Чердачок передела
1,610,761 21,629
 

  Петр Радин ( Слушатель )
11 июл 2021 21:12:50

одноклассники такое постят

новая дискуссия Дискуссия  1.525

Грустный
  • -2.30 / 60
    Комментировать
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (31)
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
11 июл 2021 21:34:25
Интересное наблюдение. 
Насчет возврата в тридцатые. В небольшом городке 2 года назад посадили главу района. Полгода назад посадили мэра города. Там еще по мелочам, из администрации и местных бизнесменов. Вы знаете, ни одного сочувственного слова от местного населения. Наоборот. Все говорят, что за дело их посажали. Так может быть, и в те тридцатые годы за дело сажали? Под одобрение граждан. А сейчас их невинными жертвами делают. 
  • +4.21 / 106
    Комментировать
 
 
  waik ( Слушатель )
11 июл 2021 21:49:09
Ничего интересного. Просто запустили новую методичку с главной темой: хватит полоскать девяностые, Там было хорошо.   Сегодня ехал в машине и ткнул в "золотой/серебряный дождь"  и там читают какой то рассказ/заметку или хз что, о том как клево в девяностые и хватит их поминать недобрым словом. Успел переключить то упоминания автора..  Ну а раз методичка запущена, то и одглазики и контакт и остальные коменты наполнятся в ближайшее время текстами как клёво было в 90-е. Предсказуемо.
  • +2.47 / 45
    Комментировать
 
 
  Японский Кондуктор ( Слушатель )
12 июл 2021 02:15:06
Более того, когда в 20-начале 30-х сотни тысяч раскулачено, расстреляно, по лагерям отправлено обычных крестьян, никому и дела не было, расходный материал.
А как взялись за тех, кто их раскулачивал и сажал, так сразу вой либерастии. Просто система и до них добралась. 
  • +2.16 / 44
    Комментировать
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
12 июл 2021 02:38:27
Тоже мне, бином Ньютона. Либерда в большинстве - потомки тех самых.

 
Да и солидарность у этой ЭПГ просто выдающаяся.
  • +3.32 / 60
    Комментировать
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
12 июл 2021 09:04:52
Не Гулаг отправлял людей в Гулаг - это делали другие органы Это всё равно что винить тюрьмы в приговорах Тюрьмы приговор лишь исполняют а выносит приговор - суд
  • +0.18 / 14
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  Sliventiy ( Практикант )
12 июл 2021 09:38:54
Об этом как раз Солженицын писал. И в «ГУЛАГе», и в «Двести лет вместе».
Так что картиночку вашу подправьте.
Извините за слом парадигмы.
  • +0.18 / 3
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  sssccc ( Практикант )
12 июл 2021 04:48:02
В 20-начале 30-х  "сотни тысяч крестьян расстреляно и по лагерям отправлено" ?  Непонимающий  В "Огоньке" в 89-м это прочитали, или есть ссылки на серьезные документы ?   И в чем вы тогда отличаетесь от нашей либерастии ?  Они-то про "сотнитысячубитыхизамученных" поют ближе к 37-му, а у вас все это случилось уже в начале 30-х Обеспокоенный  
  • -0.01 / 10
    Комментировать
 
 
 
 
  rimskiy ( Слушатель )
12 июл 2021 07:46:46
С сотнями товарищ, конечно, погорячился. К началу тридцатых подобрались только к первой сотне. Грустный
Партийная директива ОГПУ и народным комиссариатам юстиции союзных республик от 3 октября 1929 г. предписывала «принять решительные и быстрые меры репрессий, вплоть до расстрелов, против кулаков, организующих террористические нападения на совпартработников и другие контрреволюционные выступления», осуществляя эти меры, «когда требуется особая быстрота... через ГПУ», та есть во внесудебном порядке. К 24 октября 1929 г. органами ОГПУ, кроме органов Наркомата юстиции, в связи с хлебозаготовками было арестовано на селе 17 904 человека, а к концу 1929 г. 49 068 человек.

Общее число арестованных сельских жителей за 1929 г. составило 95 208 человек, с учетом арестов на почве религиозного сопротивления, коллективизации и т.п. 
  • +0.65 / 13
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
12 июл 2021 09:02:10
Типичное "А нас то за что?"
Первое , что останавливает человека от того, что он делает мерзости - это ответ. Точнее то , что ему прийдется отвечать. Не только мораль.
По этому всегда мерзость базируется на сентенции "мне то ни чего за это не будет.. я то прав.. СО МНОЙ  США(Господь, нация..... ).
И понятны потом искренние возмущения....
Право силы в общем то должно быть подкреплено разумом...
А этого как раз у глупых нет..
Вот и орут  "А нас то за что?"
  • +0.08 / 3
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  roQiN ( Слушатель )
12 июл 2021 12:03:01
К примеру, у меня нет никого из родственников пострадавших в 1937 и последующие годы, и у жены моей нет (видимо происхождения мы исключительно крестьянского). А вот раскулаченный прадед есть (хоть он был в гражданскую красным командиром, почти сразу же его признали незаконно раскулаченным, да и Сталина он очень уважал) Быдло
  • +0.18 / 5
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
  k3sv ( Слушатель )
12 июл 2021 06:56:35
конец двадцатых ильф и петров описывали и булгаков
  • +0.20 / 4
    Комментировать
 
 
 
  Vick ( Практикант )
12 июл 2021 07:51:29
Это да... сажать тогда было кого, судя по сатирикам того времени... Зощенко ещё. 
  • +0.25 / 6
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
  Himic3 ( Слушатель )
12 июл 2021 09:28:49
А почему то никто из потомства посаженных не рассказывает, за что их предка так. Потому что стыдно.
  • +0.61 / 15
    Комментировать
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
12 июл 2021 09:41:52
У меня родственник попал под репрессии после 1945г.
8 лет норильлага. 
На мой вопрос "за что", ответил-за длинный язык. 
Но тут ещё есть вторая сторона, с ним мог сесть и ещё один родственник, именем которого названо КБ в Нижнем Новгороде. Просто так, до кучи т с. 
  • +0.10 / 3
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  ZerTes ( Слушатель )
12 июл 2021 09:56:12
Не совсем по теме, но я из потомства посаженных, но после войны и немцев. Мой дед по отцовской линии служил в Абвере, после войны ему дали пять лет, которые он отмотал в Томске. После срока вернулся в ФРГ, забрал бабку и вернулся обратно в Томск. А дед не хрен с горы, а Зальм (немецкий княжеский и графский род), родня на него зело обиделась за такой перформанс. Отец вырос в СССР, на немецком говорил не хуже, чем немец и меня научил, правда я как собака - все понимаю, но ответить не могу Смеющийся.
Для Томска на самом деле не самая редкая история, в Томске и так немцев было полно. У нас даже губернатор был Кляйн Улыбающийся
Так вот, дед ни разу не жалел, что в Томск переехал из графских замков. Я себя и сейчас чувствую на половину немцем, это моя кровь. Дед очень сожалел, что пошел служить, но у нас младшая ветвь Зальмов и дед не мог не пойти служить. Т.к. аристократ и во времена нацистов к этому относились трепетно, деда отправили не на фронт, а в Абвер. В общем как-то так.
К чему я все это - дед эти пять лет отмотал от звонка и до звонка. Полностью понимал за что он сидел. Даже никого не убивая он понимал, что ответственен за принятие решений.
Великая отечественная война перелопатила не мало жизней, даже не совсем очевидным образом, что бы в Томске себе росли немецкие графы - Зальмы.
Я вот рассказал за что моего предка так. И мне не стыдно. Дед не мог не служить. Он помог мне вырасти человеком и стал почти русским Веселый
  • +3.13 / 57
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  Moksha ( Слушатель )
12 июл 2021 11:14:27
В приговоре моего деда: "Отговаривал односельчан идти в колхоз".   Мне ни капельки за него не стыдно.
А вот из приговора деда знакомых:
Арестован 20 февраля 1930 по обвинению в КРД. Из доноса И.Д. Псарева: «Говорил, что советская власть всех мужиков разорила, зажала и беспощадно гонит на лесозаготовки, где денег не дают и уродуют последнюю лошаденку... Духовенству в деревне совсем жить нельзя..., их арестовывают и тоже гонят на лесозаготовки...» (Д. П-8805. Л.119 об.). 
https://ru.openlist.…1%87_(1873)
  • +0.48 / 6
    Комментировать
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 июл 2021 11:38:28
Интересно что он говорил про царскую власть... и потом про буржуазную власть.
  • +0.05 / 2
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  BUR ( Специалист )
12 июл 2021 11:32:08
 
На стыдно, а скорее больно и обидно. Могу про деда рассказать.
 
Студенты в Москве, чесали языками в своей компании, то, се... ни о чём. (Мой двоюродный брат как раз когда стало доступно читл дело)
 
А один взял и написал донос...
Всех кроме доносчика в лагерь, бабушку "за 101 километр", работала учительницей Москве. Она в 39-ом ездила в лагерь навещать мужа - так родился мой дядя. В 41-м погиб на фронте. Ни моя мама ни её брат (мой дядя) своего родного отца так и не видели ни разу.
 
Нравится история? Ещё похохмить хочется?
 
П.С. при всём при этом, моя бабушка уважала Сталина и ни одного плохого слова о нем лично я от неё не слышал.... а Хрущёва просто люто ненавидела.
  • +0.69 / 13
    Комментировать
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
12 июл 2021 11:42:06
  • -0.03 / 1
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
  AlekseyТ ( Слушатель )
12 июл 2021 10:59:53
Там еще, возможно, происходила зачистка "пятой колонны" перед грядущей войной....(тылы подчищали)
  • +0.34 / 6
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  Vick ( Практикант )
12 июл 2021 11:12:34
Там глобальный террор начали "комиссары в пыльных шлемах", у которых хозяйствование без поиска "врагов народа" никак не получалось (в фильме "Свой среди чужих..." ярко такого руководителя сыграл Шакуров - боевой рубака, которому бумажная работа уже поперёк горла), "герои революции" так сказать, вот они массы простого народу посажали-постреляли, а к концу 38-го года их самих под раздачу большой пачкой отправили. Вот этот "пленум победителей", который либералы со слезищей вспоминают, практически весь и полёг – захотели "классовую борьбу" раздуть – раздули, сами и сгинули. Хотя политбюро на том пленуме предложило повестку сворачивания поисков "классовых врагов" и как бы "всеобщее замирение и забыть уже старое", но районные, областные и республиканские руководители наперегонки стали заявлять, что у них-то классовая борьба обострилась и нужны полномочия на жёсткие меры. 
И тех же самых "великих полководцев", которых "кровавий тиранус Сталин" пострелял оно касается. 
  • +0.26 / 9
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
  Николаич ( Практикант )
12 июл 2021 12:27:52
Тут дело такое, что сначала чиновников сажали под одобрение граждан, а потом этих самых одобряющих граждан под одобрение других граждан, а потом и этих.... а потом уже тех, кто сажал.
Хотите повторить?
  • +0.41 / 4
    Комментировать
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
12 июл 2021 13:34:53
Хочу. Чтобы Вас по Вашей схеме посадили. За тупое распространение пропаганды.  Запомните. Сажают   за нарушение закона. Принятого государством и единым для всех.  В том числе и законов по защите государства и существующей власти. Такие законы есть в любом государстве. Даже в самом демократическом государстве. Почитайте любой приговор. Там конкретика. А в данное время проводится мысль, в том числе и Вами, что человек был хороший, а его ни за что засудили.
  • -0.08 / 1
    Комментировать
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
11 июл 2021 22:16:33
Как фарс?

Или уже для тупых?
  • +1.06 / 24
    Комментировать
  • Скрыто
 
  Донецкий ( Слушатель )
11 июл 2021 23:13:57
Тогда готовьтесь лес валить!
  • +1.46 / 21
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
12 июл 2021 03:54:09
ТРИДЦАТЫЕ - это расцвет СССР, Индустриализация, электрификация, план ГОЭРО, всеобщее среднее образование ДнепроГЭС, Магнитка! Высокие зарплаты и высокий уровень жизни...
  • +0.35 / 16
    Комментировать
 
  Иеремия ( Слушатель )
12 июл 2021 12:26:31
Думал не дождусь уже . Ну наконец то...Пересадят всех казнокрадов , либералов и разного рода пид....сов . Экономика  увеличивается по 14% в год , зарплата растёт - цены падают , средняя продолжительность жизни увеличится на 26 лет - население страны на 30% , появятся сотни новых городов и  многие тысячи заводов и фабрик , А спустя время за описание метода экономико-математического анализа «затраты — выпуск» для изучения межотраслевых связей, структуры экономики и составления межотраслевого баланса дадут нобелевскую премию .  И ни одна экономика в мире не сможет повторить таких результатов ближайшие минимум сто лет .
  • +0.73 / 11
    Комментировать
 
 
  Николаич ( Практикант )
12 июл 2021 12:34:12
Тут неточность закралась... Может, глаголы местами переставить?
  • -0.08 / 1
    Комментировать
 
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
12 июл 2021 12:49:32
Николаич, перечитайте ещё раз...Подмигивающий
  • +0.14 / 3
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
12 июл 2021 12:53:36
Ну да, при повторном прочтении звучит иронически весьма. ПодмигивающийУлыбающийся
  • +0.30 / 1
    Комментировать
  • Скрыто
 
 
 
  Иеремия ( Слушатель )
12 июл 2021 13:40:28
дело не в иронии и не в глаголах .


А в правильном планировании и управлении 

(* - за исключением 1941-1945гг.) 



1929-1955 годы. Результаты 
1. Первая экономика Европы и вторая экономика мира. В 14 раз – рост экономики, 13,8% – среднегодовой рост экономики за вычетом военных лет (мировой лидер по темпам экономического роста в ХХ веке). Внешний госдолг: отсутствует. Резервы золота – 2 050 тонн (2 место в мире). 
2. Первое место в мире по удельному весу машиностроения в продукции промышленности (обеспечена полная технико-экономическая независимость); первое место в мире по механизации сельского хозяйства; первое место в Европе по абсолютным размерам промышленного производства, первое место в Европе и второе место в мире по уровню производительности труда в промышленности. 
3. Новые отрасли мирового уровня: атомная, космическая, ракетостроение, авиастроение, приборостроение, радиотехническая, электронная, электротехническая, химическая, станкостроение и др. Экономика обладает самым молодым в мире производственно-технологическим аппаратом. 
4. Кадры: инженерно-технологическая и научная школа мирового уровня, образование и здравоохранение – качественные и доступные. 
5. На 26 лет – рост продолжительности жизни. На 46 млн чел. (до 200 млн чел.) – рост численности населения. Более 4 раз – рост реальной заработной платы. Более 5 раз – рост вкладов граждан в сберкассах.

При том что:

1929 год. Стартовые условия

Отсутствие эффекта низкой базы: этап восстановительного роста 1921-1928 гг. – пройден; показатели 1913 года – превзойдены, в том числе национальный доход на 19%, промышленность - 32%, сельское хозяйство - 33%, основные средства - 36%. 
2. Санкции: страну не признают США, Испания, Венгрия, Румыния, Чехословакия, Болгария, Югославия. Отказ принимать золото в счет оплаты импорта. Кредитная блокада. «Антидемпинговые» санкции и эмбарго: США - 1930 год, Франция - 1930 год, Англия - 1933 год. 
3. Внешний госдолг и резервы: только перед американскими частными фирмами – более 350 млн долл. против всех резервов 150 млн долл., в том числе резервов золота – 138 тонн. 
4. Современные отрасли и технологии: отсутствуют компетенции и технологии в целом ряде современных отраслей экономики, включая станкостроение, цветную металлургию, химическую промышленность, авиационную промышленность, автомобильную промышленность, производство сельхозмашин, тракторную промышленность. 
5. 43 года – продолжительность жизни. Здравоохранение и образование низкого уровня. 154 млн чел. – численность населения.


Эффективность. Отечественный опыт

1. Повышение производительности и снижение затрат: ежегодная цель увеличения производительности труда и ежегодная цель снижения затрат (в среднем на 3-5%) за счет рационализаторства, повышения квалификации, внедрения передовых технологий и техники. Фактическое снижение затрат 1947-1954 гг. – в среднем на 6,4% в год - основа регулярного с 1947 года снижения цен, которые совокупно за 1947-54 гг. снижаются в 2,3 раза. 2. Материальное стимулирование: с 1931 г. массовый перевод предприятий на сдельную оплату труда: перевыполнение плана на 5% - оплата выше на 30%, на 6-10% - на 60%. С 1942 г. - специальные вознаграждения для изобретателей и рационализаторов. С 1947 г. - «фонд директора»: предприятие получает 4-10% от планового и 50-75% от сверхпланового снижения затрат (премии, жильё работникам и т.п.). В 1953 г. 77% рабочих в промышленности – на сдельной оплате труда. К 1955 г. складывается экономически оправданная дифференциация оплаты труда: 7,1 млн человек - зарплата более 1 000 р. в месяц, около 1 млн человек – более 2 000 р. в месяц, имеют место легальные миллионеры: конструкторы, изобретатели, ученые, деятели культуры и т.п. 3. Конкуренция: государственная поддержка развития конкуренции на всех уровнях, включая предприятия, научные и образовательные учреждения, сферы здравоохранения и услуг, организации, отрасли, регионы, трудовые коллективы («стахановское движение»), отдельных работников. Даже в высококонцентрированном авиастроении конкурируют шесть конструкторских бюро: Туполева, Яковлева, Ильюшина, Антонова, Микояна и Гуревича (МиГ), Сухого. 4. Канал обратной связи: целевой поиск на местах и массовое распространение по горизонтали всей экономики лучших технологических решений и практик повышения производительности, снижения затрат, улучшения качества. Это делают Госплан, его «уполномоченные» в регионах, Совет научно-технической экспертизы при Госплане, отраслевые ведомства.


Предпринимательство.

1. С 1932 г. перезапускаются артели, которые относятся не к государственной, а к «местной промышленности». Основной фокус — сегмент потребительских товаров. Снимают проблему дефицита товаров широкого потребления. Производят и продают мебель, посуду, одежду, холодильники, пылесосы, стиральные и швейные машины, радиоприемники, стройматериалы, продукты питания, занимаются бытовым обслуживанием населения. Их доля в данных видах деятельности в отдельных регионах достигает 60–80%. По стране производят 100% детских игрушек, 40% мебели, 40% верхнего трикотажа, 35% швейных изделий, 35% обуви. 
2. Государственная поддержка: регистрация за 1 день; освобождение от уплаты налогов первые 2 года; средняя ставка по кредитам до 3% годовых; аутсорсинг: бухучёт, расчётно-кассовое, транспортное обслуживание; поддержка и развитие технологических компетенций артелей: специализируются на их развитии 100 КБ, 22 экспериментальные лаборатории, 2 НИИ; субсидии, дополнительная пенсионная система и льготные кредиты участникам артели. 
3. Одновременно отвечает за развитие артелей и контролирует их деятельность - Союз промысловой кооперации. Это создает благоприятную административная среду для артелей.
4. К 1953 г. 264 000 артелей и кустарей, занято 2 млн. человек, дают 9% промышленного производства, обеспечивают 80% товарного разнообразия в экономике. 
5. С 1935 г. создаются личные приусадебные хозяйства (ЛПХ): до 1 Га земли, неограниченное количество птиц и кроликов, до 25 овец и коз, до 20 ульев, 2-3 коровы, 2-3 свиноматки. 
К 1953 г. ЛПХ производят от общего объема по стране: 85% - яиц, 72% - картофеля, 67% - молока, 52% - мяса, 48% - овощей. Фактически именно ЛПХ вносят решающий вклад в продовольственное обеспечение населения («кормят страну»). Формируют до 80% личных доходов селян.
9 490 позиций номенклатуры планирует Госплан. 
33 444 позиций номенклатуры выпускают артели.



ну и ты ды и ты пы 

в том числе и...

Если верить киберленинке


з.ы.
Нобелевка не выдуманная . Самая что ни есть настоящая 
  • +0.32 / 2
    Комментировать