Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,431,236
12,956
|
Букинист ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 16:19:46 |
За два дня у ДНР семь погибших
новая дискуссия Дискуссия 3.021
ОТВЕТЫ (67)
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 19:38:45 |
Цитата: Ледачий от 01.08.2021 18:54:45
И я не буду вспоминать уродов, бездарно просравших убойный козырь осенью 2019 - украинских моряков.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 21:57:06 |
Цитата: pkb от 01.08.2021 19:38:45
Вы бы аккуратнее в адрес ВПР РФ.
В чем козырь укромаринов? В том, что не утопли - так зря, считаю. Это не козырь. Пустили б хохлов на дно - наглосаксы не полезли бы с корветом. А других козырей нет. Украина - это не государство, это территория. Ей нет дела до проблем ее военнослужащих на шконке в РФ.
Хохлокланы в легкую тратят в месяц десяток-другой жизней пацаков на территории ради беспокоящих обстрелов, реального эффекта не несущих. Хохлокланы не считают этих пацаков своими, а их жизни - ценными.
Козырь для хохлокланов - это их собственные шкуры. Например демонстрационный удар по портовым мощностям Одессы. Или по ...уеву, или по производящим мощностям Ахметова. Или по ГТС.
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 19:26:32 |
Цитата: Букинист от 01.08.2021 16:19:46
ДНРовские граждане России хотят чтобы за них умирали граждане России из России?
|
|
Букинист ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 19:40:49 |
Цитата: nesterova от 01.08.2021 19:26:32
Я правильно понимаю, что граждане России делятся на сорта? И некоторые сорта можно убивать без лишнего шума в СМИ? И только при голосовании все равны?
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 01 авг 2021 19:59:15 |
Цитата: Букинист от 01.08.2021 19:40:49
Как всегда нет - решать собственные проблемы надо самостоятельно. Можно надеяться на помощь со стороны, но закладываться надо на ее отсутствие. Добро пожаловать в мир взрослых.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 20:33:49 |
Цитата: ILPetr от 01.08.2021 19:59:15
Уже несколько не так. Погибли не граждане ЛДНР, а граждане РФ, на боевом посту с оружием в руках защищая гражан РФ.
Империя может как угодно относиться к данной ситуации, но пропускать гибель своих граждан в одни ворота Империя не может. Потому, что тогда это не Империя, а сборище терпил.
Империя тем и отличается, что расходует жизни своих граждан по делу, не разбрасывается ими. Тем более в интересах шестерок заклятых "партнеров". Не трясется над жизнями, но тратит щепетильно и рачительно. Империя берет имперскую цену за кровь.
Я не специалист в ракетных ударах, но замесить несколько генералов ВСУ с черноземом более чем стоит. Не смотря на любые олимпиады.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 авг 2021 20:54:45 |
Цитата: iz_kirova от 01.08.2021 20:33:49
То есть если пару штатов в США примут российское гражданство, то Россия обязана будет сделать им хорошо? Граждане РФ и во французском легионе работают...
Жители ЛДНР защищают свое желание быть в составе РФ. РФ им помогает. Формально житель ЛДНР он и гражданин Украины. Итого гражданин Украины, одновременно и гражданин России защищает себя от граждан Украины.
Империя защищает границы Империи, а не бегает за каждым гражданином России, коих около 10 миллионов за рубежом.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 21:14:05 |
Цитата: Барристер от 01.08.2021 20:54:45
1. Если РФ сподобится дать свое гражданство паре штатов США, то конституционные права придется обеспечивать. Не уровень жизни и сервис, а права.
2. РФ до лампочки проблемы граждан убундии, но гражданство РФ - дорога с двусторонним движением. Гражданин с момента обретения имеет обязанности, но и имеет права.
3. Вы и сами понимаете, что в ЛДНР это не русская диаспора в Израиле. В дневном переходе от наших границ американская шавка позволяет себе в отношении наших граждан тягчайшие преступления по нашим законам и ни черта за это не получает.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 22:29:08 |
Цитата: iz_kirova от 01.08.2021 21:14:05
Еще раз - наличие гражданства России лицу, проживающему за рубежом не обязывает Россию применять все формы и методы защиты права гражданина.
Да, иногда и только протестами Россия защищает своего гражданина, как впрочем и другие страны. Консул приедет, поговорит, направит пару нот протеста..
Конституционные права обеспечиваются не путем бегания за гражданином, а путем предоставления информации. Физическую защиту, кормление, проживание - все это гражданин делает самостоятельно за рубежом.
А участок для голосования предоставим, протест подадим. Непременно. Все остальное - исходя из интересов России, а не гражданина.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 22:48:10 |
Цитата: Барристер от 01.08.2021 22:29:08
Вам хочется спорить ради спора. Уже софистика в ход пошла. Например, вы только что подменили многочисленных (более ста) граждан - единичным гражданином. Я к тому, что только за этот год в ЛДНР погибло не 7 наших граждан. Т.е. у наших границ соседнее квазигосударство на постоянной основе убивает наших граждан в промышленных масштабах. И что и как оно? Мир-труд-жвачка?
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 22:55:50 |
Цитата: iz_kirova от 01.08.2021 22:48:10
Хоть 100 тысяч. За рубежом находится более 10 миллионов граждан России. И их убивают тоже.
Вы то что предлагаете - России начать победоносное наступление на УССР? Или хотите вызвать эмоциональные негативные эмоции по типу - Россия не может защитить своих граждан, спортсменов и.т.д?
Отношения РФ - УССР - это иное. Форм и методов защиты граждан РФ в ЛДНР - достаточно, раз иные меры не применяются, хотя может и готовятся к применению, но нам об этом пока знать не положено.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 авг 2021 21:42:41 |
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 22:35:15 |
Цитата: Rom4eg от 01.08.2021 21:42:41
Иногда надо вспомнить Конституцию. И реальность. Я конечно за все хорошее, но факт есть факт - Империя ограничена в своих возможностях, что прямо и прописала в Конституции в п.2 ст. 7. Это может не нравится, но я не могу всем говорить то, что им нравится). Именно поэтому нельзя гражданство России считать тем фактом, который обязательно заставит Россию забрать кусок Украины. Но как одним из фактов, наряду с иными - вполне. К примеру - возбуждение уголовных дел Россией по факту причинения гражданину России вреда.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 20:55:12 |
Цитата: iz_kirova от 01.08.2021 20:33:49
Вы когда пешеходный переход переходите - Вы это делаете самостоятельно? Со всеми рисками, что кто-то может решить и не тормозить? Или ждете когда Вас перенесут другие граждане РФ? Вот и там это точно так же - статус территорий определяется гражданами, там проживающими, или они хотят в империю и добиваются этого, или не слишком хотят и курят бамбук. Другое дело, что сама империя может чего-то захотеть посмотрев на их судьбы, но это сама империя и если захочет.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 21:17:03 |
Цитата: ILPetr от 01.08.2021 20:55:12
На пешеходном переходе я под такой защитой ПДД, что водитель полюбасу ответит за любой чих. Даже если я ползком буду пересекать по диагонали. Пешеходный переход - зона пешехода.
Так, что пример не из лучших.
П.С. Если что - непрерывный стаж с 98 года.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 21:38:25 |
Цитата: iz_kirova от 01.08.2021 21:17:03
Эпитафия "Он был прав" является не лучшим мерилом жизни. Иногда я говорю слишком беззаботным пешеходам: "Я сяду, а вас похоронят, я отсижу и выйду, а вы так и будете кормить червяков". Вас ничего не защищает кроме собственной ответственности.
Где-то на 15 лет больше Вашего.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 22:04:29 |
Цитата: ILPetr от 01.08.2021 21:38:25
Вот смысл с ними разговаривать... Особенно с верховыми велосипедистами на пешеходниках.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 19:42:46 |
Цитата: nesterova от 01.08.2021 19:26:32
А как иначе? Эта гомосятина длиться уже 7 лет, ДНРовский граждани РФ скоро закончатся, во всяком случае готовые умирать в окопном стоянии, пока реализуется очередной хитрый план и многоходовка.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 01 авг 2021 20:03:31 |
Цитата: pkb от 01.08.2021 19:42:46
Вы уже получили винтовку, четыре обоймы патронов и две гранаты? Или предпочтете чтобы умирать шли другие граждане из РФ?
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 21:06:00 |
Цитата: ILPetr от 01.08.2021 20:03:31
Тему бы обсудить с представителями инженерных войск МО. Кто там что должен и какой ценой, но мы так не поступаем. Даже мысли не проскакивает совать армейцам напильники с советами. В принципе. Ибо мы не скоты. И они не скоты. Граждане РФ - не скот. Требует обстановка - делаем. Сильно требует - напрягаемся и делаем. Конкретно требует - конкретно напрягаем всех и делаем.
Удивляет, что кое-кто считает ситуацию не симметричной. И Вы в этом сильно не правы. Ситуация симметрична. Это первый тезис.
Второй тезис в том, что жизнь граждан Империи вполне имеет цену. Даже можно цинично подсчитать. Уверен - даже подсчитана, раз в стране есть бюджет. Но это - цена, а не гроши. Если убундийский солдат может безнаказанно убивать граждан Империи, то чего стоит наш УК и наша правовая система вообще? Эта система в принципе стоит на неотвратимости наказания.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 21:10:59 |
Цитата: iz_kirova от 01.08.2021 21:06:00
Имеет цену только вопрос с какой целью получено гражданство империи - чтобы решать вопросы империи или чтобы империя решала его личные проблемы. Первым не надо ничего, у вторых постоянные требования. Вы за каких?
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 21:20:24 |
Цитата: ILPetr от 01.08.2021 21:10:59
Империя сама решает, кому давать гражданство, а кому - нет. Раз дала гражданство, приняла такое решение - значит есть обязанности. А у гражданина встречные обязанности - налоги платить, в армии служить, законы соблюдать. И гражданин отвечает за их выполнение перед Империей вплоть до кутузки.
П.С. Не нравится Империи поведение гражданина на территории ЛДНР - впаяла срок согласно УК РФ, статья всегда найдется. И не ведет себя гражданин плохо - исправляется трудом. Или призвала в армию, дала в зубы мосинку с четырьмя гранатами и отправила воевать убундийский укрепрайон, НО! в имперской военной форме, с имперскими знаками различия. А если гражданина в процессе воевания шлепнут, то и похоронят его не иначе как от военкомата, с обязательным салютом. По тому, что Империя.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 22:33:23 |
Цитата: iz_kirova от 01.08.2021 21:20:24
На территории России - законы соблюдать и в армии служить. А на территории другой страны - можно и нерезидетном то стать легко, и платить не 13 % , а 30% налогов в России - потому что живет гражданин не в России. И в иностранной армии тоже гражданин России может служить и воевать против России тоже может.
Так что территория государства - это зона максимальных плюшек для гражданина и обязанностей государства.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 22:58:06 |
Цитата: Барристер от 01.08.2021 22:33:23
Одна тонкость - все правила в ЛДНР устанавливает непосредственно РФ. Вопросы налогообложения и службы в армии в ЛДНР решены ровно так, как требуется Империи.
Поэтому:
- Вопрос номер один: протекторат или не протекторат?
- Вопрос номер два: с какого перепугу киевские
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 23:05:49 |
Цитата: iz_kirova от 01.08.2021 22:58:06
Да, факт есть факт - ЛДНР каждым шагом неуклонно идет в Россию, протекторат, независимый от УССР, но даже с войной. Это нормально - во многих протекторатах иных стран идут войны.
Киевские пусть считают как хотят, но время идет и Россия не стоит на месте по всем направлениям. Это главное. Что делать с горем конкретного гражданина - выяснить причины, виновных, закрепить сведения и ждать действий России. Эти преступления не имеют срока давности. А малины киевские не долго то живут, зима близко.
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 22:44:29 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:48:25
AltTab
26 май 2023 19:48:25
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:48:25
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 авг 2021 22:47:02 |
Цитата: AltTab от 01.08.2021 22:44:29
Российских санкций к Украине достаточно.. И военной помощи ЛДНР и экономической и политической тоже. И Россия испытывает колоссальное давление из за своей позиции по ЛДНР.
Это то мы не забыли же..
Моя позиция - надо отличать межгосударственные отношения, в которых нет места отдельному физическому лицу и эмоциональную жизнь гражданина. Как повод смерть гражданина РФ в ЛДНР может использоваться РФ для активных военных действий на всей территории УССР, но только лишь как повод, но это не есть обязанность государства на каждую смерть отвечать ударом калибров.
Такова разница межгосударственных отношений и жизни физлица.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 22:51:21 |
Цитата: Барристер от 01.08.2021 22:47:02
Россия испытывает колоссальное давление из-за своей независимой позиции. ЛДНР к этому вопросу не относится вообще ни как. Утрясется ситуации с ЛДНР - введут санкции за геев. Выселят геев к Кадырову - введут санкции за цвет кожи и разрез глаз.
|
Андрей Ка ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 19:57:35 |
Цитата: nesterova от 01.08.2021 19:26:32
Вы не правы . Для Империи все граждане равны, ценны и важны.
|
|
Vladislav ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 20:55:57 |
Цитата: nesterova от 01.08.2021 19:26:32
Где в Конституции РФ разделение на граждан первого и второго сорта?
Нет такого разделения, кроме как в вашей голове.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 22:23:57 |
Цитата: Vladislav от 01.08.2021 20:55:57
Конституция определяет, что гражданам России за рубежом обеспечивается содействие, защита и покровительство. Формы защиты и покровительства и содействия России за рубежом - они ограничены в текущем моменте и не безграничны.
Я к чему - нарушенное право гражданина не обязательно восстанавливается путем вступления России в маленькую победоносную войну по типу 080808.
Способ защиты различается в зависимости от обстоятельств.
Статья 7. Предоставление защиты и покровительства гражданам Российской Федерации, находящимся за пределами Российской Федерации
1. Гражданам Российской Федерации, находящимся за пределами Российской Федерации, предоставляются защита и покровительство Российской Федерации.
2. Органы государственной власти Российской Федерации, дипломатические представительства и консульские учреждения Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации, должностные лица указанных представительств и учреждений обязаны содействовать тому, чтобы гражданам Российской Федерации была обеспечена возможность пользоваться в полном объеме всеми правами, установленными Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации, законами и правилами государств проживания или пребывания граждан Российской Федерации, а также возможность защищать их права и охраняемые законом интересы.
|
|
Vladislav ( Слушатель ) |
| 01 авг 2021 22:31:42 |
Цитата: Барристер от 01.08.2021 22:23:57
Вы вообще читаете то, на что отвечаете?
Где в Конституции РФ есть сегрегация граждан по примеру того поста, на который я отвечал?
ЦитатаДНРовские граждане России хотят чтобы за них умирали граждане России из России?