Сегодня зашел в один известный барчик

Рестораны  и бары - дело десятое. Их закрытие полезно. Люди начнут дома готовить. Это здорово.  Почему то мало говорят о значении питания в борьбе с ковидом. Вполне возможно, что тяжесть заболевания зависит от питания. 

• +0.33 / 9

Ну и сидите по норам! Лопайте доширак. Кто ж Вам доктор то?
Может проще решить вопрос и привиться?

• +0.75 / 25

Овсянку не заварить? Оно полезнее. Или кроме дошика ничего не умеете? Тогда печально

• -0.12 / 5

зачем же Доширак? ,я его последний раз на стройке в 90-х себе заваривал. вполне нормально питаюсь дома, да и полно заведений, кто без проблем пускает + террассы на улице. 

Цитата«Поскольку вакцинация - это личный выбор каждого, и мы хотим, чтобы каждый мог посетить нас, мы не станем проверять коронапаспорт и будем принимать одновременно 50 человек», - говорится в заявлении.
Совладелец кафе Пеэтер Ребане добавил: «Мы скорее сократим нашу вместимость до 50 человек, чем начнем репрессировать своих клиентов. Я глубоко убежден, что вакцинация - это личное решение каждого и что давление со стороны государства никоим образом не приемлемо. Посещение кафе - право каждого, а не «привилегия» вакцинированных, как это в последнее время подается в СМИ».
Ребане предупредил, что уменьшение вместимости может привести к увеличению времени ожидания стола. «Направляйте жалобы Кайе Каллас» {премьер-министр}, - предложил Ребане

я Спутник не делал в России прожив год, а тут еще Пфайзеровскую фигню себе колоть, "спасибо" 

• -0.03 / 6

Согласен. Но на этом останавливаться нельзя! Нельзя просто проверять справку о прививке от ковид перед входом в бар. Требую перед входом в бар проводить полное медицинское обследование на туберкулез, коклюш, грипп, ветрянку, лишай, педикулез, геморрой, эбола, зика, лихорадку западного нила, желтуху, венерические заболевания, ВИЧ и энурез! Не место нездоровым в барах! Требую безопасности! Я хочу быть уверен, что у моего соседа по стойке бара нет болезней которыми он может меня заразить или доставить мне дискомфорт!

• +0.28 / 16

Ну, некоторые и в Таиланде местных морковок шпилят без презервативов. А что? Может, еще изолентой конец обмотать? Ощущения не те! Триппер? Сифилис? Да ладно, какие мелочи...
А вообще, странно, что человек с таким ником не понимает базовых вещей. Ну, чем ковид отличается от ВИЧ. Или от геморроя.
Скажите, а вот если бы, скажем, была эпидемия холеры. Вы бы поддержали ограничения?

• +0.33 / 14

Симптомы холеры не способствуют посещению баров. Да и вообще отходу от унитаза.

• +0.35 / 9

А вдруг человек сильно свободолюбивый и хочет поддержать бедствующих официантов и бариста, страдающих от кризиса во время пандемии?

• +0.05 / 2

Подскажите, в чем смысл предъявления сертификата о вакцинации? Вакцина не защищает от заражения, заболевания и распространения. у меня есть примеры привитых знакомых, которые болели и болеют ковид. Муж вот только что отболел (при высоких антителах и через месяц после второй прививки, Слава Богу, что обошлось несколькими днями с температурой и жутким бронхитом)

• -0.01 / 8

Факт: у вакцинированных сильно ниже смертность и существенно ниже- потребность в госпитализации.
Да, вакцины не оправдали завышенных ожиданий. Но это уже вопрос к маркетологам, которые эти ожидания формировали и оптимистам от политики, которые поддерживали распространение такой информации.

• +0.46 / 11

Про госпитализации и количество тяжелых осложнений я совершенно согласна, мне просто про допуск в заведения с QR-кодом интересно? т.е. получается, что практической цели защиты от заболевания в этом нет? только пропаганда вакцинации?
Кстати, эволюцию заявлений у нас на предприятии можно наблюдать по транслируемой в столовой рекламной компании.
Сначала показывали счастливых привившихся, которые бодро сообщали, что теперь они, привившись, спокойны за своих пожилых родственников, так как не не могут их заразить, потом про то, что теперь они не заболеют, теперь уже про то, что им не так страшно болеть, как тем, кто пока еще не вакцинировался.
Конкретно по мужу. Он болел без прививки ранней осенью 2020 года. Несколько дней температуры, ломоты во всем теле, потеря обоняния. восстановился где-то за неделю. Сейчас после прививки болел примерно столько же по времени, с такой же температурой и ломотой, из симптомов не было потери обоняния, но добавился жуткий кашель с отхождением огромного количества мокроты. Хронических заболеваний не имеет, не курит, не имеет лишнего веса. Так что он у меня уже дважды переболевший и провакцинированный Мне бы очень хотелось надеяться, что на этом история его взаимоотношений с ковидом закончится. 

• +0.03 / 7

Тут три варианта:
+ ничего не делать
+ полностью закрыть заведение
+ пускать тех, что с меньшей вероятностью может быть заразным - т.е. вакцинированных

Но апогей ситуации - возможность заселиться в отель на Кубани при обязательстве поставить прививку в течение трёх дней от момента заселения.

• +0.05 / 2

Ну-сь, с просветленицем-с Вас...

• +0.04 / 2

Как нет? Меньше непривитых в пик эпидемии будут по барам шляться, меньше их заболеет и меньше помрёт.

• +0.12 / 6

Прошу уточнения - он повторно "короновался" ?  Иначе откуда у него высокие антитела?

• +0.00 / 0

через три недели после второй дозы делают тест на антитела (у нас тут так заведено), результат - высокий, через три дня свалился с температурой. Вторая корона. Поднимутся ли от нее антитела вдобавок к тем, которые дал Спутник - не знаю. Возможно, сдаст ради любопытства.   

• -0.05 / 3

  Я готов признать, что несколько туплю, но..   
 "Вторая корона" это значит, что ваш муж сначала отболел каким-то ранним штаммом, потом вакцинировался, и потом вновь заболел ковидом?
 

• +0.16 / 1

Совершенно верно, я выше писала последовательность событий. Про штаммы ничего не могу сказать.
первая корона - сент-окт 2020, антител мало, но держались они в неизменном количестве до июня 2021 года.
Спутник V июнь - июль 2021 года, результат на антитела в конце июля. следом вторая корона. сейчас уже вышел на работу, правда пока остаточный кашель есть.  

• +0.11 / 4

Я знаю, что при холере традиционно проводят карантины. И я знаю, что с помощью каратинов холеру успешно искореняют.
Вот по поводу ковида у меня такой уверенности нет. Я знаю, у Вас другая точка зрения. Но я скептически отношусь к эффективности карантинов в борьбе именно с ковидом. Китайским графикам не верю. С холерой совсем другая ситуация.

• +0.18 / 7

При ковиде ограничения, аналогично, работают. Не на 100%, разумеется. Но ограничение массовых контактов, вполне достоверно приводит к ограничению распространения инфекции- это еще в первую волну доказали. Но, опять же, для настоящего эффекта, требуется последовательность. Изолированные ограничения доступа в общепит- врядли как то существенно повлияют, особенно, на дельту с ее заразностью. Думаю, тут смысл в том, чтобы вынудить "добровольно" вакцинироваться. Гримасы демократии, так сказать. Хотя, думаю, проще для всех было бы официально сделать вакцинацию обязательной- с соответствующими санкциями за уклонение без уважительных причин.
Знаю, это плохая идея, но альтернатив то, особо, нет. Потенциальные риски далеко перевешивают весь гипотетический вред, ИМХО.

• +0.37 / 12

Для меня основная разница между карантинами при холере и ковиде в том, что когда холеру искоренили и карантин сняли - холеры уже нет. А вот с ковидом не так. Можно всех 100% поголовно заставить вакцинироваться в рамках юрисдикции одной страны. Пока 100% обязательная вакцианация не доберется до последнего пигмея в джунглях лимпопо, после карантина и поголовной 100% вакцианации в границах одной юрисдикции рано или позно (а скорее рано) там опять появится ковид, только уже следующего штамма. Потому что 100% границу на замок поставить очень трудно. Пример Фиджи показывает, что в любой защите есть дыры. А если есть не только морская и воздушная граница как в фиджи, а еще и сухопутная, да еще и нелегалы переодически через нее перебегают, то да, карантины и 100% вакцинация сохраняют жизни, но какой ценой?! Готовы ли мы как общество платить эту цену зная что очень скоро вирус опять окажется здесь? 
 
Поэтому я считаю, что лучший вариант борьбы с коронавирусом - такой же как мы боролись с гриппом все эти годы. Вакцины, терапия, противовирусные мероприятия, но никаких локдаунов и сертификатов

Люди как-то совсем забыли, что от гриппа еще совсем недавно умирали десятками тысяч человек в год. Тоже далеко не мелочь! Но никому и в голову не приходило вводить локдауны и пускать людей в бары по противогрипозным сертификатам.

• +0.30 / 12

Хех. Я больше скажу- есть информация, что у короны, таки формируются природные очаги. Причем, самые неожиданные- про белохвостых оленей я тут ссылочку приводил. А недавно попалась информация про то, что обычные мышки- тоже того самого. Так что даже без нелегальных мигрантов и прочего мы все в дерьме по уши.
Однако, был смелый эксперимент с забиванием болта на ограничения- это у нас зимой было. Ограничения чисто формальные, и то- соблюдались кое-как. Дык, мощностей медицины, с учетом даже нехилой мобилизации, хватило в обрез, а кое-где- не хватило. При том, что на пике, госпитализировали под девизом "ну, вы же дышите самостоятельно- зачем вам в больницу?" И это- еще не дельта и даже не британец. По цене вышло недорого: тысяч 400 избыточной смертности.
А теперь представим следующую волну- "как дельта, но похуже". Готовы ли мы платить цену в виде карантина, обязательной вакцинации и прочего, чтобы не услышать однажды: "извините, свободных коек в реанимации нет, вы умрете"?

• +0.51 / 13

Китайским не верите, посмотрите на украинский - де-факто у нас не было первой волны пока все сидели по домам.

• +0.00 / 0

Ну как не было 200-300-400 человек в день, но Украина в 30 раз меньше Китая по населению, т.е. это как если бы в Китае было 10К случаев в день, а у них просто порядка 10 в день, но когда приезжают туристы в другие страны среди них почему то оказываются заболевшие, а так да если всем дома сидеть то на это время эпидения затихает, в Канаде тоже самое, только так нельзя всю жизнь прожить.

• -0.04 / 3

В 40. Но всё относительно...в последний пик по 300-400 только умирало.
Так что... считай не было

• +0.00 / 0

Подскажите, а у нас действительно пандемия этих заболеваний? 

Цитататуберкулез, коклюш, грипп, ветрянку, лишай, педикулез, геморрой, эбола, зика, лихорадку западного нила, желтуху, венерические заболевания, ВИЧ и энурез

Вы не очень тонко троллите!

• +0.31 / 6

А у нас действительно пандемия ковида? Не по постановлению Роспотребнадзора, а по факту. Какой там процент одновременно болеющих? Вы уверены, что туберкулезников меньше?

• -0.68 / 20

В России? Однозначно туберкулезников гораздо меньше чем активных случаев ковида.

В целом по РФ:

ЦитатаРоссия демонстрирует один из самых значительных темпов снижения заболеваемости и смертности от туберкулеза в мире
24.03.2020

На конец 2018 года в России насчитывалось более 149 тысяч человек, состоящих на учёте в противотуберкулёзных диспансерах; за 2018 год у 65 тысяч человек впервые было диагностировано заболевание.
Так, число заболевших за период с 2000 по 2019 год снизилось более, чем в 2 раза (с 133 229 человек в 2000 году до 60 531 человек в 2019 году), а умерших от туберкулеза – более, чем в 4 раза (с 29 966 человек в 2000 году до 7264 человек в 2019 году), что является результатом приоритетного отношения государства к проблеме туберкулеза.

https://minzdrav.gov…eza-v-mire

То есть под наблюдением в России 130-140 тыс. больных туберкулезом (против 540-560 тыс. активных случаев коронавируса на пике), в год выявляют 60 тыс. новых случаев туберкулеза (против 6 млн новых случаев ковида), из них большая часть вылечивается, около 7 тыс. за год умирают (в основном приезжие не привитые от туберкулеза мигранты). Для сравнения, от ковида за один год с августа 2020 по август 2021 умерло около 150 тысяч россиян - в 21 раз больше чем умирают за год от туберкулеза.

Отдельно по Питеру (некогда один из самых чахоточных городов из-за влажного прохладного климата):

ЦитатаВ 2019 году в Санкт-Петербурге выявлено 1392 больных с впервые в жизни установленным диагнозом туберкулеза.

Показатель территориальной заболеваемости туберкулезом в СанктПетербурге уменьшился на 11,3% (с 29,1 в 2018 году до 25,8 на 100 000 населения в 2019 году). В сравнении с 2011 годом, когда отмечался пик территориальной заболеваемости (48,5 на 100 000 населения), снижение составило 46,8%.
Показатель заболеваемости туберкулезом постоянного населения СанктПетербурга снизился на 17,0% (с 20,0 в 2018 году до 16,6 на 100 000 населения в 2019 году).



В 2019 году в Санкт-Петербурге умерло от туберкулеза 123 человека. Туберкулез стал причиной 12,2% всех смертей от некоторых инфекционных и паразитарных болезней в СанктПетербурге в 2019 году (в РФ - 23,3%; в 2015 году в СПб - 19,1%, в РФ - 40,6%). 
Показатель смертности от туберкулеза (по данным Росстата) снизился на 8,4% (с 2,6 в 2018 году до 2,4 на 100 000 населения в 2019 году), а с 2015 года (5,0 на 100 000 населения) смертность от туберкулеза снизилась на 52,0%.



Ситуация по туберкулезу в СанктПетербурге в 2019 году остается благоприятной со снижением количества регистрируемых случаев, показателей заболеваемости и распространённости как среди детей, так и взрослых.

На 1 января 2021г наблюдается 1800 больных туберкулезом, и количество их снижается ежегодно.

https://tubercules.o…niem-1.pdf
http://zdrav.spb.ru/ru/news/1382/

То есть сейчас на весь Питер выявляется около 1000 случаев в год (в основном у непривитых временных рабочих из Средней Азии), значительную часть в течении года вылечивают, на наблюдении в среднем 1800-2000, умирает около 100-120 в год.

Для сравнения, в конце января в Питере было более 100 тысяч активных случаев коронавируса, в 50-60 раз больше чем активных случаев туберкулеза. В начале июля только за 1 сутки в Санкт-Петербурге умерло от коронавируса 115 человек - столько же, сколько умирают от туберкулеза за весь год. И практически все больницы были заняты, свободных коек было мало. Сейчас после массовой вакцинации ситуация в Питере, конечно, уже намного лучше, смертность снизилась в 3 раза.
Коронавирус - более страшная болезнь чем туберкулез, особенно учитывая, что от туберкулеза у нас массово прививают почти всех детей, а вот от ковида детей пока не прививают, да и многие инфантильные взрослые предпочитают вместо безопасной и надёжной прививки помучиться под ивл и умереть. 

___________________________________________________________

А вот у вас на Украине может уже и есть скрытая эпидемия туберкулеза. 

Тут подробнее про печальную деградацию ситуации в этой области на Украине:
https://glav.su/forum/4/38/6004453/#message6004453

• +1.11 / 22

Вспомнился анекдот про мотоциклистов - а что с вами знакомиться, вы каждый год новые. 
Список больных туберкулезом мало меняется от месяца к месяцу, а ковидные каждый раз новые. 

• +0.28 / 10

Анекдот, конечно, хороший, но в реальности у нас в конторе уже и с третьей ходкой поциенты имеют место быть. Толи особи крепкие, толи по ошибке диагноз налепили - поди узнай.

• +0.11 / 4

На самом деле, что только люди не придумают, пытаясь успокоиться. Вот, острое заболевание сравнивают с хроническим. 

• +0.74 / 7

У вас туберкулезников больше. Заболеваемость туберкулезом за малым не достигла на укре уровня эпидемии еще до войны. Тема не афишировалась, но и особо не скрывалась. В силу недостатка средств доходило до того, что иногда оставляли лечиться дома.. Причем даже с открытой формой туберкулеза.

• +0.01 / 1

Дык процент на победу над клятыми москалями жеж! Туберкулез подождет. И корь подождет, и полиомиелит подождет. Кубань, Ростов, Кавказ, Воронеж отобьют - тогда и за болячки подумают...

• +0.00 / 0

В России впервые число умерших от коронавируса за сутки превысило 800


В России за прошедшие сутки умерли 808 заболевших коронавирусом, что стало новым максимумом с начала пандемии. Это на 1,13% больше, чем днем ранее (799). Общее число умерших достигло 168 049, сообщил федеральный оперативный штаб по борьбе с COVID-19.

https://news.mail.ru…exp_id=828

• +0.60 / 7

Россия обновила максимум по числу смертей от COVID-19 за сутки
За минувшие сутки в России зарегистрировали 815 смертей пациентов с COVID-19 — это уже второй рекорд подряд, следует из данных оперативного штаба.
https://ria.ru/20210…um=desktop


В Москве отменили требование о переводе на удаленку 30% сотрудников фирм
Мэр Москвы Сергей Собянин отменил обязательную "удаленку " и ограничения в зоопарках
https://ria.ru/20210…um=desktop

• +0.36 / 3

А где мрут больше всего? судя по сводкам - не в Москве и Питере. А где ?

• +0.06 / 2

В России третий день подряд обновлен суточный рекорд по смертям от COVID-19


В России за прошедшие сутки умерли 819 заболевших коронавирусом. Это на четыре человека больше, чем накануне (815), и максимум с начала пандемии. Общее число умерших достигло 169 683, сообщил оперативный штаб по борьбе с COVID-19.



https://news.mail.ru…exp_id=828

• +0.87 / 7

И еще одна тема удручает. Остается актуальной тема, купивших qr-код, несмотря на посадки. Как это влияет на фактическое положение дел, никто ответа не даст. И сколько таковых тоже не ясно. 

• +0.14 / 4

Самый смак, что уверенности в случае наличия в баре только вакцинированных - нету. Ведь разносят тоже. А у нас, в литве, еще и маски, возможно, им отменят. Т.е. и те жалкие десятки процентов потенциальной защиты убирают. Чад кутежа в угаре ада, тащемта:)

• +0.09 / 3

да фиг с ними  - с этими барами. Пустые бары лучше, чем врачи в реанимациях, валяющиеся с ног от усталости.

• +0.73 / 21

вот именно! обанкротится очередной - по барабану, т.к. откроется новый.

• +0.00 / 0