Большой передел мира
245,432,743
498,751
|
DeC ( Профессионал ) |
| 05 авг 2021 11:22:50 |
Тополь
новая дискуссия Дискуссия 3.992Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) России в 2024 году полностью прекратят эксплуатацию межконтинентальной баллистической ракеты "Тополь", сообщил источник.
"Планируется, что в 2024 году с вооружения РВСН будет снята „крайняя“ МБР „Тополь“. Выслужившие свои сроки эксплуатации МБР „Тополь“ сейчас меняются на МБР „Ярс“ с разделяющейся головной частью", — сказал он.
КОММЕНТАРИИ (74)
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 05 авг 2021 13:02:45 |
А потом эти "Тополя", если Родина прикажет, "неожиданно" станут "рубежами"???
|
BUR ( Специалист ) |
| 05 авг 2021 13:12:31 |
Своё они отслужили. Теперь максимим как "Старт-1" для вывода 500кг на низкую орбиту.
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 05 авг 2021 13:17:49 |
Ну если уж 15А18М, которая куда раньше "тополей" на БС встала будет служить до 2027 года. То....
Тем паче, что часть "списанных" машин можно будет и в "Рубеж" перепилить. Не зря ж в своё время эту тему прокачали и пока на дальнюю полку отложили.
Тем паче, что часть "списанных" машин можно будет и в "Рубеж" перепилить. Не зря ж в своё время эту тему прокачали и пока на дальнюю полку отложили.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 05 авг 2021 13:26:53 |
С капсулированным жидким топливом. Явления деградации твёрдого топлива, растрескивания и т.п. в жидкостных ракетах нет в принципе.
Все решения по модернизации старых вооружений имеют ограниченный срок годности. Насколько я понял немногочисленные намёки, топливо сейчас заметно лучше, и новая ракета в тех же массогабаритах будет куда эффективнее.
Все решения по модернизации старых вооружений имеют ограниченный срок годности. Насколько я понял немногочисленные намёки, топливо сейчас заметно лучше, и новая ракета в тех же массогабаритах будет куда эффективнее.
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 05 авг 2021 13:34:04 |
Не сильно и раньше. Оба комплекса официально приняты на вооружение в 88-м году. Первые 18М тогда же и встали на БД. Првые Тополя - в 85-м. Но их уже и нет давно. Производство 18М было прекращено в 92-м, а Тополей - существенно позже.
Кроме того, по жидкостным ракетам имелся уже опыт продления сроков эксплуатациив гораздо большем объеме, чем по твердотопливным.
Это вряд-ли ...
Кроме того, по жидкостным ракетам имелся уже опыт продления сроков эксплуатациив гораздо большем объеме, чем по твердотопливным.
Это вряд-ли ...
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 05 авг 2021 13:36:01 |
Вряд-ли именно "тополя" в "рубеж" перепилят?
Или вряд-ли вообще "рубеж" появится?
Или вряд-ли вообще "рубеж" появится?
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 05 авг 2021 13:41:25 |
Она "мокрая" и ее не возят годами по буеракам. 
А если у Тополей предполагаются проблемы с топливом, то никакими Рубежами или Стартами они не станут - сразу на вымывку топлива.
А если у Тополей предполагаются проблемы с топливом, то никакими Рубежами или Стартами они не станут - сразу на вымывку топлива.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 05 авг 2021 13:18:15 |
Даже с избытком. По моему последние Тополя поставили на дежурство в 1993 году. Это получается 31 год прослужили при первоначальном гарантийном сроке в 10 лет.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 05 авг 2021 13:26:53 |
А может имеет смысл списанные Тополя "передать" (как Великобритания тральщики Украине) Южной Осетии, или народным милициям ЛНР/ДНР?
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 05 авг 2021 13:43:27 |
Подумайте хотя-бы секунду...
Старт "Тополя" - будет рассматриваться теми-же штатами как атомный удар. Никто в момент обнаружения старта не в состоянии разобраться, стоит там специальныя боеголовка или 4т "обычных" на дальность поменьше.
Т.е. фактически "предать" право начать ядерную войну...
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 05 авг 2021 20:54:16 |
К 24-му году всё будет готово
Не только лишь все велики могут арендовать .
Китай то же в лизинг может взять
Не только лишь все велики могут арендовать .
Китай то же в лизинг может взять
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 05 авг 2021 14:18:44 |
Тополя невозможно уронить ни на Киев, ни на Варшаву, и даже с Лондоном будет перелет...
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 05 авг 2021 15:13:14 |
Почему?
Не вижу препятствий.
Требования к советским МБР стрелять на минимальную дальность не вчера родилось.
Не вижу препятствий.
Требования к советским МБР стрелять на минимальную дальность не вчера родилось.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 05 авг 2021 15:23:01 |
Я могу ошибаться, но твердотельную ракету как выключить?
|
|
ZerTes ( Слушатель ) |
| 05 авг 2021 15:25:28 |
Я не знаю, как выключить твердотопливную ракету, но та же "Булава" умеет в настильную стрельбу. Может и "Тополь" умеет, я хз.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 05 авг 2021 15:36:05 |
Настильная траектория и стрельба на минимальную дальность - это вещи, трудносовместимые.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 05 авг 2021 17:03:53 |
Ну, спираль которую крутят Трайденты, это же тоже настильная траектория, только свернутая в трубочку...
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 05 авг 2021 18:43:37 |
Нет.
Это была очень крутая (полная противоположность самой настильнейшей из настильных) траектория, реализующая саммую минимальную дальность.
Надо отметить источ, что;
1. Не "крутят", а крутили".
2. И не "крутили", а "крутил". И не "Трайденты", а "Трайдент". Один он был такой, единственный.
Это была очень крутая (полная противоположность самой настильнейшей из настильных) траектория, реализующая саммую минимальную дальность.
Надо отметить источ, что;
1. Не "крутят", а крутили".
2. И не "крутили", а "крутил". И не "Трайденты", а "Трайдент". Один он был такой, единственный.
|
|
Dunkeld ( Слушатель ) |
| 05 авг 2021 18:24:59 |
На мин. дальность надо бы как раз НЕ настильную. У тополя есть отсечка тяги 3 ст
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 05 авг 2021 18:51:57 |
Дальность определяется не только конечной скоростью ( в момент отделения БЧ ) но и углом выстрела В пределе при угле 90о попадешь себе на голову
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 05 авг 2021 19:10:07 |
Искали способ стрельбы ракетой на минимальную дальность
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 05 авг 2021 19:27:33 |
Дык, я и интересуюсь, зачем вертикально-то стрелять? Надо круто, но не на всю же дурь.
|
ecxel ( Специалист ) |
| 05 авг 2021 15:29:57 |
Отдать приказ младшему составу "Заглушить двигатели!".
Чи нет!? Я бы справился. (в смысле: приказ отдать бы справился)
Чи нет!? Я бы справился. (в смысле: приказ отдать бы справился)
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 05 авг 2021 15:34:02 |
1. Маневрирование по тангажу.
2. Отсечка тяги. Например, вскытием сопл противотяги.
3. Можно "просто" по очень крутой траектории, заодно и точность будет повыше.
4. Сочетание пп. 1 ... 3.
Разумеется, все само собой не получится, если эти "мероприятия" не заложить в конструкцию изначально.
Я Тополь не знаю, но 100-тонные 60-е (тоже твердотопливные) вполне себе могли приголубить и Варшаву с Киевом, и уж тем более Лондон.
Впрочем, те, которые жили на Украине, по Киеву таки не смогли бы. Там действительно дистанция была маловата.
2. Отсечка тяги. Например, вскытием сопл противотяги.
3. Можно "просто" по очень крутой траектории, заодно и точность будет повыше.
4. Сочетание пп. 1 ... 3.
Разумеется, все само собой не получится, если эти "мероприятия" не заложить в конструкцию изначально.
Я Тополь не знаю, но 100-тонные 60-е (тоже твердотопливные) вполне себе могли приголубить и Варшаву с Киевом, и уж тем более Лондон.
Впрочем, те, которые жили на Украине, по Киеву таки не смогли бы. Там действительно дистанция была маловата.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 05 авг 2021 16:04:15 |
Отсечные заряды отделяют боеголовку и "вскрывают" объем, где горит топливо резко сбрасывая давление.
Таким образом отстреливая твердотопливный двигатель.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 05 авг 2021 16:13:23 |
Понятия не имею как это реализовано на "Тополе" с его намотанным корпусом, но много лет назад от старших коллег приходилось слышать, что при необходимости пиропатронами прорубаются окна в корпусе, чтобы продукты сгорания истекали не только в сопло.
Тяга при этом если и не обнуляется, то падает очень сильно.
Тяга при этом если и не обнуляется, то падает очень сильно.
|
Klette ( Слушатель ) |
| 05 авг 2021 20:02:06 |
Сообщение удалено
Klette
07 авг 2021 14:27:01
Klette
07 авг 2021 14:27:01
Отредактировано: Klette - 07 авг 2021 14:27:01
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 05 авг 2021 16:59:58 |
Например, открыть в стенках РДТТ несколько специально предусмотренных отверстий, через которые газы будут выходить вместо сопла. Можно во время работы первой ступени вместо баллистической траектории лететь по спирали вокруг нее. А можно сначала лететь в сторону от цели, а потом менять курс на в сторону цели. (Все три способа вполне реализованы.)
|
|
Straw ( Слушатель ) |
| 05 авг 2021 21:36:30 |
Не знаю насчёт аэродинамики получится, но при такой постановке задачи я бы просто отстрелил движок в нужный момент.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 05 авг 2021 16:01:36 |
Сообщение удалено
Urri2
06 авг 2021 14:08:39
Urri2
06 авг 2021 14:08:39
Отредактировано: Urri2 - 06 авг 2021 14:08:39
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 05 авг 2021 17:02:15 |
уважаемые BUR и Dobryak, да все я прекрасно знаю и понимаю
Просто так хочется, чтобы от Донбасса ВЕСЬ ЗАПАД (включая и Украину. ибо она западнее) поскорее отъе...ся
Просто так хочется, чтобы от Донбасса ВЕСЬ ЗАПАД (включая и Украину. ибо она западнее) поскорее отъе...ся