Афганистан

Не стоит также забывать, что для Талибана, представляющего собой смесь группировок и идеологий, уход общего врага будет означать еще появление далекой от нулевой вероятности передраться за власть, продолжив тем самым веселую вековую резню на этой несчастной территории.

А американцы поди уже фильмы снимают, какие они герои и как они лихо всех в Афгане победили

• +2.71 / 44

Вообще напрашивается постепенный дерибан территории между соседями с отодвиганием реально контролируемых границ на удобные для этого самого контроля рубежи. Вон восточный "язык" оттяпать - сразу как длина горячей границы сокращается.

• +2.08 / 22

Зачем соседям благоприобретение территориий с родо-племенным образом жизни? Рубежи-то за сотни лет уже сложились до самых удобно обороняемых, например, по рекам, переводить через которых слонопотамов из Кандагарского зоопарка затруднительно.  

• +1.25 / 19

Затем, что вот этот вот кусочек провинции Бадахшан (голубенький) по имени  Wakhan  имеет население не более 15000 человек (да, 15к!). Но при этом на севере граничит с Таджикистаном на севере, Китаем на востоке, Пакистаном и Индией на юге.   Местность горная, сложная.

Представляете какой "транзит г-на" из разных стран через эту территорию идет?

Кратчайший сухопутный коридор из Китая в Пакистан - чуть больше 80км всего!!  

• +1.33 / 28

Нет. Не представляю. 

• +0.00 / 2

https://www.ng.ru/ar…xport.html
Как было подчеркнуто на заседании СМО, заслон этим угрозам способны поставить в Таджикистане. Но не факт, что на других участках границы Афганистана с государствами Содружества, не входящими в ОДКБ, такой заслон также будет эффективен. Эксперты прогнозируют возрастание «экспорта нестабильности» из Афганистана: усиление потока наркотрафика, передислокация террористов в страны СНГ и далее – в Европу. По данным штаба ОДКБ, вблизи южных границ Содружества сосредоточено до 15 тыс. афганских боевиков группировки «Талибан» (запрещена в РФ). В Афганистан по-прежнему прибывают из Сирии и Ирака боевики группировки «Исламское государство» (ИГ – запрещено в РФ), в том числе и граждане СНГ.

Как ранее отмечалось в материалах секретариата ОДКБ, боевики террористических организаций, действующие в Афганистане, «в целях обеспечения финансирования своей преступной деятельности активно пытаются взять под контроль наркотрафик из этой страны». Отмечается также, что «Афганистан по-прежнему является самым главным производителем (около 90%) опиатов, опиума, героина во всем мире. Более того, международные террористические организации используют маршруты контрабанды наркотиков для переброски боевиков в различные страны. Прибыльным криминальным бизнесом для террористов в последнее время стала и транспортировка нелегальных мигрантов из Афганистана в другие страны».

Глава Центра научно-аналитической информации Института востоковедения РАН Николай Плотников в беседе с «НГ» отметил, что «движение «Талибан» контролирует 85% территории Афганистана, где растет опиумный мак». При этом, по данным эксперта, 60% бюджета движения обеспечивает именно наркоторговля. За последние три–пять лет производство героина в этой стране достигло около 10 тыс. т. Сколько его попадает на территорию стран СНГ – неизвестно, но, видимо, попадает много. И это, конечно, головная боль не только для военных, но и для всех правоохранительных органов стран СНГ.

История

С незапамятных времён через долину вели важные дороги, соединявшие не только ближайших соседей, но и весьма удалённые друг от друга цивилизации - Китай и Центральную Азию со Средним Востоком, а их, в свою очередь, - с Восточной и Западной Европой. По Вахану проходила одна из двух памирских ветвей Великого шёлкового пути, по которой шли военные отряды, купеческие караваны, миссионеры разных религий и паломники. Из-за выгодного расположения путей за контроль над Ваханом начиная с древности боролись разные государства, в том числе такие могущественные, как китайская империя Тан, Арабский халифат и Тибет.

Спустя века, в 1895 г., Российская и Британская империи заключили договор об установлении границы по реке Пяндж, по которому Ваханский коридор (левобережье) передавался афганскому эмиру. В результате Россия и Британия получили буферную территорию между своими владениями, избавив друг друга от пограничных стычек, а местные ваханцы, ишкашимцы и другие памирские народы неожиданно для себя оказались в разных государствах.

Поначалу эта граница была настолько прозрачной, что люди с левого берега Пянджа свободно переправлялись к родственникам на правый и наоборот; и, например, посватать невесту «из-за речки» было тогда обычным делом. В 20-е - 30-е гг. ХХ века на левобережье Пянджа в его нижнем течении не единожды переходили целые отряды басмачей. Пополнив запасы провизии и залечив раны у афганских сородичей, они снова появлялись на советской территории. После того как Красная Армия их разгромила, было решено укрепить границу, и былая её прозрачность исчезла, в том числе и в Вахане, где басмачей не было. Такое положение сохранялось и некоторое время после распада СССР (1992-2005), когда на афганском рубеже новообразованного государства Таджикистан стояли российские «зелёные фуражки».

Когда на их место заступили таджикские пограничники, атмосфера на заставах Памира стала куда более расслабленной. 

После недолгого разговора «кто, зачем и откуда» погранцы разрешали автору этих строк фотографировать мосты под Калайхумбом и Ишкашимом, а однажды (тоже под Калайхумбом) он стал свидетелем того, как в афганский Бадахшан без виз и сопроводительных документов ушёл полный «КамАЗ» муки из Душанбе. Дело было в мае 2006-го. Похоже, граница снова обретает прозрачность. В некоторых местах за Ишкашимом о её существовании ничего не напоминает.

http://spowaxon.ucoz…11-1-0-124

Там где в одну сторону свободно и без документов едет камаз с мукой, в обратную сторону свободно едет камаз с мешками белого порошка. Но уже не муки...

• +0.50 / 12

Все равно не представляю. Если не хочется - есть вполне конкретная природная граница, осложняющая передвижения. Разместите пулеметные точки где возможны несанкционировпнные прорывы границы, кое-где оснастите гранатометами и...  никто никуда не будет перемещаться. 
А за формулировку "Экспорт нестабильности" я бы выводил экспертов на задний двор и прямо рядом с дверью расстреливал. А Вы тогда бы не так пугались. 

• +0.76 / 15

Северная граница Афганистана это результат завоевательных походов эмира Афганистана Абдур-Рахмана в конце 19 века (и результат противодействия его экспансии Российской империей).

Южная граница аналогично с заменой России Британской империей.

Никакими исторически сложившимися границами там и не пахнет. 

• +2.14 / 40

Совершенно монопенисуально. Северная граница Афганистана сложилась по местным ипеням, через которые непросто перейти. И совершенно непонятно зачем узбекско-таджикско-туркменским товаристчам преодолевпть эти ипеня и "отхватывать" пиздюл части территории Афганистана. 

• +2.00 / 29

Затем, что бы потом гордо сказать избирателям, что "мы взяли под свою защиту соплеменников, которых злые враги хотели вырезать", нет? По крайней мере узбекам и таджикам, про туркмен я не в курсе.

• +0.09 / 4

Вообще-то и те и другие от племенных отношений к унитарно-государственным перешли тысячу-полторы лет назад. Некоторые пишут про две-три. А у туркменов возможностей никаких - нищета среди полированого мрамора.  

• +0.07 / 6

Если народ оболванен и нищ - это как раз и можно использовать, расшириться. А уж афганские соплеменники ещё более нищие, они благодарны будут.

• +0.11 / 5

Зачем? Зачем к оболваненным и нищим "расширить" еще более нищих, но не столь оболваненых? При этом налогов и податей с условной души станет меньше, а трат, в наши травоядные времена, столько же?  

• +0.69 / 16

Таким фашизмом отдает, что отвечать люди брезгуют

• -0.19 / 8

Ну Вы как-то пересилили итальянский социализм и выплеснули.  
Хотя большинстао может знать, что появление первых (унитарных) государств на территории нынешних Узбекистана и Таджикистана относится к VIII-VII векам до н. э., когда возникли такие государства как Хорезм, Согдиана и Бактрия. Но они появлялись не на территории нынешнего Афганистана. 
 
Резюм: Чем Вы недовольны понять не удалось. 

• +0.83 / 11

150 лет - это уже история.

• +0.72 / 7

Такие действия требуют сил, средств и большого мужества. По большому счету границы там вполне объективные особенно со странами Средней Азии. В значительной мере они образованы реками. Пяндж, Амударья, которые всегда были естественной границей и рубежом обороны. Сложно представить .чтобы сейчас кто то реально мог пойти на включение в свой состав какой то афганской территории. А вот создание буферных квазигосударств вполне может быть. Иран из хазарейцев попытается именно такое соорудить. 

• +2.46 / 42

Ну да. Именно квази-. Тем более что надо куда-то пристраивать кучу отступивших афганских пограничников и иже с ними. Плюс демилитаризованная зона, в отношении которой объявлено, что всякий, кого там увидят с оружием - будет уничтожен "дальней рукой", не вступая в разбирательства кто он такой.

• +0.23 / 5

интересно с талибами уже несколько лет велись довольно плотные
контакты - довели ли до них какие будут наказания если они
поведут себя некорректно ?

• +0.97 / 13

Ну могут кстати и американцы на чувствах реваншизма поиграть.

• +0.30 / 4

Афганистан сегодня - это не тот Афганистан, что был в 1979.
Сегодня и Паки, и Иран с большой долей вероятности не будут подыгрывать штатникам там против нас. А значит, оставленные там запасы вооружения быстро закончатся. Особенно, если ВКС пройдутся по складам в духе начала сирийской операции. Партизанить будут, но это будет головной болью не РФ, а приграничных с Афганом государств.
Т.е. для России это будет зуд, а не боль.. ну, и придется создать нового Наджибуллу, конечно.

• +0.85 / 23

РФ кмк более целесообразно вместо оружия Афганистану и Талибану  предложить построить атомную станцию , газопровод протянуть , железную дорогу построить , открыть ВУЗы для афганцев и это будет посильней любого оружия и свяжет страны к обоюдной выгоде .
Талибан хорошо знает , что когда пришли советские , то они никого не ассимилировали , не угнетали , не навязывали свои моральные ценности и веру в отличии от запада .
Советские помимо войны ещё строили и нее загоняли в долги Афганистан , как это любит делать Китай со многими странами и не грабили полезные ископаемые страны .

• -0.16 / 28

Прикалываетесь? Построить атомную станцию в месте, где нет госвласти, а мама-Анархия? Я уже не говорю о том, что АЭС нахер не нужна там, где нет круглосуточных потребителей на 80-90% ее мощности.

Строить что-то можно пробовать и то, потихоньку, только после 10-20 лет приучения к порядку... Но уж АЭС - это вы, конечно, от жары, наверное, жжете

• +4.72 / 107

А чего вы так? Ещё и космодром там будет к месту... Не верите вы в пролетарскую сплочённость дехканских масс, ох не верите... Вот представьте: пуштун-атомщик, по совместительству королёво-браун. Днём на благо трудится, атомные спутники запускает, а ночью на благо партизанит, космодромы взрывает да мак возделывает. Круговорот благости в афгане. 

• +0.75 / 20

Ага, подарок братскому афганскому народу. А платить за всё это счастье будет русский Ваня-дурак.

• +0.30 / 21

Ну это как водится. 

• +0.13 / 5

Ну и зачем русскому народу такое счастье? Хотя, если "интернационалисты" решат, Ваню, к сожалению, никто спрашивать не станет.

• +0.09 / 8

Вот в чём цимес. Интернационалистов надо держать подальше от рычагов власти. 

• +0.57 / 11

Чё-то Ваню все дурачком считают, а он которое столетие мир на йуху вертит, с периодическими перерывами на ТО. Раз уж назвался имперцем - будь добр, даром такое не даётся. 
А если хочется быть Канадой 2.0 - тут или-или..

• +0.49 / 14

Дык, Ване какая такая боль, что его "дураком" кличут? Ему с этими назывателями детей не крестить. 

• +0.05 / 2

Пуштун-космонавт на борту советской орбитальной станции Мир, 1988 год. 

• +1.73 / 43

Великое достижение пуштунской науки и в частности космонавтики. А на укрии до сих пор великий пуштун-журнаглист Наем зажигает. Распространенье ихне по планете особенно заметно вдалеке. С орбиты. 
После захвата власти моджахедами вернуться в Афганистан не смог (звезда героя СССР и орден Ленина не способствовали). Его дублёр служил моджахедам, потом Северному альянсу. Сам космонавт хотел переехать в Россию, но ему было отказано (в связи с утерей документов). Обосновался с семьёй в ФРГ. 

• +1.34 / 20

Их на орбиту в качестве пассажиров катали. 
Всех, без исключения. 
Минимум экспериментов, максимум пропаганды. 
Таки срочную служил в одном из нип кик полтора года. 
Слышал и видел не все конечно, но кое что. 

• +0.41 / 8

Абдул Кадыр Хан, пакистанский ядерный физик, создатель пакистанского ядерного оружия.
По национальности пуштун из племени Оракзай.  

• +4.52 / 79

Знать-то они знают, но больше ценят то, что "с русскими хорошо было воевать – лицом к лицу, как джигиты, не то что американцы, всё с неба бомбят". Вот только для них пачками гибнуть "за Аллаха" – удачно судьба сложилась, не то что дехканить. А СССР от цинковых гробов как-то так не воспарял духом. А про школы и больницы – ну да, они это могут упоминать, но как-то без огонька в глазах. 

• +0.96 / 22

А что произойдёт с наркотрафиком? 
США его и дальше контролирует? 
Если так, то получается верхушка талибан на денежной игле сидит и напрямую зависит ит волеизъявления США.
Если не контролирует, во что не верится совсем, то получается талибан смог найти такие каналы, которые не под силу контролировать США, соответственно какие?

• +0.02 / 1

Повторяю вопрос от 20 июня:

ЦитатаЦитата: avt5160701 от 20.06.2021 12:30:23

В этой ситуации главное не это, а через сколько талибы начнут нападать на Таджикистан.

Посмотрим, как изменилось мнение через две недели.

• +0.03 / 6

Последний раз, после вывода ограниченной группы советских войск в 1989 году, у талибов заняло 3 года, чтобы занять Кабул.
Поскольку им противостоял Северный Альянс.
А сейчас им кто будет сопротивляться?
Дураков мало, еще многие помнят, что случилось 30 лет назад, после взятия власти талибами.
Итого, американцы потратили 20 лет, 2 трлн. долларов и жизни 2400 амер. солдат для чего?
Все вернулось на круги своя.
Хотя в амер. СМИ обьявят что это была перемога века, а потом про Афган "забудут".
Вот увидите. 
П.С. Твит от 21 июня.
Афганская армия "потеряла", читай продала/подарила, 83 хаммера талибанам за последние 4 дня. 
 За последние 3 недели было в общей сложности "потеряно"  149 хаммеров.

• +3.25 / 57

2400 это смертей 
- только в самом Афганистане, не вывезенные в госпиталях 
- и только армии, без ЧВК
- и только американцев, без союзников. 


Если подсчитать суммарные потери западных вооружённых сил - то получается 15 тыс солдат https://youtu.be/sYnNGw1tpLo

• +3.84 / 64

Никакой комфорт для перечисленных структур талибы в принципе создать не смогут. Наоборот. Любые попытки не то что поощрения, а даже закрытия глаз на деятельность по сопредельным территориям, тем более всем сразу, будет создавать талибам абсолютно нерешаемые для них проблемы. Устойчивая коалиция в таких условиях сформируется буквально сама собой. И даже без неё формулу "кого бомбим, тот даиш" подхватят буквально все сопредельные образования. 

• +1.34 / 21