, конечно, "верх совершенства".

Цитата: BlackShark от 10.07.2021 10:33:35

 

• +0.22 / 6

Цитата: pkb от 11.07.2021 11:01:57Но учитывая что МБР у китацев "кот наплакал", а вот железобетон они сотнями миллионов тон в год укатывают. Вполне неплохая идея наштамповать по 3-10 ШПУ на одну МБР.

Цитата: pkb от 11.07.2021 11:01:57

 

• +0.09 / 4

Цитата: pkb от 11.07.2021 11:01:57Но учитывая что МБР у китацев "кот наплакал", а вот железобетон они сотнями миллионов тон в год укатывают. Вполне неплохая идея наштамповать по 3-10 ШПУ на одну МБР.

Цитата: pkb от 11.07.2021 11:01:57

 

• +0.43 / 14

Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 12:29:10ЗПРК. Защищенно-перебазируемый ракетный комплекс. 
Грубо говоря, игра в наперстки. Угадай, где шарик ракета?
Да ещё в сочетании с компактным базированием.
В целом, интересная идея.
Только вот реально воплотить её могут "не только лишь все".
Тут без школы ПГРК никак.

Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 12:29:10

 

• +0.00 / 0

Цитата: Danila96 от 11.07.2021 13:03:50Как бы не соврать, но ЕМНИП, Данкомм "говорил" что есть определенные договоренности, согласно которым такие "наперстки", в том числе эксплуатация ПЛАРБ в закрытых внутренних водоемах - запрещены.

Цитата: Danila96 от 11.07.2021 13:03:50

 

• +0.10 / 2

Цитата: Danila96 от 11.07.2021 13:03:50Как бы не соврать, но ЕМНИП, Данкомм "говорил" что есть определенные договоренности, согласно которым такие "наперстки", в том числе эксплуатация ПЛАРБ в закрытых внутренних водоемах - запрещены.

Цитата: Danila96 от 11.07.2021 13:03:50

 

• +0.31 / 11

Цитата: Danila96 от 11.07.2021 13:03:50Как бы не соврать, но ЕМНИП, Данкомм "говорил" что есть определенные договоренности, согласно которым такие "наперстки", в том числе эксплуатация ПЛАРБ в закрытых внутренних водоемах - запрещены.

Цитата: Danila96 от 11.07.2021 13:03:50

 

• +0.46 / 8

Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 12:29:10ЗПРК. Защищенно-перебазируемый ракетный комплекс. 
Грубо говоря, игра в наперстки. Угадай, где шарик ракета?
Да ещё в сочетании с компактным базированием.
В целом, интересная идея.
Только вот реально воплотить её могут "не только лишь все".
Тут без школы ПГРК никак.

Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 12:29:10

 

• +0.00 / 0

Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 13:08:10Тоннель с рельсовыми путями не решит проблему?
Или постоянная загрузка/перегрузка МГМ?

Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 13:08:10

 

• +0.17 / 6

Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 13:21:56Дорого. Очень дорого.
Кроме того, выходы на поверхность (точки старта ракет) стационарны и будут вычислены на раз-два.

Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 13:21:56

 

• +0.01 / 1

Цитата: Слесарь Полесов от 01.07.2021 14:49:09Вариантов два.
Первый..

Скрытый текст

https://foreignpolicy.com/2021/06/30/china-nuclear-weapons-silos-arms-control/

ЦитатаNow, it is important to say that 120 silos does not, necessarily, mean 120 new missiles. Silos are a strange choice because they are easy to find and can be targeted by modern missiles that are very accurate. One solution to that vulnerability is to build more silos than missiles. This is what the United States planned to do with the MX missile in the 1970s—to build 23 silos for every one MX missile, shuttling the missiles among them to force the Soviets to target them all. The plan later changed to horizontal storage, but silos were definitely considered. This scheme was called, charmingly, the “shell game.”

Перевод Гугла, мною немного отрихтованный.

ЦитатаТеперь важно сказать, что 120 шахтных шахт не обязательно означают 120 новых ракет. ШПУ - странный выбор, потому что их легко найти, и они могут быть поражены современными очень точными ракетами. Одно из решений этой уязвимости - построить больше шахт, чем ракет. Это то, что Соединенные Штаты планировали сделать с ракетой MX в 1970-х годах - построить 23 шахты для каждой ракеты MX, перебрасывая ракеты среди них, чтобы Советы поразили их все. Позже план был изменен на горизонтальное хранение, но однозначно рассматривались силосы. Эта схема была очаровательно названа «игрой в ракушку».

.
И второй..
.
.
.
.
Из книги Дворкина В.З. с коллегами "Технические основы эффективности ракетных систем".

Цитата: Слесарь Полесов от 01.07.2021 14:49:09

 

• +0.11 / 3

Цитата: Слесарь Полесов от 01.07.2021 12:04:38Статья в WP
https://www.washingt…story.html

ЦитатаChina is building more than 100 new missile silos in its western desert, analysts say

China has begun construction of what independent experts say are more than 100 new silos for intercontinental ballistic missiles in a desert near the northwestern city of Yumen, a building spree that could signal a major expansion of Beijing’s nuclear capabilities.
Commercial satellite images obtained by researchers at the James Martin Center for Nonproliferation Studies in Monterey, Calif., show work underway at scores of sites across a grid covering hundreds of square miles of arid terrain in China’s Gansu province. The 119 nearly identical construction sites contain features that mirror those seen at existing launch facilities for China’s arsenal of nuclear-tipped ballistic missiles.

.
Фото намба уан - групповуха..
.

Скрытый текст

.
Фото намба ту - как выглядит строительство для отдельно взятой ШПУ
.

Скрытый текст

Цитата: Слесарь Полесов от 01.07.2021 12:04:38

 

ЦитатаПроект «Кедр». Возможное будущее РВСН
Вчера, 18:00

Скрытый текст

ПГРК "Тополь" на марше. В будущем от них откажутся ввиду морального устаревания

По сообщениям СМИ, в нашей стране начата разработка нового ракетного комплекса стратегического назначения. Проект с шифром «Кедр» пока находится на самых ранних стадиях, а появление готовых ракет ожидается только в отдаленном будущем. Пока об этом проекте известно крайне мало, а пресса обходится только самыми общими формулировками. Однако и опубликованные данные представляют большой интерес.

Последние новости

Первое сообщение о новом проекте было опубликовано 1 марта агентством ТАСС. Неназванный источник в ракетно-космической отрасли рассказал, что предприятия оборонной промышленности приступили к научно-исследовательской работе с шифром «Кедр». Целью этой НИР является создание ракетного комплекса нового поколения.

Пока речь идет только о глубокой исследовательской работе. В дальнейшем НИР может быть преобразована в опытно-конструкторскую работу, что позволит «говорить предметно». Какие-либо технические подробности или информация о сроках на тот момент не приводились.

"Тополь-М" и "Ярс" в одном строю

2 апреля ТАСС вновь подняло тему НИР «Кедр» и опубликовало новую информацию от своего источника. Сообщалось, что новый проект получает финансирование в рамках текущей Госпрограммы вооружений, рассчитанной до 2027 г. Уже в 2023-24 гг. текущая НИР перейдет на стадию ОКР, результатом которой в дальнейшем станет готовый ракетный комплекс.

Источник сообщил, что проект «Кедр» продолжит идеологию «Тополя» и «Ярса». Будет создана твердотопливная ракета нового поколения, пригодная для использования в шахтной и на подвижной грунтовой пусковой установкой. Процесс замены имеющихся комплексов новым «Кедром» запустят к началу следующего десятилетия. Разработчик комплекса не уточнялся, но ТАСС безуспешно пыталось получить комментарий у корпорации «Московский институт теплотехники» (МИТ).

Еще одна интересная новость о развитии РВСН поступила 28 июня и тоже была опубликована ТАСС. Утверждается, что в середине июня на 1-м Государственном испытательном космодроме Минобороны (Плесецк) состоялся успешный запуск новейшей межконтинентальной баллистической ракеты. Тип изделия не уточняется, но упоминается, что оно было разработано в МИТ. При этом корпорация-разработчик вновь не стала комментировать новость.

Подвижный "Ярс" на патрулировании

Учитывая более ранние новости, можно предполагать, что пуск середины июня не имел прямого отношения к НИР «Кедр». Этот проект находится на самых ранних стадиях, и пока далек даже от стендовых испытаний, не говоря уже о полноценных полетах. Вероятно, на космодроме Плесецк испытывалось другое изделие, тип которого остается неизвестным.

Загадки и тайны

Из сообщений последних месяцев известно, что в нашей стране начата разработка нового ракетного комплекса для РВСН. Раскрыты некоторые подробности, но прочая информация не публиковалась и вряд ли будет оглашена в обозримом будущем – как по причинам секретности, так и из-за пребывания проекта на ранних стадиях.

Согласно сообщениям, в настоящее время тема «Кедр» находится на стадии НИР. Это означает, что точный облик будущего комплекса пока не знают даже в министерстве обороны и в организации-разработчике. Подобные вопросы будут решены только в обозримом будущем – до конца 2023 г. К этому времени МИТ и смежные организации должны будут определить основные способы достижения целей, поставленных заказчиком. Только после этого начнется проектная стадия.

Запуск ракеты "Ярс"

Впрочем, немногочисленные новости позволяют представить, каким может быть техническое задание заказчика. По всей видимости, в состав «Кедра» собираются включать твердотопливную МБР с неизвестными летно-техническими и боевыми характеристиками. Ее предлагается использовать на стационарных шахтных и подвижных грунтовых пусковых установках. При этом необходимо обеспечить эффективную замену существующих комплексов аналогичного класса.

Таким образом, заказчик желает, чтобы с точки зрения общего облика «Кедр» был похож на предыдущие разработки МИТ – системы «Тополь», «Тополь-М» и «Ярс», состоящие на вооружении РВСН. Это показывает, что концепция «универсальной» МБР легкого класса с разными вариантами базирования все еще остается актуальной и даже сохранит свой потенциал в отдаленном будущем.

Подробности технического облика «Кедра» пока предсказать практически невозможно. Общая архитектура двух вариантов комплекса не должна претерпеть серьезных изменений. При этом остается открытым вопрос шасси: возможно сохранение белорусской техники или переход на отечественную платформу с нужными характеристиками. Возможно, за счет новых технологий удастся повысить дальность полета и улучшить возможности по преодолению ПРО.

Подготовка к бросковому испытанию ракеты "Сармат"

Открытым остается вопрос боевого оснащения. Можно предполагать использование «традиционной» разделяющейся головной части с боезарядами индивидуального наведения или ожидать перспективный гиперзвуковой боевой блок. У нашей страны есть технологии для реализации обеих схем – в зависимости от планов и пожеланий заказчика.

Перспективные образцы

В 2023-24 гг. тема «Кедр» перейдет на новую стадию, и через несколько лет следует ожидать первые полеты перспективной ракеты. Уже в 2030 г. она начнет заменять изделия «Ярс» ранних серий, которые к тому времени столкнутся с проблемами морального устаревания и истечения сроков хранения. Таким образом, через 10-12 лет «Кедр», пока находящийся на стадии НИР, начнет занимать одно из главных мест в номенклатуре вооружений РВСН.

Следует отметить, что одновременно с «Кедром» в эксплуатации будет находиться несколько других перспективных образцов, которые на данный момент остаются на разных стадиях разработки. В обозримом или отдаленном будущем они поступят на вооружение и потеснят имеющиеся комплексы, а затем полностью заменят их.

Наибольшую известность уже получил комплекс «Сармат» с МБР тяжелого класса, при помощи которого в будущем заменят «Воеводу». На этот год запланировано три первых испытательных пуска с полноценными полетами. К середине десятилетия может начаться развертывание таких ракет в строевых частях. Согласно разным сообщениям, «Сармат» сможет нести как «обычные» РГЧ ИН, так и гиперзвуковое оружие.

Изделие "Сармат" покидает шахту - пока для полета на небольшую дистанцию

В середине июня на профильных ресурсах появилась информация еще об одном проекте ракетного комплекса. Со ссылкой на опубликованные документы по госзакупкам сообщается, что в 2019 г. корпорация «МИТ» получила заказ на проведение ОКР «Осина-РВ». Целью этой работы является создание новой модификации комплекса «Ярс». Начало летных испытаний обновленной ракеты планировались на 2021-22 г. Вполне возможно, что пуск середины июня, упоминавшийся в прессе, был выполнен именно в рамках такого проекта.

Однако в официальных заявлениях и новостях ОКР «Осина-РВ» пока не упоминалась. Вероятно, об этом проекте, его успехах и перспективах расскажут только в будущем, после получения положительных результатов или даже на стадии развертывания серийного производства и перевооружения.

Будущее РВСН

В настоящее время на вооружении состоит несколько стратегических ракетных комплексов разных классов с отличающимися возможностями, за счет чего РВСН становятся гибким и эффективным военно-политическим инструментом. Некоторые из существующих образцов уже устарели или приближаются к пределу своих возможностей – и создаются новые изделия для их замены.

Процесс разработки ракетного комплекса с МБР отличается особой сложностью и требует немало времени. Поэтому работы по перспективному комплексу «Кедр», который планируется принять на вооружение к концу десятилетия, начинаются уже сейчас. Каким он будет и какие успехи покажет – пока не известно. Однако ясно, что наша промышленность имеет все необходимые компетенции и способна справиться с поставленной задачей, создав задел для развития РВСН в отдаленном будущем.

Автор:Рябов Кирилл

Использованы фотографии:Минобороны РФ

• +0.45 / 13

Цитата: Слесарь Полесов от 01.07.2021 17:52:46

ЦитатаНа первой "фотке" не видно ни одной "шахты". Только "кружочки", нарисованные. "Вашингтон Пост", чего с них взять...

Нет, там просто расстояния нефиговые, и если бы не метки, ничего не было бы видно.
Вот он, этот "язык", где парень нашел ШПУ.
.

Скрытый текст

Цитата: Слесарь Полесов от 01.07.2021 17:52:46

 

• +0.09 / 4