АВИАЦИЯ и иные...
13,024,374
33,389
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 22 июл 2021 11:08:24 |
Паралай сошёл с ума
новая дискуссия Дискуссия 1.063"Здоровый, сильный был пацан, пока не сбил его "Сапсан""
...Паралай сошёл с ума:
Цитатавид сбоку 33.14 м2
вид сверху 90.56 м2
вид спереди 7.7 м2
объём 57 м3
площадь крыла 63 м2
вес:
максимальный 25000 кг
нормальный 19200 кг
пустой 12500 кг
топливо 5000 кг
нагрузка макс 7500 кг
нагрузка норм 870 кг - 1700 кг
Вот тут нагрузка в семь с половиной тонн уже не выглядит зашкаливающей, 30% это больше чем стандартные 26%, но не на много. И такие отсеки и шнобель с антенной Н036 вполне вписываются в габарит.
Как это всё богатство будет летать на изд.30 конечно вопрос
Предварительное резюме, это не "лёгкий истребитель", а с двигателем до 25 тонн по энерговооруженности соответствует МиГ-35
http://paralay.iboards.ru/view…start=2310
Перегрелся, похоже. Начал считать по объёмам по схеме обычного истребителя, без учёта наличия больших внутренних пустот под отсеки для вооружения, которые больше по объёму, чем у F-35. И снижение максимальной эксплуатационной перегрузки, для облегчения конструкции не учёл.
Только не говорите, что он что-то знает про вес пустого Су-57...
P.S. Он, так скромно, на 3 тонны увеличил вес пустого самолёта...
Моя оценка - пустой снаряжённый - 9500 кг, нормальный взлётный, в конфигурации для воздушного боя в режиме малой заметности с 4 т топлива во внутренних баках и 2хРВВ-СД + 3хРВВ-МД во внутренних отсеках, без ПТБ - 14400.
Даже при использовании 117С с тягой на форсаже 14,5 тонн, на взлёте тяговооружённость больше "единицы".
Отредактировано: Салон62 - 22 июл 2021 12:09:07
КОММЕНТАРИИ (12)
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 июл 2021 20:24:54 |
Да там половина упоротых, считающих максимальный вес в 22-25 тонн )))
|
Krechet ( Слушатель ) |
| 22 июл 2021 21:47:00 |
Практически соглашусь.
Мои расчеты говорят, что у Сухих получилось примерно так:
Двигатель: тип, тяга тс - АЛ-41Ф1, 8,8/14,5
Массы, т:
Пустого снаряженного - 9,5
Топлива внутри макс. - 4,5
Нагрузки внутри ЗГВ(3 РВВ-СД + 2 РВВ-МД) - 0,8
Взлетная (ЗГВ только внутр. подвеска, 100% внутр. топлива) - 14,8
Нагрузки внутри макс (2 Х-58 + 2 РВВ-МД) - 1,5
Взлетная (макс. внутр. подвеска, 100% внутр. топлива) - 15,5
Нагрузки макс. при 100% внутр. топлива - 4
Макс. взлетная - 18
Нагрузки макс. при 33% внутр. топлива - 7
Тяговооруженность взлетная - 0,8-0,98, более 1 при неполной запрвке
Макс. скорость, М - 1,8-2,0
Дальность перегоночная без ПТБ, км - 2800
Радиус действия, км:
Мвзл 14,8т, ЗГВ/перехват, 100% внутр. топлива, 0,9М/1,68М, Б-Б-Б высота, бой 5 минут - 1200/550
Мвзл 15,5т, удар по НЦ, 100% внутр. топлива, 0,9М, Б-Б-Б высота - 1300
Мвзл 18 т, макс. нагрузка, 33% внутр. топлива без ПТБ, 0,9М, М-М-М высота - 270.
Не сказать что супер-супер, но оч-чень не плохо...
Мои расчеты говорят, что у Сухих получилось примерно так:
Двигатель: тип, тяга тс - АЛ-41Ф1, 8,8/14,5
Массы, т:
Пустого снаряженного - 9,5
Топлива внутри макс. - 4,5
Нагрузки внутри ЗГВ(3 РВВ-СД + 2 РВВ-МД) - 0,8
Взлетная (ЗГВ только внутр. подвеска, 100% внутр. топлива) - 14,8
Нагрузки внутри макс (2 Х-58 + 2 РВВ-МД) - 1,5
Взлетная (макс. внутр. подвеска, 100% внутр. топлива) - 15,5
Нагрузки макс. при 100% внутр. топлива - 4
Макс. взлетная - 18
Нагрузки макс. при 33% внутр. топлива - 7
Тяговооруженность взлетная - 0,8-0,98, более 1 при неполной запрвке
Макс. скорость, М - 1,8-2,0
Дальность перегоночная без ПТБ, км - 2800
Радиус действия, км:
Мвзл 14,8т, ЗГВ/перехват, 100% внутр. топлива, 0,9М/1,68М, Б-Б-Б высота, бой 5 минут - 1200/550
Мвзл 15,5т, удар по НЦ, 100% внутр. топлива, 0,9М, Б-Б-Б высота - 1300
Мвзл 18 т, макс. нагрузка, 33% внутр. топлива без ПТБ, 0,9М, М-М-М высота - 270.
Не сказать что супер-супер, но оч-чень не плохо...
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 22 июл 2021 22:24:34 |
По массам приемлемо, а вот по дальности...
У Миг-23 было 2360 с тремя ПТБ, а тут 2800, да еще без ПТБ.
Не слишком оптимистично?
Отсюда и радиус уменьшится.
И будет не супер, а нормально.
Для однодвигательного.
У Миг-23 было 2360 с тремя ПТБ, а тут 2800, да еще без ПТБ.
Не слишком оптимистично?
Отсюда и радиус уменьшится.
И будет не супер, а нормально.
Для однодвигательного.
|
|
Krechet ( Слушатель ) |
| 22 июл 2021 22:34:59 |
Когда вешаешь три ПТБ сопротивление существенно растет, а на провоз бака уходит до трети его содержимого...
Ну и плюс удельный расход у АЛ-41 поменьше чем у Р-35, да и топлива у Чекмейта на тонну с лишком внутри поболее чем у 23-го...
Ну и плюс удельный расход у АЛ-41 поменьше чем у Р-35, да и топлива у Чекмейта на тонну с лишком внутри поболее чем у 23-го...
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 22 июл 2021 23:02:22 |
Зависит от скорости.
При М 0.8 не существенно.
Так что осетра стоит урезать.
При М 0.8 не существенно.
Так что осетра стоит урезать.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 22 июл 2021 23:20:45 |
Перегоночная дальность с 2 ПТБ - 2400 км.
Вариант 1: (100% топлива +2 ПТБ и ПН во внутренних отсеках) - 900 км.
Вариант 2: (100% топлива ПН во внутренних отсеках) - 750 км.
Вариант 3: (100% топлива ПН во внутренних отсеках и на внешних подвесах 4 тонны) - 450 км.
Чисто интуитивно.
Вариант 1: (100% топлива +2 ПТБ и ПН во внутренних отсеках) - 900 км.
Вариант 2: (100% топлива ПН во внутренних отсеках) - 750 км.
Вариант 3: (100% топлива ПН во внутренних отсеках и на внешних подвесах 4 тонны) - 450 км.
Чисто интуитивно.
|
|
Krechet ( Слушатель ) |
| 23 июл 2021 00:14:43 |
Что бы было не интуитивно, рекомендую начать с формулы Бреге:
Для расчёта дальности L полёта с постоянной скоростью и постоянным значением Cy (подъёмная сила) в изотермической атмосфере (на высоте 11000—20000 м) используется формула Л. Бреге: L=Bln(m1/m2),
коэффициент Бреге B = KV/C является функцией скорости и коэффициента подъёмной силы (здесь K — аэродинамическое качество, С — удельный расход топлива, m1 и m2 — масса летательного аппарата в начале и конце рассчитываемого участка полёта).
Есть и более точные методики...
Да, Осетра урезать не надо. Грубо, если у самолетика мидель 2,25 м2, а ПТБ имеют мидель 0,75м2, то К падает аккурат на треть, прямо пропорционально падает и дальность...
Для расчёта дальности L полёта с постоянной скоростью и постоянным значением Cy (подъёмная сила) в изотермической атмосфере (на высоте 11000—20000 м) используется формула Л. Бреге: L=Bln(m1/m2),
коэффициент Бреге B = KV/C является функцией скорости и коэффициента подъёмной силы (здесь K — аэродинамическое качество, С — удельный расход топлива, m1 и m2 — масса летательного аппарата в начале и конце рассчитываемого участка полёта).
Есть и более точные методики...
Да, Осетра урезать не надо. Грубо, если у самолетика мидель 2,25 м2, а ПТБ имеют мидель 0,75м2, то К падает аккурат на треть, прямо пропорционально падает и дальность...
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 23 июл 2021 22:04:17 |
Сужу по Як-141.
Очень близкий самолет.
Хотя данные приведены для ВКР.
Очень близкий самолет.
Хотя данные приведены для ВКР.
|
|
Krechet ( Слушатель ) |
| 23 июл 2021 22:28:02 |
75 и Як-141 принципиально два разных самолета. А ссылались Вы первый раз на МиГ-23.
Посчитайте и получите дальность на высоте 11+ км порядка 2500 км, плюс туда залезть, плюс спуститься, вот объявленные 2800 и получите.
Посчитайте и получите дальность на высоте 11+ км порядка 2500 км, плюс туда залезть, плюс спуститься, вот объявленные 2800 и получите.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 23 июл 2021 01:12:40 |
У Ф1 (не Ф1С) - не 14.5т, а больше. Он диаметром больше и тяга больше.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 23 июл 2021 06:06:10 |
Это две версии одного двигателя, предельная тяга увеличена благодаря электронной системе управления.
По открытым данным разница в половину тонно-силы.
Диаметр увеличен относительно семейства АЛ-31.
По открытым данным разница в половину тонно-силы.
Диаметр увеличен относительно семейства АЛ-31.
|
|
Krechet ( Слушатель ) |
| 23 июл 2021 22:37:05 |
Так я и написал Ф1, у Ф1 15 максимум, у Ф1С 14, как говорят, только тяги больше 14,5тс вряд ли там снимут, сопло должно крутиться больше чем в одной плоскости, да и на экспорт и так хватит...