Большой передел мира
245,212,770 498,572
 

  DeC ( Профессионал )
12 июл 2021 14:07:47

Куба

новая дискуссия Дискуссия  2.755

Жители Кубы, поддерживающие правительство и революцию, вышли на улицы во многих городах страны после призыва президента









Подмигивающий
  • +2.10 / 37
КОММЕНТАРИИ (64)
 
 
  bvlad ( Специалист )
12 июл 2021 14:12:09
уже сколько Габуний  на планете наплодил уходящий в небытие гегемон, а люди ведь все равно ведутся.
Как им удается так запудривать людям мозг?  
  • +1.49 / 38
  • Скрыто
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 июл 2021 14:34:56
То есть не экономическая блокада виновата, правда? Оказывается просто кубинцы тупые, да? Не тот строй выбрали...
  • +0.91 / 19
  • Скрыто
 
 
 
  bvlad ( Специалист )
12 июл 2021 14:37:22
Кубинцы не тупые, просто кто-то  доводит постепенно  кастрюлю с лягушками до кипения, а потом резко предлагает простое  решение .
И именно в этом США мастера
  • +1.25 / 22
  • Скрыто
 
 
 
  lucent ( Практикант )
12 июл 2021 15:46:15
Куба не находится в экономической блокаде. Есть американские санкции, но это далеко не блокада. Это все равно, как грузины бы сейчас начали рассказывать, что во всех их бедах Россия виновата. То есть, они, конечно, рассказывают, только это не правда. 

С другой стороны, если экономика Кубы нежизнеспособна без торговли с США, то что уж тут поделать, придется смириться с их влиянием в регионе... Ну или попробовать снова сесть на шею одной щедрой северной стране с другого континента. Второй вариант мне лично нравится меньше...
  • -0.50 / 35
  • Скрыто
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 июл 2021 16:07:59
Фактически США начали проводить политику блокады в отношении Кубы с 1959 года,
сразу после победы Кубинской революции. Эта политика была направлена на подрыв жизненно важных позиций кубинской экономики. Была отменена квота на сахар, эксорт которого был главной и почти единственной опорой экономики острова, прекратились поставки нефти и ее переработка на американских перерабатывающих предприятиях, которые были монополистами в энергетике. Существовал негласный бойкот на закупки запасных частей для кубинской промышленности, полностью основанной на американской технике.
Законодательно блокада была установлена президентом Соединенных Штатов Джоном Кеннеди на основании мандата, предоставленного ему конгрессом США в соответствии с Разделом 620А Закона об иностранной помощи от сентября 1961 года. Кеннеди объявил полную блокаду Кубы начиная с 12.01 пополудни 7 февраля 1962 года.
Блокада включала в себя ряд запретов: на экспорт и импорт товаров из США; на торговлю с филиалами американских компаний в третьих странах; на посещение страны американскими туристами; на использование доллара для финансовых операций с другими странами; на доступ кубинских судов и самолетов на территорию США.
В том же 1962 году были приняты постановления о регулировании кубинского импорта, которые позже были введены в виде поправок в Закон о торговле с противником.
Другая группа нормативов была введена в 1963 году под названием "Меры регулирования для осуществления контроля за кубинскими активами", в том числе был наложен запрет на поездки американских граждан на Кубу.
С 1966 года санкции были ужесточены: запрещено проводить какие‑либо сделки на Кубе без специального разрешения, американским компаниям в третьих странах не разрешили сотрудничать с кубинскими компаниями, экспортировать в США продукцию кубинского производства или продукцию, содержащую кубинские компоненты.
Последующие администрации модифицировали и принимали нормы регулирования с целью ужесточения блокады.
В 1992 году американский конгресс принял новое дополнение к существующим законодательным актам по блокаде – Закон для кубинской демократии или Закон Торричелли, который, в числе прочего, установил серьезные препятствия для международных морских перевозок, в результате чего были прекращены операции по импорту продуктов питания и медикаментов.
12 марта 1996 года конгресс США принял закон "За свободу и демократическую солидарность с Кубой", известный как закон "Хелмса‑Бертона". Закон предусматривал дополнительные санкции против иностранных компаний, торгующих с Кубой. Судам, перевозящим продукцию из Кубы или на Кубу, было запрещено заходить в порты США. США прекращали выделение денег международным финансовым организациям, предоставляющим средства Кубе. В документе зафиксировано "несогласие (США) с присутствием российской разведывательной установки на Кубе (Лурдес)". Было запрещено продавать Кубе национализированные предприятия, закон ввел санкции в отношении третьих стран, занимающихся такой перепродажей.
С 30 июня 2004 года вступили в силу очередные санкции США. В рамках "оказания помощи Кубе в переходе к демократической форме правления" Вашингтон объявил о снижении размеров денежных переводов на Кубу от американцев кубинского происхождения, ограничении их поездок на остров к родственникам и расширении финансирования антикубинских радио‑ и телестанций, вещающих на остров.
Согласно введенным ограничениям, приехать к родственникам на Кубе можно было один раз каждые три года. Время пребывания на острове свободы ограничивалось 14 днями, а потратить на Кубе позволялось не более 50 долларов в день.

Аа, то есть можно значит разбомбить США, продержать потом их в блокаде лет 50, а потом предъявить американцам за то, что они сами виноваты. 
  • +0.56 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
12 июл 2021 16:20:53
Да не важно, как там американцы у себя это красиво называют. Блокада - это когда стране силовым методом запрещают вести торговлю с третьими государствами. Насколько я понимаю, Куба не ограничена в торговле ни с Россией, ни с Китаем, ни с ЕС, ни с Индией, ни с Бразилией, ни с Мексикой. Она не ограничена в торговле с 96% населения Земли и с 99.5% государств мира. Судам и самолётам достаточно не заходить на территорию США, а предприятиям не пользоваться долларом. Ну какая это блокада?Улыбающийся
  • -0.56 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 июл 2021 16:39:58
Да не важно, как вы это понимаете, блокада Кубы есть и была.
  • +0.53 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
12 июл 2021 17:53:21
Блокада выражалась в запрете экспорта сахара, рома и сигар в США. При этом это все свободно ввозилось в Мексику и оттуда реэкспортировалось в штаты. 
  • +0.97 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 июл 2021 18:02:52
Да, а еще США много заводов построили на Кубе, машиностроение подняли, атомную промышленность. А тупые латиносы все продали. 
Блокада это запрет в экономическом развитии Кубы. А ром да, папуасы должны работать на господина.  Господин курит наши сигары, он благословляет нас...
  • +0.20 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
12 июл 2021 18:08:47
Вы США и СССР перепутали. Американцы такой щедростью, в ущерб своему населению, не страдают. Современная Россия, кстати, тоже. С какой стати американцы должны были бы строить заводы, поднимать машиностроение и атомную промышленность?  
  • +0.61 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 июл 2021 18:12:16
В чем разница  - в Доминику вваливают амероденьги и 100 000 американцев живут в доминике и тотальное давление на Кубу? 
Чего боятся американцы на Кубе?
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
12 июл 2021 18:22:45
Они ж достаточно ясно сказали еще 60 лет назад. Американцы не хотят влияния на Кубе русских и китайцев. А так же хотят иметь политической контроль над внешней политикой Кубы. Так же, как в случае Доминиканы. Взамен готовы ввалить амероденег и отправить 100 000 американских пенсионеров, которым во Флориде тесно. 

Так бывает с мелкими странами. Россия вот, например, Белоруссии, которая с ЕС пока не очень заигрывает, поставляет дешёвые нефть-газ и открывает свой рынок, а Украине, которая находится под влиянием ЕС и США, не поставляет дешёвых энергоносителей, а рынок вообще закрыла. С Вашей точки зрения, наверное, мы с Украиной какое-то страшное непотребство производим под названием "блокада". А, с моей точки зрения, Россия таким образом реализует свои региональные интересы. Ну вот и у США какие-то свои интересы есть в карибском регионе... 
 
  • +0.55 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 июл 2021 18:32:50
Ну если вы прям блокаду не принимаете, хорошо, можно назвать и 2 МВ блокадой некоторых стран.
  • +0.11 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
12 июл 2021 18:45:00
Кто-то топит торговые суда, направляющиеся на и с Кубы или сбивает самолёты? Кто-то бомбит кубинские порты? Назовите этого "кого-то". Я не понимаю, к чему эта аналогия... Я повторюсь, Куба свободно торгует со всем миром за исключением США. Мне не сложно привести определение русского слова "Блокада":

Ожегов:
БЛОКАДА, -ы, ж. 1. Окружение войск противника, а также изоляция враждебного государства, города с целью прекращения его сношений с внешним миром. 

Так где тут "прекращение сношений с внешним миром"? Вы прямо сейчас можете купить билет до Гаваны и это самое сношение воспроизвести. То, что происходит между Кубой и США называется, на русском - торговое эмбарго. В общем виде ничем не отличается от санкций, которые Россия наложила на Украину. Я понимаю, что звучит не так красиво, как блокада, но гораздо яснее передает суть. 
  • +1.20 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 июл 2021 18:54:55
Все хорошо бы, но ввод мировой валюты не предусматривал право эмитента запрещать пользоваться таковой другим. 

Вспомните причину блокады Кубы... и все станет понятно.
  • +0.11 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
12 июл 2021 18:59:26
Помимо доллара в мире есть евро (до евро были франки, марки, лиры), швейцарские франки, йены, юани, канадские и австралийские доллары, бразильские реалы, мексиканские песо и т.п. и т.д,, включая рубли, которые контрагенты с радостью примут в любом порту. Было бы что продавать и на что покупать... Вам вон выше заметили, что кубинцы благополучно занимаются даже реэкспортом в США через Мексику.. :)
  • +0.78 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  roQiN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
12 июл 2021 20:34:34
Вспомните, с чего все началось на Кубе.
Кубинцы во главе с Кастро решили забить на мировую элиту, национализировали преприятия, и выгнали проклятых буржуев с острова.
Кубу, грубо говоря, не оставят в покое до тех пор, пока все назад не вернется тем самым буржуям, вот увидите. 
Это хуцпа уровня еврейской в Польше, верните нам наши здания, от которых ничего не осталось после окончания ВМВ.
  • +1.23 / 28
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
12 июл 2021 20:47:24
Э-э-э... Это не столько кубинцы во главе с Кастро, сколько США во главе с Эйзенхауром и СССР с Хрущевым. Из-за тупости Эйзенхауэра Кастро вдруг узнал, что будет строить социализм с Хрущевым. Подмигивающий 
  • +1.44 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
12 июл 2021 19:39:04
Да нет никакой блокады Кубы уже давно.

Куба торгует со всеми странами мира, в том числе и с США.Улыбающийся

Страны, куда Куба экспортирует свои товары (2019):


https://oec.world/en/profile/country/cub

Список основных стран, покупающих товары у Кубы:
1. Китай - 38,2%
2. НАТОвская Испания - 10,5%
3. НАТОвская Голландия - 5,44%
4. НАТОвская Германия - 4,37%
5. Кипр  - 4,05%
7. Швейцария - 3,21%
8. НАТОвская Португалия - 2,99%
9. НАТОвская Канада - 2,17%
10. НАТОвская Франция - 2,15%
11. НАТОвская Турция - 1,59%
12. Россия - 1,53%
13. НАТОвская Италия - 1,38
14. НАТОвская Бельгия - 1,21

...

Страны, откуда Куба импортирует товары:


https://oec.world/en/profile/country/cub


Список стран, продающих свои товары Кубе:
1. НАТОвская Испания - 19,2%
2. Китай - 15%
3. НАТОвская Италия - 6,2%
4. НАТОвская Канада - 5,4%
5. Россия - 5,39%
6. НАТОвские США - 5,29%
10. НАТОвская Голландия - 4,29%
11. НАТОвская Германия - 4,01%
12. НАТОвская Франция - 3,49%
14. НАТОвская Польша - 1,57%
15. НАТОвская Бельгия - 1,36%
16. НАТОвская Чехия - 1,03%


Внезапно около 60% экспорта из Кубы приходится на страны НАТО. Россия лишь на 12-м месте со скромными 1,5%, а одни из основных покупателей продукции Кубы (и соответственно - основные источники денег для Кубы) - НАТОвские Испания, Голландия и Германия.Улыбающийся 

Внезапно около 60% импорта на Кубу приходится на страны НАТО. Россия лишь на 5-м месте с 5,3%, причем Куба импортирует из США примерно столько же сколько из России - 5,3% от всего кубинского импорта! 

Вот так  "блокада Кубы", прям всем блокадам блокада. Веселый  

Оказывается, якобы "блокирующие" Кубу НАТОвские страны её в основном и кормят. 
А пламенные кубинские революционеры лицемерно закрывают глаза на то, что торгуют со своими капиталистическими врагами. Незнающий Ещё и обвиняют их во всех грехах, получая при этом от них денежки. 

_____________________________________________________

Так что списать на некую мифическую "блокаду" нынешний экономический упадок и бардак на Кубе вряд ли возможно. В действительности США никак не препятствует большей части торговли Кубы с остальным миром, да и сами приторговывают с кубинцами. И власти Кубы не против, спокойно покупают у "врага" различные товары. 

Даже ограничения на технологии де-факто не работают. Ведь Куба при желании может закупать у России, Китая и Ирана любые технологии, которые им не продаст Запад. Например, если бы Куба захотела, она могла бы создать очень крупного авиаперевозчика на российских Ил-96 и Ту-204. Они до сих пор выпускаются (в этом году взлетели 2 новых Ил-96 и ещё один взлетит до конца года), это весьма неплохие самолёты. Закупив штук 30 таких бортов, Куба могла бы зарабатывать на авиаперевозках (частично вытеснив со своего рынка иностранные авиакомпании), да ещё и турпоток увеличила бы. Но нет, после поставки в 1993 и 2005-2006  4 шт. Ил-96-300 Куба больше не покупала у нас такие самолёты. Большая часть туристов прилетают на Кубу на самолётах иностранных авиакомпаний. 

Куба могла бы развивать свою нефтедобычу, но практически ничего не делает в этой области, сидит на попе ровно.
По данным Cupet, запасы нефти на кубинском шельфе составляют около 20 млрд баррелей, геологическая служба США оценивает запасы в 5 млрд баррелей нефти. Собственная добыча - 49,7 тыс. баррелей в сутки, потребление - 153 тыс. баррелей в сутки. 103 тыс. баррелей в сутки Куба вынуждена импортировать, спуская на это деньги. А могла бы быть страной экспортёром нефти. 

Ещё один характерный пример - производство сахара. На Кубе просто идеальные климатические условия для выращивания сахарного тростника. Сахар отличный экспортный товар, хорошо хранится, можно использовать и внутри страны - например для массового производства алкогольной продукции (ром). Однако, на Кубе с каждым годом снижается производство их основной сельскохозяйственной культуры. И кто им в этом виноват? США? Масоны? Рептилоиды? Инопланетяне?  :)



ЦитатаСахарный тростник дает самую большую урожайность на Кубе и всегда обеспечивал крупнейшую экспортную статью в бюджете страны. Тростник выращивается повсюду по острову, но главным образом в восточной его половине. Правительство регулирует отрасль сахарного производства целиком и цены на конечный продукт. Сахарная продукция достигла отметки в 7.6 миллионов тонн в 1970 году, 7.9 миллионов тонн в 1979 году, 8 миллионов тонн в 1985 году, 8,4 миллионов тонн 1989 году. Куба имеет механические комбайны для уборки тростника, и к 1998 году их насчитывалось 7400 штук.

Сахарная промышленность также дает основу другим значимым видам кубинской промышленности и экспорта – производство и экспорт патоки, этилового спирта, знаменитого на весь мир Кубинского Рома и других спиртных напитков, производств древесно-стружечной плиты, производство дрожжей.

...

В пери­од с 2002 по 2004 год две тре­ти саха­ро­за­во­дов при­оста­но­ви­ло свою дея­тель­ность. Пре­кра­ти­лось воз­де­лы­ва­ние сахар­но­го трост­ни­ка на пло­ща­ди 1 млн гек­тар. Око­ло 100 тысяч кубин­цев лиши­лись работы.

С сере­ди­ны 2006 года вплоть до 2010 года про­из­во­ди­лось по 1,29 млн тонн в год; в 2011 году объ­е­мы годо­во­го про­из­вод­ства саха­ра упа­ли до исто­ри­че­ско­го мини­му­ма и соста­ви­ли 1,15 млн тонн. Для покры­тия соб­ствен­ных потреб­но­стей в саха­ре и обес­пе­че­ния экс­порт­ных обя­за­тельств перед Кита­ем, сахар при­шлось даже импортировать.

К 2021 производство сахара на Кубе сократилось ещё на 30% до 0,81 млн т.


Это какой-то позор, уронить производство с 8,5 млн тонн сахара в год до 0,81 млн т.  И это при том, что в дружественной Кубе Венесуэле - острый дефицит сахара, знай экспортируй туда и в другие страны:

В Венесуэле из-за нехватки сахара сократили производство Coca-Cola
21.05.2016

Крупнейший производитель популярного газированного напитка мексиканская компания Coca-Cola FEMSA сообщила, что из-за нехватки ингредиентов ее заводы в Венесуэле в скором времени могут приостановить производство данной марки воды, передает El Economista.
На данный момент компания работает в условиях острого дефицита сахара, который является важнейшим компонентом напитка. Поставщики практически перестали доставлять новые партии товара из-за отсутствия сырья.
https://lenta.ru/new…/cocacola/


Я уж молчу про то, что на Кубе, расположенной в изобилующими рыбой и другими морскими гадами тропических водах - острый дефицит морепродуктов и рыбы для простого населения (!). Практически все добываемые морепродукты идут в рестораны туристам, самим кубинцам приходится довольствоваться курятиной и рисом.  Всё из-за того, что государство не даёт развиваться частным рыболовным компаниям. 
https://ria.ru/20201…18985.html

И так во всём.  Получив шикарнейшие стартовые условия в 80-е годы (намного круче чем в соседней Доминикане), кубинцы умудрились практически всё просрать.  И никакие "блокады" тут не при чём, основные проблемы Кубы - многочисленные препятствия и ограничения против частных предпринимателей и бизнеса, коррупция, уравниловка, командная экономика, неблагодарность и неумение искать внешних партнеров/друзей.  
  • +3.50 / 61
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Петр Радин ( Слушатель )
18 июл 2021 23:30:06
Спасибо за просвятительскую статью про воспртизводства горбуша. Более полста человек она понравилась. Но это мне кажется вам надо на другую ветку перенаправляться. Но вопрос был о разнице цен нашей добываемой горбуши и китайского импортируемого гавна за которое они видимо приплачивают ещё ,чтоб его из китая забрали. А вопросы обеспечения СССР рыбой Сталин очень тут себе менял. А воспртизводства горбуша сейчас по другому происходят. Просто мальков искусственно выращивают уже нужного размера. Так, что и на других ветках ваши лекции успеха иметь не будут. Отвечать не стоит.
Ну а то, что "рыбная мафия" большое влияние имеет мы можем прям тут сейчас наблюдать - на следующей строчке (шутка )
  • -1.78 / 52
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Saidsam
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 июл 2021 16:18:35
Боюсь что за эти десятилетия штаты экономику Кубы импортозаместили и кубаносам надо переориентироваться на другие рынки
  • +1.47 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
12 июл 2021 16:42:48
Пляжи, пальмы, копеечная обслуга, колорит с сигарами и ретро автопарком, небольшое расстояние от США... всё это никуда не делось. Да и в США, в условиях разбрасываемых с вертолёта денег, найдется порядочное количество инвесторов, желающих начать строить отели прямо сейчас. Плюс политический символизм, который может позволить кубинцам продать свою независимость достаточно дорого. Вопрос в том, что они, вместо этого, дождутся элементарного революционного краха, в результате которого американцы заберут их независимость совершенно бесплатно. Ну, если, конечно, Россия или Китае не захотят снова выступить спонсорами кубинской сиесты... 
  • +0.34 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  DSS ( Слушатель )
12 июл 2021 23:02:48
Не думаю что перечисленное реально амеры купят дорого. 
Что реально могли бы купить-казино, проституция, медицина(если не угробили ещё). 
Но бизнесы эти дюже специфические, особенно медицина штатовская. 
  • +0.66 / 8
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
12 июл 2021 19:31:36
Кмк всё гораздо проще и уже было в истории т.е. смена режима из-за внешнего давления и схемы похожи , как в Ливии так и Кубе , но для разного назначения .
Всё дело в ДОЛЛАРЕ .
Месяц назад на Кубе фактически запретили фактически ввоз туристами наличного доллара на Кубу , который контролировать банками невозможно , и вероятно эти деньги шли от кубинской оппозиции в США на свержение законной власти .  
Цитата12.06.2021
На Кубе перестанут принимать наличные доллары .
«С 21 июня в соответствии с принятыми мерами наличные доллары не будут приниматься, поэтому тем, кто с этого дня приедет в страну, следует иметь с собой любую другую принимаемую банками Кубы валюту. Мы сейчас говорим именно о наличных, с оплатой картами проблем не возникнет»,— сказал господин Майобре Ленсе в эфире телепрограммы Mesa Redonda (перевод по ТАСС).
https://www.kommersant.ru/doc/4856305




ЦитатаЗолотой динар и нефтедоллары: почему был убит Муаммар Каддафи
19 мая 2017 
https://riafan.ru/774548-zolot…ar-kaddafi

  • +2.51 / 31
 
 
  Горец ( Слушатель )
12 июл 2021 14:53:24
Ну если Вы родились в СССР, то должен иметься личный опыт Смеющийся
А для всяких проделок ЦРУ © (как я уже много раз писал) нужна плодородная почва.
Сытое и довольное население протесты не особо интересуют, а яркие картинки у них и так перед глазами. 
  • +0.82 / 10
  • Скрыто
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
12 июл 2021 14:57:49
Остаётся таки понять, что сокрыто под достаточно абстрактным "довольное". Да и "сытое" не совсем однозначно. Как ни крути.
А так, да, "плодородная почва"тм
  • +1.47 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
12 июл 2021 21:19:46
А это как в Ливии до гражданской...
  • +0.65 / 8
  • Скрыто
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 июл 2021 15:17:32
Наше болото и украинский майдан - примеры обратного
Технология не привязана к уровню жизни
  • +2.76 / 63
  • Скрыто
 
 
 
 
  Bugi ( Практикант )
12 июл 2021 15:47:16
Самый яркий пример - Ливия. Уж кому-кому, а ливийцам на жизнь грех было жаловаться. Однако они с такой силой захотели "больше", что весело снесли Каддафи и погрузили страну в ад.
  • +5.77 / 115
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
12 июл 2021 19:07:28
Технология привязана к #хочубольше, #имеюправо, #яздесьвласть... Как только в стране вырастает достаточно жирная прослойка "среднего класса", привыкшего считать себя лучше остальных работяг, тут же становится возможным разжигание распри с криками "долой устаревшие взгляды", "даешь капитализацию как у йоппл".. - постиндустриальный синдром в чистом виде.
  • +1.70 / 34
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
12 июл 2021 14:14:23
Массовые протесты на Кубе. Главное:

▪️ настолько многочисленные протесты в стране проходят впервые за многие годы

▪️ страна переживает самый тяжелый экономический кризис после распада СССР: коронавирус опустошил доход от туризма, а введенные Трампом санкции задушили экономику

▪️ протестующие требуют решения тяжелых социальных проблем и "свободных выборов", среди лозунгов - Patria y vida ("Родина и жизнь"), в противовес национальному революционному девизу Patria o muerte ("Родина или смерть")

▪️ кубинский президент признал, что ряд жителей недоволен ситуацией в стране, но в то же время заявил, что протестующие получают деньги от США, и обвинил "кубино-американскую мафию" в разжигании беспорядков

▪️ многотысячные демонстрации координировались через соцсети, власти ограничили доступ в интернет

▪️ параллельно свои марши проводят сторонники властей, в ходе столкновений участники бросали друг в друга камни, были слышны выстрелы, в Матансасе разграблен валютный магазин Panorama, перевернуты автомобили

▪️ правозащитники заявили, что в ходе протестов есть пострадавшие, были нападения на журналистов

▪️ полиция иногда применяла слезоточивый газ, но не вступала в прямое противостояние, обращают внимание западные издания

▪️ США заявили, что поддерживают право кубинцев на свободу собраний и будут осуждать любое применение насилия против протестующих

Подмигивающий
  • +2.21 / 43
 
 
  bvlad ( Специалист )
12 июл 2021 14:17:55
как ВИЧ появился перед распадом СССР, коронавирус перед распадом США.
Надо только понять как все это связано. А связь тут точно есть
Думающий
  • -0.13 / 22
  • Скрыто
 
 
 
  roQiN ( Слушатель )
12 июл 2021 15:42:38
За 10 лет, незадолго, ага.
  • +0.52 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
  bvlad ( Специалист )
12 июл 2021 17:32:30
в 1983, перестройка в 1985.в СССР завезли в 88. ВИЧ перетекает в СПИД как раз где то за 10 лет
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
12 июл 2021 18:04:42
 
Про ВИЧ вы серьезно?
 
Поинтересуйтесь что ли историей этой болезни, погуглите нулевой пациент ВИЧ и т.д. Сильно удивитесь по срокам.
  • +0.39 / 9
  • Скрыто
 
 
  allex ( Слушатель )
12 июл 2021 14:24:04
в любом случае это уже агония. Очередной социальный эксперимент заканчивается
  • -0.35 / 29
  • Скрыто
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
12 июл 2021 17:22:27
В стране, где возможна коруглогодичная вегитация, т.е. вместо ежегодных авральных посевных и уборочных можно убирать в рамках текущего потребления и досеивать, и не накормить страну? "Когда к власти приходят марксисты - первой исчезает еда". 
  • +1.48 / 34
  • Скрыто
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 июл 2021 22:30:03
Это не удивительно. производство еды и торговля ей - одни из самых высокочастотных процессов в экономике. Государство с плановой экономикой просто не умеет в такое. Ну и марксистские догмы про равенство накладываются.
  • +1.46 / 58
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 июл 2021 22:38:02
Ааа, то есть с\х в России само, без плана возродилось... рынок, панимаешь... сам отрегулировался. 

Проблема теоретиков социализма, и об этом говорили все после Ленина,  в том, что максимально понимали концепцию общественной собственности. 

А общественная собственность есть и должна быть на основные фонды и средства производства. 

А частники - стрижка собак. 

А заработанное можно тратить куда угодно, но нельзя покупать недра и общественную собственность.
Ленин со своим НЭПом был на правильном пути, за что его и убили. 
  • +0.40 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
12 июл 2021 23:08:35
 
Планы и прочее конечно были. Но и то, что в СССР было с с/х далеко не всё в порядке, Вы ведь спорить не будете?
 

 
Да не понимали, и сейчас не понимают что такое "общественная собственность". В лучшем случае как "государственная собственность". В СССР почему-то имущество кооперативов (в том числе жилищных кооперативив!) и колхозов причисляли к "общественной собственности"...
Но ведь и при "злобном царизме" были казенные предприятия... но почему-то их как пример "общественной собствености" ВИЛ ни разу не называл.
Но вот "практически применимых рецептов" как отличить государственную собственность, собственность различных форм акционерных обществ и т.д. от "общественной собственности" как-то до сих пор не сформулировали.
 
 


 
НЭП при Ленине - дикий запад, с диким-же расслоением, черным налом, мгновенным коррумпированием аппарата и т.д. И никаких способов привести всё это в контролируемое государством русло. Ибо аппарат коррумпировался быстрее, чем его чистили. Ещё пара лет НЭПа, и после чисток аппарат бы вообще перестал функционировать.
  • +0.90 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
12 июл 2021 23:21:49
Социализм как теория не до донца то создана, ее лепили на коленке, с ходу. 

Общественная собственность на инфраструктурные объекты  - собственность общества, если говорить о титульном владельце - можно назвать и государственная. 

Проблема частника в коротком периоде планирования и активной деятельности и отсутствие гарантий в продолжении начатого. 
Поэтому частники и дублируют друг друга, один умер, двое делают.  Можно выпускать 33 вида ручек, но не 33 вида самолетов. 

Но глобальные проекты - за пределами планирования частника - держит общество в лице избранных обществом органов управления. 

Не важно - акционерка это либо ооо. Если на балансе этого ООО самолетостроение - это инфраструктура и общество не даст сгинуть этому проекту. Не может частник закрыть такой проект. Он инфраструктурный. 

С НЭПом все было бы хорошо - ВЧК справилось бы. Налоги платили бы. Сейчас как то справляются же. 
  • -0.11 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
  Cheen
  • Загрузить