Президент "Мираторга" назвал способ добиться высоких зарплат в России

Однако... При этом, надо понимать, что Мираторг в дешёвых мигрантах заинтересован. Видимо, у Линника ещё есть стратегическое понимание, что его мраморную говядину едят совсем не мигранты, а россияне. И тем больше едят, чем больше средние доходы...

• +0.66 / 13

Он предлагает повысить зарплаты за низкоквалифицированный труд? Типа что бы на эти места пошли работать россияне? Он просто дебил.
 
У нас нет избытка рабочей силы, что бы нужно было "распихать хоть куда" её. Для российских граждан предназначены места для квалифицированных рабочих.

• -0.16 / 29

Чем докажете? безработица есть?

• +0.32 / 11

Самое яркое доказательство - пришлось повышать пенсионный возраст из-за того что количество рабочих рук падает (пенсия то солидарная).
Безработица очень низкая. В Москве (куда едет большАя часть мигрантов, кстати) безработицы вообще нет.

• +0.28 / 14

. С 2016 года входит в рейтинг журнала Forbes "200 богатейших бизнесменов России". В 2017 году занял в нем 137-е место с капиталом в 750 миллионов долларов. Источник: https://rucompromat.com/persons/linnik_viktor
Смею предположить, что  мнение этого "дебила" по бизнес-вопросам весит гораздо больше, чем ваше..

• +0.87 / 20

Смею предположить что вот таких вот глупых ПР-ходов для охлоса перед выборами будет звучать всё больше и больше. Он там еще в Новые люди не записался?

• +0.00 / 11

Вроде, он никакого отношения к НЛ не имеет. Впрочем, даже если бы это было так, в таком PR-ходе, по крайней мере, есть системность. В отличии от идеи закинуть по десятке на детей перед выборами... 

• +0.27 / 16

В какой уже раз, наша либерасня пытается пробить днище. Может, конечно, я что-то не понимаю в этой логике, но сделать вывод о системности на основании единичного выперда какого-то (пусть и весьма такого из себя промышленника) хрен с горы и абсолютно нулевого в политике. И назвать "подачкой к выборам" как раз-таки системные выплаты родителям с детьми (а сколько их уже было с прошлого года, потрудитесь подсчитать) и работу правительства в этом направлении - всё это выше моего нормального человеческого понимания.
ЗЫ. Может, конечно, это была попытка троллинга. В этом случае, попытка эта была очень дешевой и, пардон, несколько дурнопахнущей.

• +1.14 / 19

Про подачку - это ваши либерастные фантазии. Массовые субсидии в условиях эпидемии и падении реальных доходов - дело неплохое. Хотя я бы ограничил их выдачу действительно малоимущим. 

А вот то, что они начисляются конкретно в августе-сентябре, перед выборами - это, действительно, некая система. Меня могут поправить, но, емнип, прошлые выплаты по 10000 начислялись так же перед единым днём голосования в июле-августе 2020. А какие ещё были массовые выплаты "с прошлого года", напомните пожалуйста?

• +0.20 / 8

Системность была бы если бы он предложил ввести всобщее высшее образование, а не "давайте русские швайн! Работайте на рудниках вместо мигрантов!". Нужно повышать человеческий капитал, в условиях его дефицита. А не распылять на принеси-подай на стройках - мигранты с такой работой вполне справляются.

• +0.30 / 8

Его предложение сильно меняет ситуацию на рынке труда всей страны в долгосрочной перспективе. Это именно системное предложение. Независимо от того, нравится оно мне и Вам или нет. 

Вообще, вы там в Москве не зажрались ли? Десятки миллионов русских прямо сейчас честно работают строителями, водителями, моряками, шахтерами, аграриями и т.п., обеспечивая блеск Москва-Сити. Может как-то обойдетесь без эпитетов вроде "русские швайн"?

• +0.97 / 15

Это хорошо, если они работают там в удовольствие. А вот массовый неквалифицированный труд российских граждан нужно изживать.
"русские швайн" - это то кем считает владелец Мираторга наших людей, предлагая им низкоквалифицированные рабочие места.
 
И потом. Моё предложение более системно и перспективнее.

• -0.59 / 15

Как это ни удивительно, но не всем гражданам дано быть питон-программистами или решалами в Кофемании. Не все могут эффективно освоить матан или скальпинговую торговлю. И таких людей в стране, на самом то деле, большинство. Простоватых парней и девчат, которые не умеют "в стартапы". Но они могут честно работать на не особо интеллектуальной работе. В Вашей парадигме - это "лишние люди", которым положено спиваться. В моей - нет....

• +0.72 / 15

Не обязательно интернет-профессии или IT. Они могут у себя в деревнях и городках мастерить поделки, мебель, и то что им хочется и продавать через множество каналов. От livemaster'а, до Озона и АлиЭкспресса.

Главное чтобы работа нравилась и получалась. Если человек делает вещи, которые ему нравится делать - это будут качественно. Соответственно спрос будет.

Тем более что аналоги Elo7 активно развиваются по всему миру. Это будет трендом.

• +0.08 / 10

Никогда никаким трендом это не будет. Вся эта кустарщина на livemaster, etsy, ebay  и т.п. - это считанные доли процента от любой экономики с таким же примерно уровнем занятости населения. А вот те же Озон, амазон и Али почти весь оборот делают на сугубо фабричных крупносерийных товарах. С бОльшей реалистичностью Вы могли бы им предложить пойти на бирже поторговать. А что, у меня есть знакомые, которые хорошо зарабатывают на бирже, значит и они смогут... 

Кстати, а нет ли у Вас желания заодно наше животноводство прихлопнуть? Говядина из Южной Америки всегда была и будет дешевле нашей. Просто в силу географических особенностей. А рибай из Аргентины ничем не хуже брянского. (на самом деле даже лучше, ну да ладно). Так зачем нам вынуждать наших аграгиев в навозе копошиться? Почему бы не снять уже импортные пошлины, снять дотации в СХ и пусть колхозники пойдут получат уже философское образование и займутся тем, что им, действительно, нравится. Ну, там, поделки из кизяка на ebay продавать или фолковые сюжеты на бонгокамс стримить, опять же... 

• +0.80 / 18

Пример с продовольствием неудачен.
Это не имеет никакого отношения к экономике вообще  и рынку в частности.
Достаточность по основным видам продовольствия входит в обязательный список мероприятий по сохранению суверенитета - продовольственная безопасность.
Потому ДО достижения этого минимума будут привлекаться любые пути от заградительных пошлин до выкупания излишков по фикс. цене, а также силовые методы при необходимости. После достижения - гуляй как хочешь, можешь и рибай ввозить для ценителей.
ПС
Уточню, речь о полном цикле в данном случае - энергия, удобрения, технологии хранения, переработки, механизацияи проч.
Таких областей в которых государство будет жестко соблюдать принцип достаточности немного но с\х одно из них.

• +0.83 / 9

Всё в этом мире имеет отношение к экономике. А продовольственная безопасность имеет самое прямое. Она даёт устойчивость к нерыночному давлению в других сферах экономики. Это, если с одной стороны посмотреть. Если посмотреть с другой стороны, вспомнить о мультипликаторе, который даёт поддержка наших аграриев, которые, на заработанные деньги, покупают услуги российских компаний, то тоже имеет отношение к экономике.

Даже, если забить на моё эмоциональное желание улучшить уровень жизни среднего человека в нашей глухой провинции, то значение для экономики имеет увеличение платежеспособного спроса. Мигранты выполняют свою функцию, но не увеличивают платежеспособный спрос внутри страны. Россияне, выполняющие такую же функцию, платежеспособный спрос увеличивают. Причем, что важно, самые бедные слои населения, по бОльшей части, увеличивают спрос на товары, произведенные в России. Даже на 70 тысяч в месяц по мальдивам с 12 айфоном не покатаешься...

Ну и еще один момент, который в какой-то мере перекликается с продовольственной безопасностью. Развитые механизмы внутренней трудовой миграции помогают эффективно решать проблемы региональной социальной напряженности...  

• +0.93 / 14

С продовольствием у нас как-раз всё нормально сейчас (давно такого не было в истории страны). Так что я предлагаю не трогать там, где работает.
Для чего вы сменили тему на животноводство?
Я какраз не предлагаю ничего прихлопывать. В отличии от господина из Мираторга.

• +0.26 / 6

Им бы компьютер купить для начала. Для деревень это роскошь небывалая. Спираль нищеты. От того все в Москву и рвуться.

• -0.10 / 10

А кто сказал не квалифицированный попробуйте найти квалифицированного слесаря, сварщика, плотника, в Канаде например такие квалифицированные рабочие получают больше рядовых инженеров.

• +0.33 / 5

Никто не спорит что про то что Вы сказали. Квалифицированный слесарь, сварщик и плотник и в России получает немало.

А мы говорим про нервалифицированные рабочие места. О которых написал товарищъ из Мираторга. Он ведь хочет поднять зарплату именно таким.

• +0.13 / 6

 А почему Вы так решили, из текста  такой вывод не следует.

• +0.38 / 5

Линник отметил, что квоты надо сократить в три-четыре раза. В текущей ситуации, считает он, мигранты работают за деньги, на которые некоторые российские работники "не выживут".


Это явно про неквалифициронные рабочие места.

• +0.44 / 5

Статистически, вроде и нет. Практически, в стране десятки миллионов людей трудятся за 20-25 тысяч рублей в месяц в депрессивных регионах на полудохлых предприятиях. Это вполне себе ресурс для трудовой миграции. И, если спросить такого россиянина, хочет ли он трудиться за 20 на "квалифицированном" рабочем месте в Брянской области или на "неквплифицированном" за 70 вахтами в Москве, то второе с радостью выберут миллионы... И это, кстати, подстегнет рост зарплат в регионах, так как и там кому-то работать надо.

 Линник, в отличии от Вас, просто не считает рабочее месте в провинции с зарплатой в 20к хорошим, достойным россиянина. А ещё, в отличии от московских девелоперов, у него рынок сбыта - это вся Россия, а не только МКАД и окрестности...

В любом случае, это очень хорошо, что такого рода дискуссия вышла на самый высокий уровень... 

• +1.01 / 18

И ещё мигранты не едят свинину...

• +1.37 / 20

Не только. Ещё они не ходят в рестораны, театры и на концерты, не стригутся в парикмахерских, не водят детей на образовательные кружки, не покупают недвижимость и корм для собак. Короче говоря, не формируют тот мультипликатор из купленных внутри страны товаров и услуг, который формируют россияне... 

• +0.91 / 16

Еще они не участвуют в выборном процессе.
Очень удобно, когда рабы не жалуются и не могут отстаивать свои права, этим и лучше отечественных граждан.
В первом поколении мигрантов, то есть пока что. А потом хоть потоп.

• +0.65 / 13

Не выберут. При вахтовой работе 70 за рабочий месяц превратятся запросто в 35 в среднем в год. А это не особо больше 25. 

• +0.14 / 3

Это исходя из странной логики, что у человека будет полгода отпуска в году. Впрочем, даже тут, лучше работать за 35 и иметь 180 дней отпуска, чем работать за 20 и иметь две недели отпуска. Вам так не кажется?

• +0.69 / 13

Я считаю что качество рабочих мест не должны определяться зарплатой. Мы должны стремиться к тому что бы работа приносила удовольствие человеку.
 
А вот те кто "трудятся за 20-25 тысяч рублей в месяц в депрессивных регионах" - я считаю нужно не на вахту разнорабочим с убийственным для здоровья графиком работы, а масштабно предоставить возможность повышения квалификации на более востребованную работу. Тем более со введением всё большей удалёнки и цифровизации для многих профессий становится неважно где ты живёшь - в депрессивном регионе или в деревне...

• +0.04 / 9

Проблема в том, что низкая зарплата в регионах зачастую платиться за нужную работу. Удаленки с цифровизациями тут косвенно по идее могут помочь, за счет перетока сэкономленных средств например, но как-то сомневаюсь я, что этого достаточно

• +0.02 / 1

К сожалению та работа с хорошей зарплатой, которая доступна удалённо не подойдёт для большей половины население бо кто то не хочет учиться, а кто то и не может, "получи новую цифровую профессию" это дело хорошее и нужное, но надо понимать что "искусственный интеллект, блокчейн, кибербезопасность, разработка мобильных приложений и компьютерных игр" большинство освоить так чтобы реально работать не сможет, а тот кто сможет даже удалённо не будет работать например в Воркуте, а переедет удалённо работать в Королёв например или в Крым, квалифицированные рабочие нужны, но в провинции зачастую уже и нет работы где требуется квалификация, надо помогать переезжать из депрессивных регионов туда где есть работа, а вместо этого туда приезжают таджики

• +0.00 / 0

Баян, было тридцать лет назад. Теперь на слом системы "важно казаться, а не быть" и "бабло побеждает всё" ни кто не пойдёт. Пока забазарники не вымрут как класс.

• +0.71 / 12

Прекрасный эльфизм, основанный на проживании в Москве.
Дек, а кто тогда будет работать слесарями в ЖЭКах, продавцами в пятерочках/магнитах, водилами муниципальных автобусов, дворниками и уборщицами?
Речь-то именно об этих низкооплачиваемых профессиях в регионах. И людей, в них занятых - многие миллионы.

• +0.77 / 14

Стараться чтобы таких людей с российским гражданством было все меньше и меньше. Я не предлагаю ничего запрещать (в том числе русским ограничивать доступ к низкооплачиваемой работе, если хотят),  предлагаю работать над человеческим капиталом. То есть нужно больше и лучше образовывать, популяризировать, обеспечивать доступность (в том числе за счет цифровизации, например)  людям то чем они реально могут заниматься, а не таскать мешки и "ложить бетон" между унылой действительностью (а она такая из-за ограниченности перспективы у людей).

• +0.10 / 4

А зачем нам столько мигрантов тогда тут, в провинциях, на таких низкооплачиваемых должностях?
Если все граждане Города Солнце будут заколачивать мильоны, тыкая кнопачки ноутбуков, то ведь на их местах должны быть понаехавшие мигранты без гражданства?
Утопию Вы описываете какую-то.

Гражданин Линник предложил не менее утопичную схему - "а давайте всем сделаем хорошую зарплату".
Но тем не менее мне его схема больше нравится.

• +0.66 / 15

Линник предложил сделать нужный, но глупый труд хорошо-оплачиваемым. То есть по сути призывает к отупению российского народа. Следующий шаг будет - "зачем Вам учиться, если вы и так сможете зарабатывать?". Потом будут лозунги как в США  – "Любой тупица достоин хорошей зарплаты".
Его призыв ведёт к "неважности" хорошего образования, ненужности квалификаций, ненужности создавать чего-то новое. "Зачем? Если мне в пятёре нормалюсик платят?!"
Нормальная у него утопия? На мой взгляд нет..
 
 
Моя утопия лучше - автоматизировать, а если не поддаётся полной автоматизации, то привлекать мигрантов (не специально, а посредством небольших зарплат) максимум рабочих мест. Повышать доступность образования (ведение треков обучения, введение поощрения за прохождение курсов/получение навыков, введение базового высшего образования для всех и тд..). Популяризировать такой образ гражданина страны. Вовлекать в это с детского возраста (сначала через геймификацию, потом через поощрения).
А мигранты пусть приезжают – у России огромное преимущество в том что есть сильная нехватка рабочей силы, при этом под боком страны с её избытком (не так давно читал новости Узбекистана, например, там на уровне правительства обсуждают проблему с излишней рабочей силой). Нужно только правильно эту миграцию осуществлять - учитывать, проверять людей на болезни, снимать дактилоскопию и тд.

• +0.28 / 17

Образовательная политика говорит об ином.
Предлагаю заслушать одного из идеологов и моторов образовательной реформы от бакалавра до ФГОС 4.0
Александра Григорьевича Асмолова, всего лишь пять минут пламенной речи и уникального примера об необходимости всего этого, ну просто в штаны навалить", (это образ не мой, а Асмолова А.Г.)

/
какой тут высококвалифицированный труд предполагается? 

• +0.11 / 2

Я вот про это, например:

Началась регистрация заявок на обучение цифровым профессиям
1 июля 2021



Москва, 1 июля 2021 года. — Минцифры России объявляет о старте приема заявок на участие в проекте «Цифровые профессии», в рамках которого можно получить дополнительное профессиональное образование при финансовой поддержке государства. В 2021 году цифровые компетенции освоят не менее 25 тысяч россиян.

Принять участие в проекте «Цифровые профессии» могут граждане трудоспособного возраста, имеющие образование не ниже средне-профессионального. Обучение проходит в онлайн-формате и доступно жителям всех регионов России.

Для участия в проекте слушателям необходимо до конца года подать заявку и оплатить 50% стоимости обучения, вторую половину внесет государство.

Государство компенсирует 50% стоимости обучения по программам GeekBrains, Корпоративного университета Сбербанка, ИТМО, Университета Иннополис, Санкт-Петербургского Политехнического университета, Финансового университета при Правительстве РФ и еще более 20 образовательных организаций, которые в 2021 году уже прошли отбор у оператора проекта – Центра компетенций Университета 2035. До конца года список образовательных организаций будет пополняться.

Регистрация граждан открыта на сайте проекта profidigital.ru. После создания личного кабинета сервис рекомендаций подскажет, какие курсы больше подходят под запрос пользователя. Запись на обучение станет доступна зарегистрированным участникам после 15 июля в разделе «Каталог программ».

«В структуре национальной программы “Цифровая экономика” образованию уделяется особое внимание. Возможность получить цифровые компетенции сегодня есть у любого гражданина, независимо от возраста, профессии и региона проживания. При отборе программ мы сопоставили предложения образовательных организаций и реальные запросы бизнеса. Наша основная задача – подготовить специалистов, которые будут востребованы на рынке труда и смогут применить полученные знания в своей работе», — сообщила директор департамента координации программ и проектов Минцифры России Татьяна Трубникова.

Студенты научатся программировать, а также получат знания по 24 перспективным направлениям, среди которых: искусственный интеллект, блокчейн, кибербезопасность, разработка мобильных приложений и компьютерных игр. Курсы адаптированы под граждан с различным уровнем подготовки, что позволяет всем желающим выбрать подходящую программу.

Обучение предполагает глубокое изучение материала: продолжительность программ начинается от 250 академических часов, из которых не менее 144 часов посвящены программированию. За это время студенты смогут освоить необходимые материалы новой ИТ-профессии.

«Для участников проекта уже в июле стартует серия вебинаров с участием представителей Сбербанка, Mail.Ru Group, Яндекса и других компаний цифровой экономики. Еще на этапе выбора направления обучения мы хотим помочь людям определиться с персональной траекторией развития: показать какие компетенции востребованы у работодателя, чему стоит учиться, где найти стажировку и работу после обучения», – рассказал управляющий директор Центра компетенций по кадрам для цифровой экономики Университета 2035 Олег Подольский.

Каталог образовательных программ будет регулярно пополняться новыми курсами. Центр компетенций Университета 2035 продолжает прием заявок от образовательных организаций. Образовательные организации, которые планируют принять участие в проекте, могут оставить свою заявку на сайте https://profidigital.ru/programs



Источник




Я уже зарегистрировался, прошел "диагностику". 15 июля откроются программы. Если кому интересно - буду информировать что там и как.

• +0.25 / 6

Асмолов выступает с критикой правительства за образовательную политику, отстаивая то, чего мотор
https://rossaprimavera.ru/news/ba1e364a
https://ruskline.ru/…osveweniya
https://ruskline.ru/…_vasilevoi
https://novayagazeta…ak-u-vorot
Это я на Ваш посыл среагировал, сам не берусь судить, но по фамилии Асмолов видны тянущиеся годами дрязги на высшем уровне в отношении подходов к образованию, так что видимо не всё однозначно

• +0.00 / 0

Я бы не сказал, что стройка или ремонт квартиры/техники в целом требуют меньше квалификации чем веб-дизайн, тут вопрос приоритетов, а на многие работы российских граждан просто физически не наберёшь, трындит Линник действительно. А вот куда мигрантов не берут? На бюджет. А народу там полно. Им зарплаты с чего повысят? ВВП за счет уменьшения квот на мигрантов вырастет или что?

• +0.00 / 0