DeC | |
02 авг 2021 19:18:02 |
ВТА | |
03 авг 2021 19:12:57 |
Цитата: DeC от 02.08.2021 19:18:02Цены на газ в Европе достигли $525 за 1 тыс кубов - данные торгов - Прайм
ВТА | |
07 авг 2021 20:37:49 |
Moksha | |
07 авг 2021 22:12:52 |
Цитата: ВТА от 07.08.2021 20:37:49На второе место в списке стран, где закупают нефть США, вышла Россия с экономикой, «разорванной в клочья» ещё при геополитическом титане Обаме. Американская нефтепереработка, задыхающаяся из-за экономических войнушек, развязанных против Ирана и Венесуэлы, готова закупать сырьё хоть у марсиан, хоть у клятых русских. И против этой нефтянки играют… Рокфеллеры, продвигающие идею ограбить отрасль на гигантскую сумму в 500 миллиардов долларов.
Страшный Кубаноид | |
07 авг 2021 23:09:09 |
Цитата: Moksha от 07.08.2021 22:12:52Бред пишите. Посмотрите что они покупают. Они берут тяжелую нефть, у них в Штатах она не добывается. До того ее закупали в Венесуэле или в Иране, теперь только у нас. Без тяжелой нефти целый ряд нефтепродуктов не получить. А ихняя нефтянка как работала, так и работает.
Нуриэль Рубини | |
08 авг 2021 05:16:44 |
Цитата: Moksha от 07.08.2021 22:12:52Бред пишите. Посмотрите что они покупают. Они берут тяжелую нефть, у них в Штатах она не добывается. До того ее закупали в Венесуэле или в Иране, теперь только у нас. Без тяжелой нефти целый ряд нефтепродуктов не получить. А ихняя нефтянка как работала, так и работает.
Goshanskiy | |
08 авг 2021 15:20:35 |
Цитата: Нуриэль Рубини от 08.08.2021 05:16:44Более того, без тяжёлой нефти как раз их нефтянке кирдык будет...
ВТА | |
10 авг 2021 04:22:46 |
ВТА | |
22 авг 2021 00:39:02 |
Старый кэп I | |
22 авг 2021 10:55:13 |
Цитата: ВТА от 22.08.2021 00:39:02Ответ на объявление сотрудника МИД России персоной нон грата в Северной Македонии будет основан на принципе взаимности, заявили в отечественном внешнеполитическом министерстве. А юмор этой ситуации заключается в том, что в Москве остался один-единственный северомакедонский дипломат. Было двое – но второго вышвырнули ранее, в качестве реакции на предыдущий недружественный акт балканского лимитрофа.
k3sv | |
22 авг 2021 19:23:29 |
Цитата: Старый кэп I от 22.08.2021 10:55:13А сколько там чешских дипломатов в Москве осталось и вообще - а нах они в России нужны?
Пахарь Арепо | |
04 авг 2021 10:40:17 |
Цитата: DeC от 02.08.2021 19:18:02Цены на газ в Европе достигли $525 за 1 тыс кубов - данные торгов - Прайм
Старый кэп I | |
04 авг 2021 13:12:01 |
Цитата: Пахарь Арепо от 04.08.2021 10:40:17А тем временем российские Власти начали подготовку к будущему с низким спросом на углеводороды :: Экономика :: РБК (rbc.ru). К закрытым правительственным дискуссиям привлекались такие видные учёные, как Герман Греф и Анатолий Чубайс.
"Великий Энергопереход" в и неутомимая борьба с углеводородной энергетикой уже привёл к возврату нефтяных цены в диапазон 70-80 долл. за баррель и рекордным ценам на газ, к регулярным калифорнийским блэкаутам и замораживанию Техаса. Впрочем, если факты противоречат теории, тем хуже для фактов (и, к сожалению, для народа).
Пахарь Арепо | |
04 авг 2021 16:36:25 |
Цитата: Старый кэп I от 04.08.2021 13:12:01Сцуко, а их еще не расстреляли?
Причем - при большом скоплении народа и ликовании последнего
сибиряк42 | |
05 авг 2021 08:28:53 |
Цитата: Пахарь Арепо от 04.08.2021 10:40:17А тем временем российские Власти начали подготовку к будущему с низким спросом на углеводороды :: Экономика :: РБК (rbc.ru). К закрытым правительственным дискуссиям привлекались такие видные учёные, как Герман Греф и Анатолий Чубайс.
"Великий Энергопереход" и неутомимая борьба с углеводородной энергетикой уже привели к возврату нефтяных цены в диапазон 70-80 долл. за баррель и рекордным ценам на газ, к регулярным калифорнийским блэкаутам и замораживанию Техаса. Впрочем, если факты противоречат теории, тем хуже для фактов (и, к сожалению, для народа).
ЦитатаПо словам источника РБК, к обсуждениям привлекались, в частности, председатель правления Сбербанка Герман Греф и спецпредставитель президента России по связям с международными организациями по вопросам устойчивого развития Анатолий Чубайс (одна из этих глобальных целей заявлена как принятие срочных мер по борьбе с изменением климата и его последствиями).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e…rom_main_1
ЦитатаПравительство России по распоряжению премьер-министра Михаила Мишустина создаст рабочие группы «по адаптации российской экономики к глобальному энергопереходу» — снижению спроса на традиционное топливо на фоне развития альтернативной энергетики. Куратором групп станет первый вице-премьер Андрей Белоусов.
Решение о создании рабочих групп принималось в июне на фоне планов Китая по борьбе с изменением климата и радикальных инициатив ЕС по защите своего рынка от «грязных» товаров. «Стоит задача — определить риски и возможности глобального энергоперехода для российской экономики, оценить сценарии по всем развилкам и выработать оптимальный. Важно обеспечить сбор достоверных данных, координацию ведомств, организаций и экспертов», — описал работу источник, близкий к правительству.
Позднее пресс-служба Минэкономразвития подтвердила РБК, что министерство участвует совместно с Минэнерго, Аналитическим центром при правительстве, Минобрнауки, Минприроды, МИД и Минпромторгом в разработке подходов к адаптации отраслей экономики страны к глобальному энергопереходу.
Рабочие группы должны будут подготовить прогноз до 2050 года и обозначить цели на горизонте 2030 года, увязав долгосрочную стратегию с текущей деятельностью.
Вице-премьер Александр Новак говорил в конце июня 2021 года, что правительство, «безусловно, учитывает энергопереход в своей энергетической стратегии, ставит задачу увеличения в балансе потребления электроэнергии доли возобновляемых источников с сегодняшнего одного процента до 10% в 2040 году».
ЦитатаНесмотря на то что Россия в 2019 году присоединилась к многостороннему Парижскому соглашению по климату и формально взяла на себя обязательство сократить объем парниковых выбросов к 2030 году на 25–30% от уровня 1990 года, она сделала оговорку: «С учетом максимально возможной поглощающей способности лесов». Иными словами, власти фактически оставили возможность и не снижать объем выбросов, если российские леса будут забирать достаточные объемы углекислого газа.
Страна резко сократила эмиссию парниковых газов с 1990 по 1998 год, но с 2000 года даже постепенно наращивала выбросы (без учета поглощения лесами), согласно данным проекта Climate Action Tracker. «В России по-прежнему наблюдается общее бездействие в вопросах климатической политики», цель по сокращению выбросов к 2030 году не амбициозная и будет достигнута сама по себе, без каких-либо новых политик, утверждает Climate Action Tracker.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e…rom_main_1
ILPetr | |
05 авг 2021 11:23:11 |
Цитата: сибиряк42 от 05.08.2021 08:28:53Камрад, зачем вы вводите в заблуждение? Скорее всего их поставили перед фактом, что нужно финансирование проектов. Грефа обяжут по льготной цене финансировать проекты Росатома, Газпрома и т.д., а Чубайса - привлекать международные инвестиции в отечественные разработки.ЦитатаПо словам источника РБК, к обсуждениям привлекались, в частности, председатель правления Сбербанка Герман Греф и спецпредставитель президента России по связям с международными организациями по вопросам устойчивого развития Анатолий Чубайс (одна из этих глобальных целей заявлена как принятие срочных мер по борьбе с изменением климата и его последствиями).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e…rom_main_1
Если же нормально прочитать новость, то понятно, что есть внешние раздражители и на них нужно реагировать.ЦитатаПравительство России по распоряжению премьер-министра Михаила Мишустина создаст рабочие группы «по адаптации российской экономики к глобальному энергопереходу» — снижению спроса на традиционное топливо на фоне развития альтернативной энергетики. Куратором групп станет первый вице-премьер Андрей Белоусов.
Решение о создании рабочих групп принималось в июне на фоне планов Китая по борьбе с изменением климата и радикальных инициатив ЕС по защите своего рынка от «грязных» товаров. «Стоит задача — определить риски и возможности глобального энергоперехода для российской экономики, оценить сценарии по всем развилкам и выработать оптимальный. Важно обеспечить сбор достоверных данных, координацию ведомств, организаций и экспертов», — описал работу источник, близкий к правительству.
Позднее пресс-служба Минэкономразвития подтвердила РБК, что министерство участвует совместно с Минэнерго, Аналитическим центром при правительстве, Минобрнауки, Минприроды, МИД и Минпромторгом в разработке подходов к адаптации отраслей экономики страны к глобальному энергопереходу.
Рабочие группы должны будут подготовить прогноз до 2050 года и обозначить цели на горизонте 2030 года, увязав долгосрочную стратегию с текущей деятельностью.
Вице-премьер Александр Новак говорил в конце июня 2021 года, что правительство, «безусловно, учитывает энергопереход в своей энергетической стратегии, ставит задачу увеличения в балансе потребления электроэнергии доли возобновляемых источников с сегодняшнего одного процента до 10% в 2040 году».
Более того, вспомним информацию про рост российских лесов на 40% по отношению к 90 году и читаемЦитатаНесмотря на то что Россия в 2019 году присоединилась к многостороннему Парижскому соглашению по климату и формально взяла на себя обязательство сократить объем парниковых выбросов к 2030 году на 25–30% от уровня 1990 года, она сделала оговорку: «С учетом максимально возможной поглощающей способности лесов». Иными словами, власти фактически оставили возможность и не снижать объем выбросов, если российские леса будут забирать достаточные объемы углекислого газа.
Страна резко сократила эмиссию парниковых газов с 1990 по 1998 год, но с 2000 года даже постепенно наращивала выбросы (без учета поглощения лесами), согласно данным проекта Climate Action Tracker. «В России по-прежнему наблюдается общее бездействие в вопросах климатической политики», цель по сокращению выбросов к 2030 году не амбициозная и будет достигнута сама по себе, без каких-либо новых политик, утверждает Climate Action Tracker.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e…rom_main_1
К 2040 году планируют увеличить атомную энергетику с нынешних 20 до 25%, водородную для удаленных объектов в комбинации с ветряками и солнечными батареями, чтоб бочки с дизелем за тридевять земель не возить и ту же атомно-водородную на АЭС, чтобы сбалансировать их работу, ночью генерировать водород, а днем увеличивать выработку электричества для мегаполисов это важно. Вроде и не ущемили промышленность и в тренде.
Пахарь Арепо | |
06 авг 2021 11:49:16 |
Цитата: сибиряк42 от 05.08.2021 08:28:53
Если же нормально прочитать новость, то понятно, что есть внешние раздражители и на них нужно реагировать.ЦитатаПравительство России по распоряжению премьер-министра Михаила Мишустина создаст рабочие группы «по адаптации российской экономики к глобальному энергопереходу» — снижению спроса на традиционное топливо на фоне развития альтернативной энергетики. Куратором групп станет первый вице-премьер Андрей Белоусов.
Решение о создании рабочих групп принималось в июне на фоне планов Китая по борьбе с изменением климата и радикальных инициатив ЕС по защите своего рынка от «грязных» товаров. «Стоит задача — определить риски и возможности глобального энергоперехода для российской экономики, оценить сценарии по всем развилкам и выработать оптимальный. Важно обеспечить сбор достоверных данных, координацию ведомств, организаций и экспертов», — описал работу источник, близкий к правительству.
Позднее пресс-служба Минэкономразвития подтвердила РБК, что министерство участвует совместно с Минэнерго, Аналитическим центром при правительстве, Минобрнауки, Минприроды, МИД и Минпромторгом в разработке подходов к адаптации отраслей экономики страны к глобальному энергопереходу.
Рабочие группы должны будут подготовить прогноз до 2050 года и обозначить цели на горизонте 2030 года, увязав долгосрочную стратегию с текущей деятельностью.
Вице-премьер Александр Новак говорил в конце июня 2021 года, что правительство, «безусловно, учитывает энергопереход в своей энергетической стратегии, ставит задачу увеличения в балансе потребления электроэнергии доли возобновляемых источников с сегодняшнего одного процента до 10% в 2040 году».
Более того, вспомним информацию про рост российских лесов на 40% по отношению к 90 году и читаемЦитатаНесмотря на то что Россия в 2019 году присоединилась к многостороннему Парижскому соглашению по климату и формально взяла на себя обязательство сократить объем парниковых выбросов к 2030 году на 25–30% от уровня 1990 года, она сделала оговорку: «С учетом максимально возможной поглощающей способности лесов». Иными словами, власти фактически оставили возможность и не снижать объем выбросов, если российские леса будут забирать достаточные объемы углекислого газа.
Страна резко сократила эмиссию парниковых газов с 1990 по 1998 год, но с 2000 года даже постепенно наращивала выбросы (без учета поглощения лесами), согласно данным проекта Climate Action Tracker. «В России по-прежнему наблюдается общее бездействие в вопросах климатической политики», цель по сокращению выбросов к 2030 году не амбициозная и будет достигнута сама по себе, без каких-либо новых политик, утверждает Climate Action Tracker.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e…rom_main_1
К 2040 году планируют увеличить атомную энергетику с нынешних 20 до 25%, водородную для удаленных объектов в комбинации с ветряками и солнечными батареями, чтоб бочки с дизелем за тридевять земель не возить и ту же атомно-водородную на АЭС, чтобы сбалансировать их работу, ночью генерировать водород, а днем увеличивать выработку электричества для мегаполисов это важно. Вроде и не ущемили промышленность и в тренде.
сибиряк42 | |
14 авг 2021 19:20:15 |
Цитата: сибиряк42 от 05.08.2021 08:28:53К 2040 году планируют увеличить атомную энергетику с нынешних 20 до 25%, водородную для удаленных объектов в комбинации с ветряками и солнечными батареями, чтоб бочки с дизелем за тридевять земель не возить и ту же атомно-водородную на АЭС, чтобы сбалансировать их работу, ночью генерировать водород, а днем увеличивать выработку электричества для мегаполисов это важно. Вроде и не ущемили промышленность и в тренде.
Цитатаа) диверсификация экспортных поставок энергоносителей и увеличение добавленной стоимости экспортируемых энергоресурсов,
б) сохранение спроса на экспортируемый природный газ путем развития технологий и проектов низкоуглеродного производства водорода из российского природного газа в максимальной близости к конечным потребителям
в) снижение углеродоемкости промышленной продукции, экспортируемой из Российской Федерации в страны, где в перспективе возможно введение государственных механизмов трансграничного углеродного регулирования;
г) развитие отечественных технологических компетенций в области водородной энергетики с обеспечением импортозамещения и дальнейшим переходом к экспорту технологий и промышленной продукции на зарубежные рынки;
д) развитие изолированных регионов и систем энергоснабжения, а также снижение зависимости от северного завоза;
Цитатаа) глобального рынка водорода нет. РФ, как потенциальный крупный поставщик и потребитель водорода заинтересован в формировании глобального и локального рынков.
б) Для классификации водорода необходимы развитие национальной, межгосударственной и международной системы стандартизации и сертификации, а также разработка методик оценки жизненного цикла с учетом различных способов производства, хранения, транспортировки и применения водорода.
в) ключевыми факторами конкурентоспособности будут являться стоимость водорода и его углеродный след.
г) в первую очередь рассматриваются пиролиз углеводородного сырья и получение водорода различными способами на базе атомной энерготехнологической станции.
д) РФ обладает значительными конкурентными преимуществами для производства и экспорта водорода по сравнению с другими странами:
д1)наличие энергетического потенциала (электроэнергии с низкими удельными выбросами углекислого газа) и значительных природных ресурсов, необходимых для производства сравнительно дешевого низкоуглеродного водорода;
д2) наличие недозагруженных генерирующих мощностей .... а также возможность строительства новых генерирующих объектов низкоуглеродной энергетики (атомные электростанции, гидроэлектростанции, возобновляемые источники энергии);
д3) значительный опыт применения в промышленности технологий паровой конверсии метана и электролиза (нефтепереработка, химическая промышленность, электростанции);
д4) развитая научно-техническая база, особенно в области технологий производства водорода из ископаемого сырья, атомной энергетики, электролиза воды и топливных элементов;
д5) выгодное географическое положение, открывающее возможность для формирования цепочек поставки водорода в крупнейшие прогнозируемые центры его потребления в Европе и Азиатско-Тихоокеанском регионе со сравнительно коротким логистическим плечом.
е) одной из главных задач является преодоление системных ограничений (барьеров) развития водородной энергетики, в том числе обеспечение экономически эффективной транспортировки водорода, для чего необходимо развитие инфраструктуры и технологий.
ё) потенциальные объемы экспорта водорода из Российской Федерации: 0,2 млн. тонн в 2024 году, 2 - 12 млн. тонн в 2035 году и 15 - 50 млн. тонн в 2050 году в зависимости от темпов развития мировой низкоуглеродной экономики и роста спроса на водород на мировом рынке.
Цитата27. Стратегической целью развития водородной энергетики в Российской Федерации являются реализация национального потенциала в области производства, экспорта, применения водорода и промышленной продукции для водородной энергетики и вхождение Российской Федерации в число мировых лидеров по их производству и экспорту с обеспечением конкурентоспособности экономики страны в условиях глобального энергетического перехода.
ЦитатаДолжны быть созданы как минимум 3 производственных кластера:
Северо-Западный кластер с ориентацией на экспорт в страны Европейского союза и снижение углеродного следа продукции экспортно ориентированных производственных предприятий;
Восточный кластер с ориентацией на экспорт в Азию и развитие водородных инфраструктур в сфере транспорта и энергетики;
Арктический кластер с ориентацией на создание низкоуглеродных систем энергоснабжения территорий Арктической зоны Российской Федерации и (или) экспорт водорода и энергетических смесей на его основе.
Дополнительно может быть создан Южный кластер, который в качестве источника энергии и ресурсов будет базироваться на обеспеченности ресурсами природного газа и потенциалом в области возобновляемых источников энергии и других источников энергии с низким уровнем выбросов углекислого газа регионов юга Российской Федерации, а также их развитой инфраструктуре, в том числе близости к крупным экспортным портам.
Также возможно формирование кластеров по производству и апробации оборудования для производства, хранения, транспортировки и применения водорода и другой промышленной продукции для водородной энергетики.
31. Для разработки и внедрения отечественных технологий водородной энергетики необходимо создание научно-технологической инфраструктуры, объединяющей носителей компетенций в области водородной энергетики. Научно-технологическая инфраструктура будет развиваться как децентрализованная сеть научных центров мирового уровня, инжиниринговых центров и полигонов, ориентированных на формирование опережающего технологического задела и развитие критических компетенций в целях обеспечения технологического и энергетического суверенитета Российской Федерации. Главным направлением деятельности таких центров станет полный цикл разработки технологий от уровня научных исследований до этапа их внедрения в производство (коммерциализация существующих разработок).
42. Развитию международного сотрудничества в области водородной энергетики будет содействовать реализация следующих мер:
а) организация двустороннего сотрудничества с перспективными импортерами водорода в целях реализации совместных пилотных проектов поставок водорода;
б) обеспечение участия Российской Федерации в международных организациях по водородной энергетике и на международных площадках для целей обсуждения перспективной повестки и поиска новых возможностей в области водородной энергетики;
в) организация сотрудничества с зарубежными странами и организациями по вопросам стандартизации и сертификации, в том числе разработки унифицированной системы нормативного регулирования водородной энергетики, международных стандартов и правил, продвижение концепции "технологической нейтральности" и недискриминационного подхода к низкоуглеродному водороду, произведенному из ископаемых топлив и с использованием электроэнергии атомных электростанций;
г) организация мероприятий, связанных с водородной энергетикой и международным сотрудничеством в этой области, в рамках проводимых в Российской Федерации национальных и международных деловых и научных конференций, посвященных топливно-энергетическому комплексу, вопросам климата и охраны окружающей среды;
д) формирование в зарубежных странах репутации Российской Федерации как поставщика экологичного водорода, в том числе произведенного с низкими удельными выбросами углекислого газа;
е) заключение экспортных контрактов на поставку промышленной продукции и компонентов для водородной энергетики с зарубежными партнерами;
ж) встраивание в кооперационные и технологические цепочки в части производства оборудования для производства, хранения, транспортировки и применения водорода.
ЦитатаIII этап (2036 - 2050 годы) предполагает широкомасштабное развитие мирового рынка водородной энергетики. Объемы поставок водорода на мировой рынок могут достигнуть 15 млн. тонн к 2050 году (оптимистичная цель - 50 млн. тонн). Стоимость производства водорода на базе возобновляемых источников энергии приблизится к стоимости производства водорода из ископаемого сырья, что позволит начать реализацию крупных проектов по производству и экспорту низкоуглеродного водорода, произведенного на базе возобновляемых источников энергии.
На третьем этапе Российская Федерация планирует стать одним из крупнейших экспортеров водорода и энергетических смесей на его основе, а также промышленной продукции для водородной энергетики в страны Азиатско-Тихоокеанского региона и Европейского союза и поставщиком технологий водородной энергетики на мировой рынок.
На внутреннем рынке Российской Федерации ожидается начало широкого коммерческого применения водородных технологий в сферах транспорта, энергетики и промышленности.
baldprice | |
14 авг 2021 20:06:29 |
Цитата: сибиряк42 от 14.08.2021 19:20:15Забавно, 5 августа мы на форуме копья по водороду ломали, а в это же время: "Распоряжение Правительства РФ от 5 августа 2021 г. № 2162-р Об утверждении Концепции развития водородной энергетики в РФ" Документ очень интересный, детально проработанный с всесторонним рассмотрением всех за и против, выделю несколько интересных для меня моментов с точки зрения БПМ:
----------------------------------------------------------------ЦитатаIII этап (2036 - 2050 годы) предполагает широкомасштабное развитие мирового рынка водородной энергетики. Объемы поставок водорода на мировой рынок могут достигнуть 15 млн. тонн к 2050 году
---------------------------------------------------
сибиряк42 | |
15 авг 2021 11:43:31 |
ЦитатаКто силен в арифметике?....если посчитать широкомасштабное развитие мирового рынка водородной энергетики применительно к России....?
------------------------------------------------
Получается - 2% современных поставок нефти......для лабораторных работ сгодится....где ошибка?
ЦитатаОбъемы поставок водорода на мировой рынок могут достигнуть 15 млн. тонн к 2050 году (оптимистичная цель - 50 млн. тонн).
baldprice | |
15 авг 2021 12:16:14 |
Цитата: сибиряк42 от 15.08.2021 11:43:31ЦитатаКто силен в арифметике?....если посчитать широкомасштабное развитие мирового рынка водородной энергетики применительно к России....?
------------------------------------------------
Получается - 2% современных поставок нефти......для лабораторных работ сгодится....где ошибка?
Явно у вас, Балдпрайс.ЦитатаОбъемы поставок водорода на мировой рынок могут достигнуть 15 млн. тонн к 2050 году (оптимистичная цель - 50 млн. тонн).
Возьмем нижнюю границу - 15 млн. тонн. РФ производит ~ 19 млн. тонн бензина всех марок. С учетом того, что тойоте нужно менее 1 кг на 100 км (производитель говорит про 750 - 800г) это экспорт около 120 - 130 млн тон бензина.
Гомеопатия по-русски?
сибиряк42 | |
16 авг 2021 17:19:45 |
Цитата: baldprice от 15.08.2021 12:16:14Широкомасштабное развитие мирового рынка водородной энергетики предполагает замену ископаемого топлива (нефть, газ, уголь ) на водород и другие альтернативные источники энергии...
-------------------------------------------------------------
Уважаемый Сибиряк42 представил типичный гуманитарный подход к этой непростой проблеме....и показал, как в ближайшей перспективе будет выполняться тупиковое направление с водородным топливом с соответствующим распилом финансовых ресурсов.....
ЦитатаМоя рекомендация - отдать это направление в частный бизнес, а деньги вложить в уничтожение мусора, который является сегодня неограниченным источником топлива и огромной проблемой для России....
------------------------------------------------------------
Кстати, интересно узнать у москвичей и жителей московской области - куда они вывозят свой мусор ? ....однако...полигоны закрыли?...в соседние области?
ЦитатаНапример, Московская область незаметно из самой сложной по обращению с отходами стала регионом номер один в стране, где 50% отходов перерабатывается. В 2023 году вообще можно будет забыть про все полигоны в Подмосковье, их просто не останется
dmitriк62 | |
16 авг 2021 18:15:55 |
Цитата: сибиряк42 от 16.08.2021 17:19:45Водородная энергетика - перспективная технология будущего. Она не заменяет другие технологии, а дополняет их. Если бы вы были не только писателем, а прочитали концепцию, то узнали бы, что авторы перечисляют узкие места и проблемы, которые предстоит решать ученым.
Цитата: сибиряк42 от 16.08.2021 17:19:45Если водород выстрелит, он не ослабит, а усилит экономику РФ и ее положение в мире. Концепция "за ... тоже в Россию" пополнится водородом. Россия определила для себя перспективные "зеленые" технологии - атом, гидроэнергетика и водород.ЦитатаМоя рекомендация - отдать это направление в частный бизнес, а деньги вложить в уничтожение мусора, который является сегодня неограниченным источником топлива и огромной проблемой для России....
------------------------------------------------------------
Кстати, интересно узнать у москвичей и жителей московской области - куда они вывозят свой мусор ? ....однако...полигоны закрыли?...в соседние области?
Вы не поверите, но на экологию "борцам за экологию" плевать, когда речь идет о благосостоянии запада.
Глава Ростеха Чемезов является главным сторонником глубокой переработки мусора в РФ. Он воюет с Минфином, "экологами", "оппозиционными СМИ", крупными экспортерами.
Главный офис Гринпис в Голландии находится рядом с мусоросжигательным заводом. Его работа не волнует Гринпис, он экологичный. Но их крайне тревожат 4 строящихся в Подмосковье МСЗ. Т.к. они нанесут колоссальный вред экологии. Попыток сравнить эти МСЗ с европейскими не возникает. Аналогичная травля проектов в "независимых СМИ". Промышленникам эти заводы поперек горла потому, что их постройка и функционирование предполагается за их счет через экосбор в рамках реформы расширенной ответственности производителей (предложил Ростех). Китай внедрил РОП, за 8 лет сократил полигонные захоронения в два раза.
В Подмосковье вопросами глубокой переработки занимается РТ-Инвест. Новая инфраструктура Московской области по обращению с отходами будет состоять из 13 комплексов по первичной переработке мусора, 13 сортировок и четырех мусоросжигательных заводов.
Со слов руководителя РТ-Инвест:ЦитатаНапример, Московская область незаметно из самой сложной по обращению с отходами стала регионом номер один в стране, где 50% отходов перерабатывается. В 2023 году вообще можно будет забыть про все полигоны в Подмосковье, их просто не останется
Если у Чемезова выгорит, то в РФ к строящимся 5 добавится еще 25 МСЗ, глубокая переработка будет организована в других регионах. Росатом является важным поставщиком оборудования. В случае успеха будет серьезно загружен заказами. В далекой перспективе мы можем увидеть РТ-Инвест на мировом рынке мусоропереработки.
сибиряк42 | |
16 авг 2021 20:27:13 |
Цитата: dmitriк62 от 16.08.2021 18:15:55Водород — всего лишь энергоноситель (и довольно неэффективный и опасный).
Поэтому "водородная энергетика" — оксюморон.
Нуриэль Рубини | |
16 авг 2021 20:52:17 |
Цитата: сибиряк42 от 16.08.2021 20:27:13
Росатом о нем знает - rosatom.ru
Министерство Энергетики РФ тоже - minenergo.gov.ru
Газпром тоже - gazprom.ru
Этого достаточно, чтобы термин перестал быть оксюмороном?
dmitriк62 | |
17 авг 2021 08:06:32 |
Цитата: сибиряк42 от 16.08.2021 20:27:13
Росатом о нем знает - rosatom.ru
Министерство Энергетики РФ тоже - minenergo.gov.ru
Газпром тоже - gazprom.ru
Этого достаточно, чтобы термин перестал быть оксюмороном?
сибиряк42 | |
17 авг 2021 09:09:05 |
Цитата: dmitriк62 от 17.08.2021 08:06:32Оттого, что малообразованные пиарщики пишут всякую хрень, против здравого смысла нормальный человек не пойдёт...
dmitriк62 | |
17 авг 2021 09:19:17 |
Цитата: сибиряк42 от 17.08.2021 09:09:05 Не умеете вы, камрад, признавать свою неправоту. Этот термин встречается в официальных документах этих организаций, под которыми подписываются доктора наук и академики РАН? А вы про пиарщиков.
Касаемо неэффективности. Что эффективней в Арктике - заправлять технику водородом, полученным при помощи электричества с плавучей АЭС местной энергосети или завозить дизель? У нас хватает недозагруженных мощностей, плюс перекос по электропотреблению день-ночь в крупных мегаполисах. С учетом развития технологий вопрос про неэффективность накопления энергии в водороде мягко говоря спорный.
Кстати, водород при большом минусе эффективен как топливо (заводится с полпинка), это еще лейтенант Шелищ зимой 1941 в Ленинграде заметил, когда около 300 бензиновых газов на работу от водородной смеси с аэростатов перевел.
сибиряк42 | |
17 авг 2021 11:25:38 |
Цитата: dmitriк62 от 17.08.2021 09:19:17Верно всё пишете, но всё перечисленное к энергетике не имеет никакого отношения.
Возможно, указанные документы для внешнего оборота, для тупых и необразованных западных ынвесторов...
Цитата: 2. Основные вехи в истории водородной энергетикиВ конце 1974 г. создается Международная ассоциация по водородной энергетике (International Association for Hydrogen Energy, IAHE). Основным направлением деятельности Ассоциации является информационное обеспечение исследований и разработок в области водородных технологий, а также ознакомление с ними широкой общественности и правительственных кругов стран мира. С этой целью Ассоциацией раз в два года организуются представительные Всемирные конференции по водородной энергетике
(World Hydrogen Energy Conferences) и издается Международный журнал по водородной энергетике (International Journal of Hydrogen Energy). Ассоциация активно способствовала учреждению в различных странах мира Национальных ассоциаций по водородной энергетике, которых к настоящему времени насчитывается несколько десятков.
.......
Существенный вклад в развитие водородной энергетики и технологии в рассматриваемый период внесли многочисленные группы, работавшиев СССР. Их работы координировались Всесоюзной Комиссией по водородной энергетике, созданной по инициативе академика В. А. Легасова, и охватывали практически все направления данной проблемы.
По комплексной программе «Водородная энергетика и топливные элементы», которая выполняется институтами РАН и финансируется «Норильским никелем», работает и уральская команда из восьми институтов: Институт электрофизики (головная организация), Институт высокотемпе ратурной электрохимии, Институт химии твердого тела УрО РАН, Институт химии твердого тела и механохимии, Институт теплофизики, Институт катализа и Институт сильноточной электроники СО РАН; Институт физики твердого тела РАН.
В Институте высокотемпературной электрохимии разрабатывается вся гамма электрохимических устройств: от электролизёров и конверторов для производства водорода до топливных элементов для получения электроэнергии и тепла. Созданием топливных элементов ИВТЭ занимается с момента его основания, то есть более 50 лет. Пока до внедрения разработок электрохимиков дело не дошло. Во-первых, не так легко найти производство, способное воспринять эти наукоемкие технологии, во-вторых, на это
требуются большие средства. Зато сегодня у электрохимиков оказался серьезный задел.
Сотрудники Института химии твердого тела имеют многочисленные разработки функциональных материалов различного назначения, в том числе и представляющих интерес в связи с проблемами водородной энергетики и топливных элементов. Непосредственное использование в ТЭ наиболее широко распространенного в природе топлива — природного газа — довольно затруднительно по многим причинам. Более предпочтительно преобразование (риформинг) природного газа (метана) в так называемый синтез-газ (смесь CO и H2), который затем можно либо непосредственно использовать в высокотемпературных твердооксидных ТЭ, либо выделить из него водород для дальнейшего сжигания в низкотемпературных ТЭ. Другой участник проекта — Институт электрофизики — имеет совсем другое направление исследований — создание нанопорошков. Казалось бы, как это связано с топливными элементами и водородной энергетикой? Между тем оптимальный электролит для топливного элемента — это пленка из нанопорошка. Кстати, такие порошки умеют создавать только в России, и все эти проекты выполняются в ИЭФ.
Академические ученые работают по программе около года. По многим направлениям получены неплохие результаты. Руководство «Норильского никеля» считает, что пора переходить к стадии отбора оптимальных проектов. Сейчас еще трудно оценить, какие подходы перспективные, а какие нет. Прорывные технологии не создаются за один день и даже за один год. На это нужно время, и попытки искусственно сократить его не дадут результата.
ссылка
ILPetr | |
17 авг 2021 11:57:30 |
Цитата: сибиряк42 от 17.08.2021 09:09:05 Не умеете вы, камрад, признавать свою неправоту. Этот термин встречается в официальных документах этих организаций, под которыми подписываются доктора наук и академики РАН? А вы про пиарщиков.
Касаемо неэффективности. Что эффективней в Арктике - заправлять технику водородом, полученным при помощи электричества с плавучей АЭС местной энергосети или завозить дизель?
У нас хватает недозагруженных мощностей, плюс перекос по электропотреблению день-ночь в крупных мегаполисах. С учетом развития технологий вопрос про неэффективность накопления энергии в водороде мягко говоря спорный.
Кстати, водород при большом минусе эффективен как топливо (заводится с полпинка), это еще лейтенант Шелищ зимой 1941 в Ленинграде заметил, когда около 300 бензиновых газов на работу от водородной смеси с аэростатов перевел.
baldprice | |
17 авг 2021 12:31:28 |
Цитата: сибиряк42 от 16.08.2021 20:27:13
Росатом о нем знает - rosatom.ru
Министерство Энергетики РФ тоже - minenergo.gov.ru
Газпром тоже - gazprom.ru
------------------------------------------------