Опрос
Дискуссия
13 июля 2021, 14:28:01
1.687
61
Карма: +371,281.61
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 249,115
Читатели: 54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 249,115
Читатели: 54
Почти 70% россиян считают себя счастливыми — ВЦИОМ
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
КОММЕНТАРИИ (61)
Смоленская область
Цитата: DeC от 13.07.2021 14:28:01
Очень сомнительные цифры, как по мне.
Цитата
Такое ощущение, что 1500 человек было из Москвы, и только 100 из регионов.
У Росстата более представительный охват. И да, такие деньги мало кто получает в стране, особенно в семьях, где муж работает, а жена с малыми сидит.
Цитата
https://lenta.ru/new…um=desktop
Цитата: NetGhost от 14.07.2021 21:48:14
1. Вы почему счастье людей привязали к деньгам?
2. Во втором вашем цитировании выделено не то. Выделять стоило бы "Отмечается тенденция к улучшению ситуации по этому показателю. Так, в 2018 году 79,5 процента семей испытывали финансовые затруднения, в 2016-м таких было 84,6 процента.".То есть за 5 лет почти на 10% домохозайств больше стало жить комфортно - без последствий для бюджета.
3. Заметьте еще как Вами манипулируют. В заголовке "для сведения концов с концами", а в статье "способны без последствий для бюджета покупать самые необходимые товары". Разные вещи, не находите?
Типичная Лента.вруВ Москве очень сложно найти домохозяйство с доходами ниже 200 тыс.руб в месяц. В регионах ниже 100 руб. в месяц. (это надо в какую-нибудь глухую деревню заехать наверное). И да, речь о доходах, а не о зарплатах.
Отредактировано: DeC - 14 июля 2021 22:08:22
Москва
52 года
Цитата: DeC от 14.07.2021 22:04:52
Цитата
Выделил зеленым. Лютый , необоснованный ничем эльфизм. Я среди знакомых накидаю несколько десятков семей , которые "недотягивают" до Вашего восприятия окружающей действительности.
Я сейчас нахожусь в Тверской области, и общаюсь с нанятыми рабочими, в магазинах и просто с местными. 100к на семью тут - мечта!
Отредактировано: Коломбет - 15 июля 2021 22:30:01
X
14 июля 2021 22:56Предупреждение от модератора Хан:
А еще есть мечта научить пользователей не копировать цитат на 2 страницы, чтобы в них ответить на 2 предложения. Порежьте цитаты!
Цитата: Коломбет от 14.07.2021 22:25:18
Ну пусть Муж и жена по 40 тыс.рублей получают (это я взял ниже средней по стране даже) зп = 80 тыс.рублей. Это только зарплаты. + доходы от сдачи недвижимости + доходы от вкладов и ценных бумаг + дивидентные доходы + еще возможно соц.выплаты... 100 тыс это вполне легко даже для молодой семьи.
Отредактировано: DeC - 14 июля 2021 22:40:22
Москва
52 года
Цитата: DeC от 14.07.2021 22:39:14
Вы серьезно? Или свою семью на глобус всей Москвы натянули? Особенно у молодой семьи и недвига под сдачу, вклады и ценные бумаги! Вы просто Эльф! "теща Ваша же никак 7 лямов не пристроит?" ( Если что - это Ваши слова) А уж про провинцию и деревню - Вам бы не помешало бы выехать и пожить одну зиму. Всего одну.
И главное: " Пусть получают по 40 тыс.рублей". Вы не представляете на Ваше "Пусть" - какая очередь в провинции.
Отредактировано: Коломбет - 15 июля 2021 22:45:01
Цитата: Коломбет от 14.07.2021 22:43:06
Я, если что, последний [почти] год не в Москве живу.
Отредактировано: DeC - 14 июля 2021 22:46:29
Москва
52 года
Цитата: DeC от 14.07.2021 22:46:17
И это отменяет Эльфизм? У Вас 2 дачи одна в не далее 10 км от Москвы, а вторую Вы взяли на Новорижском шоссе.
Отредактировано: Коломбет - 15 июля 2021 11:00:01
Цитата: Коломбет от 14.07.2021 22:46:47
Опять врёте. У меня нет ни одной дачи. И на Новорижском шоссе у меня ничего нет. Не будьте как лента.вру
Москва
52 года
Цитата: DeC от 14.07.2021 22:53:00
Цитата: DeC от 26.04.2020 01:46:33
Я уже несколько раз писал что каждое лето живу в доме за городом. ~2 км. от МКАД. + к этому сейчас у меня достраивается еще и дальний дом (~40 км от МКАД). Так что что такое жизнь в пригороде прекрасно знаю. И сейчас по качеству эта жизнь не сильно отличается от жизни в самой Москве. Разве что массовыми развлечениями. Но потратить полчаса чтобы доехать до них это не проблема. По Москве порой дольше ехать получается. Магазины (вкуссвилл, азбука вкуса и тд...) все так же рядом.
Речь идёт именно о пригороде, а не глухой деревни вдали от цивилизации.
И кто ЛЖЕТ?
Отредактировано: Коломбет - 14 июля 2021 23:21:45
X
14 июля 2021 23:33Предупреждение от модератора gvf:
хватит
Цитата: Коломбет от 14.07.2021 23:20:55
Где вы здесь нашли что-то про Новорижское шоссе? Или хотя бы слово "дача". Я живу в построенном мною доме, на купленном мною участке земли - мне никто ничего не давал.
Так что именно Вы лжёте.
Москва
52 года
Цитата: DeC от 14.07.2021 23:31:41
Ой! Простите не сохранил что на новой Риге. И где я утверждал что вам "дали"? Чуть выше Вы утверждали что у Вас нет дач! Или вы журналист? Слово "дача" коробит? По секрету дача- это дом за городом с участком! Только Тсссс никому.
бессмысленное прекращаю- Вы все-равно не увидите очевидное.
Отредактировано: Коломбет - 14 июля 2021 23:42:03
Цитата: Коломбет от 14.07.2021 23:37:15
Вот из таких передергиваний и "простите не сохранил" и состоят Пикабу, Цензор и ЯПлакаль.. (да и творения Навального).
Я во всех своих сообщениях писал "дом", "загородный дом". Просто в вашем понимании это видимо "дача", а дальше вы всё сами додумали про Новорижское шоссе и бог весть знает ещё что..
Отредактировано: DeC - 14 июля 2021 23:46:23
Петербург
43 года
Цитата: Коломбет от 14.07.2021 23:37:15
"Дача" в нынешнем значении - это летняя\наездово-зимняя "избушка лубяная", годная для шашлыков по выходным и ссылки бездельничающих родственников.
У хорошо зарабатывающих таки "дом".
У некоторых, если дом "с крыльями" - при нем бывает "имение", иногда "с прудиком", иногда ещё и с лебедями
Смоленская область
Цитата: Коломбет от 14.07.2021 22:43:06
Бесполезно такое предлагать - выехать за околицу и открыть глаза )
Ну пусть человек живет в своем мире, чё уж тут поделать-то.
Цитата: Коломбет от 14.07.2021 22:43:06
Ну это смотря кого рассматривать, если семью где двое взрослых работают то медианный доход у такой семьи более 100К в месяц, в Москве конечно более 200К это именно медианный доход а не средний т.е. более половины российских семей где двое взрослых работают имеют доход более 100К в месяц.
Такие доходы в крупных городах, или там на севере с нефтью, заедете в обычный городок на 10-20к народу там таких доходов у людей и рядом не будет.
Я там не говорю уже про поселки-села.
Новосибирск
52 года
Цитата: Хан от 15.07.2021 04:26:44
В стране не хватает как мин 5 млн рабочих рук ,на БАМ народ не едет несмотря на высокие зп ,будут в ларьке за 20 к сидеть на жопу не оторвут .Кто хочет тот зарабатывает ,кто не хочет тот на форумах жалится о нещастном бытие.Ехал с вахтовиками ,парень лет 30 уже и квартира в Омске 3хкомнатная и машина и все дела.Продолжайте рассказывать о нещастном нороте и дайте денег господа.
Цитата: Андрей Ка от 15.07.2021 04:32:08
Я факты о доходах озвучил.
От того что вы расскажите про зарплаты на вахтах и припишите мне "дайте денег господа" оные факты не изменятся.
Новосибирск
52 года
Цитата: Хан от 15.07.2021 04:37:39
я тоже факты озвучил.Начинающий программер уже претендует на мин 60 а то 70 -80,выпускники ГГФ ездят по все стране гонят профиля на трассах ВСМ,автодорогах Москва -Казань ,на Новой Земле,Тюмень это за 3 -4 года проехал парень проехал всю страну , только только океанограф поехал в экспедицию и привезет оттуда мин 600 -700 ,парень сказал моему однокурснику(богатенькому Буратинке) " я заработаю все сам ,не надо нам помогать" (женится на дочке его).Еще раз для людей с проблемами понимания -возможности заработать есть и много ,надо только пользоваться.
Нижний Новгород
Рынок труда программистов сейчас довольно перегретый. Но информация Андрей Ка некорректная. Названные им цифры - это не зарплата начинающего программиста в Новосибирске. Это зарплата, на которую может претендовать сильный выпускник профильного или околопрофильного факультета НГУ (один из лучших универов РФ), который увлекался программированием чуть ли не с детства, а начиная с третьего курса уже подрабатывал. Ну и слово "минимум" там тоже лишнее. Матожидание зарплаты такого выпускника будет в районе 50 тысяч, больше 70-80 только звёздам.
Отредактировано: andrew83 - 15 июля 2021 07:58:34
Нижний Новгород
СПб.
62 года
Можно ещё уточнить что за программист.
Макросы пишущий в екселе может называться программистом?
Сейчас очень размыто сам это название.
Цитата: gmk от 15.07.2021 08:32:38
Нет. Макросы в Excel сейчас пишут редко и в рамках других профессий. Например, аналитик делает через них какие-то специальные расчёты. Но программистом от этого он не становится.
Отредактировано: andrew83 - 15 июля 2021 12:45:01
Цитата: andrew83 от 15.07.2021 07:57:39
Ну если это выпускник ФИТ НГУ, который подрабатывает с 3-го курса то 70-80 это на первый зубок, а реально начнёт с около 100К в месяц, я думаю вы просто не очень представляете себе этот рынок, таких выпускников не много в стране, да 90% работы программистов особых знаний не требуют, но есть места где они нужны вот туда хорошие выпускники и пойдут, но там и зарплаты соответсвующие, а 90% компаний не смогут взять скажем студента 4-го курса ФИТ НГУ даже на подработку бо они этим студентам не интересны и они туда не пойдут.
Новосибирск
52 года
Рыночек ,выпускник ФИТ НГУ за меньшее даже не пукнет.У меня товарисч -разраб Андроида ,поссорился с шефиней ,за день нашел работу +30 процентов .Даже ни экзаменов ни тестов ,посмотрели поговорили .....Был очень удивлен "А что так можно было?"
Отредактировано: Андрей Ка - 15 июля 2021 08:44:13
Цитата: Андрей Ка от 15.07.2021 08:41:42
Я выпускник ФИТ НГУ как и куча моих друзей, которые работают в IT уже почти по 20 лет и нанимают выпускников ФИТ НГУ. И есть несколько моментов:
1. Выпускники ФИТ НГУ совсем не начинающие в программировании. У многих за плечами 10+ лет сверх-серьёзных занятий по этой теме.
2. НГУ в лидерах в РФ по кучи рейтингов. В том числе и зарплатных.
3. ФИТ - профильный факльтет этого университета.
4. Многие к выпуску имеют несколько лет опыта работы на пол-ставки и несколько стажировок в хороших компаниях.
5. "за меньшее даже не пукнет" не соответсвует действительности.
Новосибирск
52 года
Цитата: andrew83 от 15.07.2021 08:47:52
Да согласен ,я сам выпускник /(АФТИ еще) .Но речь про то что кто учится -тот и получает .А вы хотите чтобы человек торгующий чебуреками получал столько же кто учился с детских лет ?где тут социальная справедливость .Мы же за нее речь ведем .Хочешь хорошо получать и сидеть в офисе -учись ,хочешь хорошо получать но не хватает знаний или ума -работай руками ,езди на вахту ,на стройки капитализма ,ничего в этом зазорного нет .Наоборот -респект и уважуха.Хочешь в ларьке пиво наливать и много получать -извини подвинься.Так не бывает.
Отредактировано: Андрей Ка - 15 июля 2021 08:54:56
Цитата: Хан от 15.07.2021 04:26:44
Ну это смотря где, городок в 10-20К народу может быть рядом с крупным, процесс централизации населения то идёт, вот уже можно ездить на работу в другой город, ну а уж из совсем депрессивных мест кто помоложе так и уезжает, мы же говорим про семью где двое взрослых работают.
По росстату "Медианная среднемесячная зарплата в российской экономике за 2020 год оценена в 32 422 руб". Это включая Москву. Откуда вы взяли 50 тыр совершенно не понятно. Эльфиз, конечно, у некоторых зашкаливает здесь. Особенно забавно было прочитать про воображаемые доходы сотрудников СО РАН и о том, какое москвичи имеют представление о доходах в остальной России.
Отредактировано: andrew83 - 15 июля 2021 05:26:34
Хабаровск
Цитата: andrew83 от 15.07.2021 05:08:50
А вот меня лично, все эти, пардон за грубое слово, мастурбации с медианными, средними, по модулю, среднеквадратичными и прочими зарплатами - изрядно бесят. И особенно, когда "страдальцызанорот" многозначительно подмигивают и хитренько так изрекают, мол, я ем мясо, а ты капусту, а вместе мы едим голубцы. А вот фиг - я как ел мясо, так и ем, а ты как ел капусту.....
Правда вопрос так и остается открытым, как помочь едящим капусту заработать на мясо... Трудностей много, но не всё так печально, что стоит заворачиваться в простынку и медленно ползти на кладбище.ЗЫ. Да вон, хоть, камрад Саша к себе на Камчатку приглашал за длинным рублём - не едуть.
Отредактировано: alexus_90 - 16 июля 2021 05:30:01
Цитата: alexus_90 от 15.07.2021 05:24:56
Кто ж спорит. Однако все эти средние/медианные/располагаемые доходы являются индикаторами прогресса. Они прекрасно показывают, как в РФ получается помочь едящим капусту заработать на мясо. И показывают они то, что располагаемые доходы за 7 лет упали на 10%.
Хабаровск
Цитата: andrew83 от 15.07.2021 05:29:34
Они нихрена не показывают. По вашему, едящих капусту кто-то должен за ручку подвести к станку, что бы на мясо смог заработать или же кому-то стоит жопу оторвать от дивана? Хватит бредить-то уже.
Я здесь не говорю про социально не защищенные слои, а про тех кто не может с места сдвинуться.
Цитата: andrew83 от 15.07.2021 05:29:34
Прочтите прекрасный пост камрада _Sasha_ и перестаньте этой самой лево-либерастической мастурбацией, по поводу располагаемых доходов, заниматься.
Петропавловск-Камчатский
43 года
Цитата: andrew83 от 15.07.2021 05:29:34
Вы точно полностью и внимательно следите за этими индикаторами? Или только на заголовки с ШОК-контентом обращаете внимание?
Располагаемые доходы упали, то как раз у тех у кого мясо, а у тех у кого капуста - выросли.
Новосибирск
52 года
Цитата: alexus_90 от 15.07.2021 05:24:56
На одном форуме один бывший укр озвучил что надо сделать чтобы всякие молдаване и укры к нам ехали .Мол дайте рабочие места с нормальной зп в теплых краях с хорошим климатом .Вот просто вот так в лоб .Не ну не смешно ли?Мол эти товарисчи привыкли к теплому климату.Так и тут- вот просто дайте дофига зп и чтобы жопу можно чесать.Смешной народ.
Цитата: andrew83 от 15.07.2021 05:08:50
Потому что медианный доход семьи где двое взрослых работают заметно больше двух медианных доходов по стране бо в медиану входят все в том числе молодые кто учится и подрабатывает и у кого нет семьи.
Возмём для примера США
https://dqydj.com/av…rcentiles/
Median individual income in the United States was $43,206.00
В тоже время медианный доход семьи где двое взрослых (полная семья, заметь не где двое взрослых работают, а просто двое взрослых) уже 102К в год, а там где двое работают ещё выше.
Отредактировано: Explorer-2000 - 16 июля 2021 06:00:02
Волгоград
46 лет
Цитата: andrew83 от 15.07.2021 05:08:50
Поддержу, Волгоград и Саратов - подавляющее большинство специалистов, то есть людей с профессией и с опытом - от 30 до 40 тыс. руб., начинающие - от 20 и выше - как повезет, какой-нибудь 45000-ный и отнюдь не самый депрессивный Урюпинск - 15 - 20 тыс. руб.
Если что медианная в самом Волгограде 28 тыс. руб., а зп от 60 тыс. - у 3% работающего населения - это тоже только в Волгограде, в области гораздо печальнее.
Отредактировано: АнтонЛ - 15 июля 2021 21:00:01
Новосибирск
52 года
Цитата: DeC от 14.07.2021 22:39:14
мне тоже кажется что 100 можно спокойно зарабатывать на 2 х если у тебя есть что то подобное рукам и головному моску.Четверть ставки(час 2 -4)в нашем универе -10 ,зп в какой нить фирмешке медико биологической 40 -50 уже 50 -60 , лаборант ИЯФ хороший лаборант под 50 -60 +подработка электронщиком 30- 40..То есть примерно 140 -150.
Смоленская область
Цитата: DeC от 14.07.2021 22:04:52
Про Москву Вам виднее, да и на форуме москвичей много, может подтвердят. Ваши вечные глубокомысленные рассуждения, что чуть более чем все имеют акции и купаются в доходах от них... ну такое себе.
Манипуляция, да. Да и "пикабу", значит и смысла-то нет по ссылке ходить
Вакансии медработников и их зарплаты в Смоленской области
https://www.yaplakal…96927.html
Цитата: NetGhost от 14.07.2021 22:52:33
ЯПлакалъ
Это хохлятский фейковый ресурс, по типу Пикабу и Цензора. В виде исключения я на него зашел. Там какой-то ноунейм разместил фотографии каких-то вакансий с заградительными зарплатами (то есть делаются вакансии с заранее заниженными зарплатами, что бы на них никто не пришел). Это обычная практика в госучреждениях (им при нехватке персонала до штатной численности необходимо выставлять вакансии).
Отредактировано: DeC - 14 июля 2021 23:02:43
Цитата: NetGhost от 14.07.2021 21:48:14
"Начальство прислало меня узнать: всем ли вы тут довольны?" (с)