Тред №156290

Цитата: Murmur от 17.10.2009 17:45:21
Моя имха, голосования должны быть явными, те. не тайными. И чтобы по каждому человеку можно было посмотреть потом в инете, как он голосовал. Это ключевой момент. Вероятность подтасовок при этом будет стремиться к нулю. А если еще добавить поле в бюллетень "почему я проголосовал за этого", будет совсем хорошо.
Кто боится этого - не голосует. Остальные,  практически, начнут отвечать за свои "слова".

Цитата: Murmur от 17.10.2009 17:45:21

 

В сферическом вакууме. В реальности получится иначе. "Проголосовал не за ЕР? Уволен.". Вот и весь ответ...

• +0.08 / 1

Цитата: Ирбис от 18.10.2009 19:54:38
В сферическом вакууме. В реальности получится иначе. "Проголосовал не за ЕР? Уволен.". Вот и весь ответ...

Цитата: Ирбис от 18.10.2009 19:54:38

 

Во-первых, если боишься - голосуй за того, кого скажут. Только будь готов, что через 10 лет тебя спросят: "Что же ты делал гнида...". Будь готов, что придется объяснить это детям, особенно если те, "за кого сказали", развалят страну. Интересная мотивация, не так ли?
А если на все наплевать и главный принцип в жизни - лишь бы мне сейчас было хорошо, будь готов, что все будут знать, что ты гнида. Даже ленивый ведь посмотрит, как голосовали его знакомые.
Вдобавок, "те кто говорят" вынуждены будут прессовать значительно сильнее - потому, что такие результаты слишком трудно подделать, значит нужно, чтобы народ хотя бы из-за страха, действительно голосовал за того кого скажут и причем в нужных количествах. Усиленные прессинг вызовет ответную реакцию, отсюда и до бунтов и революций недалеко.
Вы представляете, что будет, если скажем на предприятии наберется процентов 40 людей, которые открыто пошлют начальство на такое предложение? Их всех уволят? Вы переоцениваете храбрость большинства власть придержащих.
Если же прессинга нет - победители не должны будут оправдываться и отмываться от лжи.
Кстати, какое вообще моральное право голосовать имеет человек, который боится высказать хотя бы так, свое мнение?

• +0.22 / 3

Цитата: Murmur от 19.10.2009 23:24:40
Во-первых, если боишься - голосуй за того, кого скажут. Только будь готов, что через 10 лет тебя спросят: "Что же ты делал гнида...". Будь готов, что придется объяснить это детям, особенно если те, "за кого сказали", развалят страну. Интересная мотивация, не так ли?
А если на все наплевать и главный принцип в жизни - лишь бы мне сейчас было хорошо, будь готов, что все будут знать, что ты гнида. Даже ленивый ведь посмотрит, как голосовали его знакомые. Кстати, какое вообще моральное право голосовать имеет человек, который боится высказать хотя бы так, свое мнение?

Цитата: Murmur от 19.10.2009 23:24:40

 

Прошу прощения, но это тоже из области сферического вакуума. Да, это отлично бы работало, если бы большинство людей было умными, честными, смелыми, умеющими анализировать, делать выводы и отвечать за свои поступки. Но люди в большинстве своем не такие! Большинство людей не умеет анализировать, верит гадалкам, экстрасенсам и телевидению, не интересуется судьбами страны и боится начальства. Большинство людей проголосует за кого угодно под угрозой не увольнения даже, а простого лишения премии...

Тайное голосование ввели не просто так. Его ввели именно затем, чтобы "маленькому" человеку было проще принять решения. Не преодолевать страх, разрывая на груди рубаху ("гнида я, или право имею?") - да, это мужественнее и благороднее, но по личной инициативе на поступок сейчас способны немногие - а просто придти и опустить в урну бюллетень.  

Цитата
Вдобавок, "те кто говорят" вынуждены будут прессовать значительно сильнее - потому, что такие результаты слишком трудно подделать, значит нужно, чтобы народ хотя бы из-за страха, действительно голосовал за того кого скажут и причем в нужных количествах. Усиленные прессинг вызовет ответную реакцию, отсюда и до бунтов и революций недалеко.

Да никакую реакцию он не вызовет. Как сейчас один из тысячи возникает под красными флагами или в другой россии, так и тогда один из тысячи будет возмущаться (а остальные в лучшем случае бухтеть по кухням) - и также никого это волновать не будет, кроме ОМОНа. Революция без больших денег или большой пропаганды сейчас невозможна. Посмотрите на Украину и жуткий тамошний бардак - и где там толпы возмущенных и бунтующих граждан? Даже против марша эсесовцев по Крещатику пришла лишь маленькая группа коммунистов и социалистов.  

Цитата
Вы представляете, что будет, если скажем на предприятии наберется процентов 40 людей, которые открыто пошлют начальство на такое предложение? Их всех уволят? Вы переоцениваете храбрость большинства власть придержащих.

Не уволят, так лишат тринадцатой зарплаты, например. Этого будет вполне достаточно, вы переоцениваете храбрость большинства народа.

• -0.10 / 2