Кандагар

.
Мне кажется тут таких нет. "Оба хуже!" 

• +2.81 / 48

Я тоже так думал, но посмотрел на ники и кол-во дилайкнувших и изменил свое мнение.
https://glav.su/foru…age6138661

• +0.20 / 5

.
Думаю, что большинство минусов из-за этой фразы:
.

ЦитатаАфганские СМИ и пользователи соцсетей рассказали

.
Меня она тоже заставила поморщиться. Просто я минусы ставить не люблю. 

• +2.14 / 34

А как ещё информация должна во внешний мир попадать?

• -0.65 / 14

.
Нее, я не готова доверять соцсетям. 
Да и афганским СМИ, которые 20 лет были рупором США, грубо говоря тоже. ))
Заявлениям самих талибов тоже ни на грош не верю.
Пока просто накапливаем информацию.

• +3.52 / 71

Сейчас не до "няшности". А вот что говорит афганец из ДНР:

*
Суть. 
У России сейчас "два путя": либо создавать новый северный альянс с Дустумом во главе, создавать северный заслон от талибов, и тогда талибы становятся вечным врагом и русским, и узбекам-туркменам-таджикам и, скорее всего, окажутся вынуждены с ИГИЛ скорифаниться. Либо налаживать отношения с талибами, чтобы талибы сами организовали заслон от всяких отморозков-игилоидов на севере Афгана. Говорит, что все эти дустумы – это те же моджахеды, что воевали с СССР, и показали свою полную несостоятельность как "государствостроители".Талибы могут своё государство построить и вроде никуда вовне лыжи не настраивают и пока что с ИГИЛами не контачат и повоёвывают. 
Про Китай, говорит, что они будут налаживать более плотные отношения с Исламабадом (Пакистан с Индией давно собачится, Китай тоже – логично с Пакистаном дружить и, соответсвенно, с талибами налаживать отношения, которых Пакистан и поддерживает). И хотя он уверен, что Россия скорее всего будет ставку делать на новый северный альянс и на Дустума (по его мнению), у меня как раз нет такой уверенности. Дустумы и Масуды первым делом к "западным демократиям" кинулись, а наше посольство в Кабуле чувствует себя вполне в безопасности, как и Китайское. Потому, полагаю, что новый "северный альянс" как раз не наши, а пиндосы будут организовывать. То есть вырисовывается такая картинка: наши, Китай и Пакистан – будут налаживать отношения с талибами, США и всё еврогейство за "демократичных" Гани, Дустумов с Масудами воевать с талибаном. 
**********
Если во всём этом есть какая-то доля истины, то, увы и ах, эмоции навроде "талибы же вешали детей и женщины у них в паранжде" надо отставить в сторону и решать, в какой глобальной компании оказываемся мы. Снова возвращаемся к еврогеям и их "демократическим ценностям" или идём на контакт с талибаном? Причём что будет от отношений с талибами не очень ясно, а вот что будет с этим "еврогеями" уже однозначно понятно: никакого спокойствия на наших южных границах не будет, все эти узбекии, туркмении, таджикии медленно и верно разъедаются соросятиной (или кто-то верит в честность "пагтнёгов"?). При этом наклёвывается в таком раскладе серьёзная трещина в отношениях с Китаем. 
Если же мы действительно за "многополярный мир", то увы – нам не должно быть большого дела, какой версией шариата руководствуется кто у себя стране. 
Увы, пора выбирать. 
Мы действительно за многополярный мир, или всё так же в фарватере пиндостана за "цивилизационные демократические ценности где бы то ни было". Этот аспект "многополярности" в отличие от "столбовой дороги цивилизаторов" не многие до конца осознают. 
Но вони от наших "попозиционеров" будет масса это точно.  
****
ЗЫ. В довесок. Почему мы враги ИГИЛам? Потому что у них шариат? Нет. Потому, что они вахабиты? Тоже нет, хотя об этом "самая верная пропагада". В Саудовской Аравии те же ваххабиты, но мы с ними не воюем. А потому, что они экспансионисты. Как большевики до 30-х годов 20-го века, как Гитлер, как нынешние "демократизаторы". Вдумайтесь. Тот, кто нам хочет принести свой орднунг или свою паранджу (так же, как и мы когда-то вознамерились "землю крестьянам в Гренаде отдать" – весь этот троцкизм-победизм во всеземшарном масштабе). А не тот, кто у себя где-то в ипинях этот орднунг или паранджи устанавливает. Гитлера заколбасили, а Франко никто не трогал, хотя везде вони было про "у него там фашизм". Но при этом всегда есть очень примитивный животный соблазн того, кто живёт не так, как ты, назвать дикарём и броситься осчастливливать "бременем белого человека".  Не надо никого осчастливливать, нехрен свои порядки другим навязывать, но за свои устои у себя дома надо драться, либо растворяться в чужих культурах. Вот такой вроде бы логически понятный "уклад" многополярного (вообще-то вполне естественного) мира, но на поверку "трудно выполнимый", если самому не напрягаться и не сдерживать себя в своих домашних привычках, "распространяя их на любом египетско-дубайском курорте". Пожалеть какую-то девочку , не желающую в гарем, можно, но не более: это ваше внутреннее дело, боритесь за новые порядки у себя сами, или уезжайте куда-то или смиритесь. 

• +2.43 / 48

 
Смешали всё в кучу.
 
В данный момент талибы - это движение пуштунов. Как они поделят власть как между племенами как и между пуштунами и не-пуштунами пока не ясно.
Если на севере возникнет что-то свое, декларирующее независимость от Кабула - можно вспомнить Эфиопию.. Эритрею... Тиграй... которые когда-то все вместе назывались Эфиопией.
 
В общем подождать немного надо. А в процессе ожидания разговаривать со всеми.

• +1.81 / 34

Кто смешал? Я же сказал "что будет от сношений с талибами пока не ясно". А создавать сразу "новый северный альянс против злодеев, взорвавших будду" – там уже понятно. Что не так-то?

• +0.05 / 3

Создатели и окормители талибов - пиндосы, вместе со своими европейскими и проч. сателлитами, как бЭ тоже экспансионисты, наверное самые главные мировые, но вроде-как врагами сравнимыми с ИГИЛ, РФ США и их шавок не считает,


Во время Второй чеченской войны осенью 1999 года руководство Талибана приняло решение отправить чеченским боевикам, сражающимся против федеральных сил, 4 миллиона долларов и 24 переносных зенитно-ракетных комплекса. В январе 2000 года представитель Талибана в Пакистане объявил о признании независимости Чечни и установлении дипломатических отношений с правительством Аслана Масхадова. В феврале того же года газета «Шариат», официальный печатный орган Талибана, призвала мусульманские страны объявить священную войну (джихад) России: «Исламские страны должны позволить правоверным принять участие в джихаде в Чечне». Чеченские боевики проходили обучение в лагерях на подконтрольных талибам территориях; в 2000 году численность чеченцев в Афганистане оценивалась в более чем 2500 человек, в начале 2001 года насчитывалось около 10 таких лагерей и центров подготовки.

В мае 2000 года помощник президента России Сергей Ястржембский заявил о возможном нанесении превентивных ударов по базам подготовки террористов в Афганистане. Позднее секретарь Совета безопасности Сергей Иванов заявил, что если Талибан усилит давление на союзников Российской Федерации, в частности на Таджикистан и Киргизию, то «я не исключаю, что могут быть предприняты и какие-то военные меры».

• +0.62 / 18

От куда у талибана в 1999 году "стингеры" появились, судьба этих "стингеров", сколько их в Чечне проявилось.
Боевиков мелкими группами через Иран, должны были перебрасывать.
"Правду.Ру", ещё чего интересного написали, по теме?

• +1.50 / 22

Поставки противовоздушных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК) «Стингер» афганской оппозиции, США начало осенью 1986 года. ПЗРК предназначались для борьбы с советскими вертолетами и самолетами^[1].

Уже 5 января 1987 года подразделения спецназа ГРУ перехватили комплект ПЗРК «Стингер»^[2]. За всё время Талибан получил от ЦРУ США около 4000 ракет «Стингер»^[3].
После завершения войны конгресс США выделил 65 миллионов долларов на операцию по покупке ПЗРК и ракет, и некоторое их количество было выкуплено, однако до 400 «стингеров» остались в Афганистане
https://ru.wikipedia…(1979-1989)

Цитатасудьба этих "стингеров", сколько их в Чечне проявилось.

А где было сказано, что они там появились. Цитату можно увидеть?

• -0.03 / 13

Какой в ж..у "Талибан" в 80-х????

• +2.60 / 55

Где об этом сказано?
Там вроде-как написано, что "за все время." 1987 - это речь о т.н. "афганской оппозиции"

• -0.32 / 13

За все время войны в Афганистане, которая закончилась в 1989 году. 
А талибы образовались только в середине 90-х, приход их к власти - 1996.

• +1.60 / 39

Но они же не с неба попадали, это часть из тех  же моджахедов воевавших с советской армией в Афганистане.

• -0.04 / 7

Ну да, ну да, сначала как шли поставки "оппозиции" а в заключении подводя итог – "талибан получил 4000 стингеров". Не вертитесь как уж на сковородке, а признайте, что составители всего этого элементарно талибан с "вообще всей оппозицией просоветскому правительству" смешивают. 

• +0.20 / 5

Там уже вам накидали:
https://glav.su/foru…age6139719
https://glav.su/foru…age6139718
Фактически те же яйца, только в профиль.

• -0.64 / 13

Это аналитический форум? Или румын-болгарин – какая разница? Объясните тому же Гани или Дустуму, чё это они сбежали, это ж "фактически те же яйца, только в профиль". 

• +1.19 / 12

Т.е. все Ваши доводы, это набор букв.

• +0.33 / 16

Это все "аргументы"? 
Ответить членораздельно на вопрос о том, откуда вы взяли это, вы не в состоянии.

Намерения поставить и возможность сие осуществить суть разные вещи. Не ферштейн? 

• -0.06 / 11

Талибан? В 87 и 86 году? О них услыхали все в середине 90-х. Моджахеды 80-х – не талибан. 

• +1.10 / 17

Да, там перевод корявый.
Оригинал:
Американская версия SA-7, Stinger, в 1980-х годах сбила более 200 советских самолетов в Афганистане. В то время ЦРУ выдало своим союзникам-моджахедам, сражавшимся с Советским Союзом в регионе, до 4000 Стингеров.
http://www.iasa.com.…pads-2.htm
Хотя кукловоды-покровители у тех и у этих одни и те же.

• +0.21 / 8

Есть подозрение что разные.
К Талибану скорее цепочка Пекин-Исламабад рисуется

• +0.92 / 29

Основатель Талибана мулла Омар самый что ни на есть моджахед-ветеран войны с СССР, как и абсолютное большинство original талибов..

• +0.89 / 10

Основатель РКПб тоже был талибом – студентом Казанского универа. И какое отношение к стингерам?

• +0.56 / 9

Я о "Стингерах" ничего не говорил. Я сказал, что Талибы имеют к моджахедам самое прямое отношение, как идеологически, так и кадрово, а без них скорее всего и вовсе не существовали бы. 

• +0.00 / 0

Ни сколько. Не было в Чечне "Стингеров".

• +1.40 / 20

Благодаря этому наши быстро содрали  "Стрелу"

• +0.00 / 0

Пардон, это как?

• +0.00 / 0

Интересное, противоположное вашему мнение о фундаментальном исламе и о его экспансии:
С 1 мин 13 сек.

О том, что строят талибы и что такое халифат:

• -1.00 / 29

Вижу. Российский МИД сейчас пытается оглядеться и может быть наладить новые отношения с теми, кто уже власть в Афгане. Но Кедми уже всё ясно. И хотя у него полно подтасовок и обманных оборотов – он будет воздействовать на умы. Это та сила, которая будет нас подталкивать создавать "новый северный альянс" снова с теми же утонувшими в роскоши Дустумами (и по сути с той же пиндосией за нашей спиной) . Кедми тут пытается убедить слушателей, что талибан – это тот же ИГИЛ. Не стесняясь говорит, что талибы создают халифат (хотя они строят свой эмират, а не халифат – халифат, это мечта ИГИЛов). Говорит, что тысячи наёмников в Сирии из средней азии – это не ИГИЛ, это тоже де Талибан (хотя вроде Талибан – пуштунское движение, при чём тут наёмники со всяких узбекий, таджикий?). Говорит, что талибы созданы разведкой пакистана для кошмарить Кашмир и вообще Индию, а потом переброшены в Афган, говорит, что Талибан это марионетка Пакистана, и тут же проговаривается, что "они чуть не захватили Пакистан", и опять же без перехода "но они (талибы) пойдут только на север, они не пойдут на Пакистан, хотя там и терроризировали ихне паксистанско правительство". Хм... почему тогда они пойдут непременно на север? Почему они не попытаются, как заявляют, своё государство, которое у них в руках сейчас, восстанавливать? Или снова не перекинутся "терроризировать" сам же Пакистан, который их же продолжает поддерживать?
Короче Кедми предлагает "чё тут думать, прыгать надо, вы забыли, кто будд взорвал?" И кто думает иначе уже "недоумки" у него. Наш МИД недоумки, ага...  Ему почему-то не надо, чтобы его слушатели научились хоть как-то талибов от других всяческих исламских движений отличать – а зачем, так же легко всё валить на талибов, потом на ИГИЛ, потом ещё на кого. Всё в одну кучу. Но погодите, они  и между собой воюют –  "нафих разбираться, почему"? Не, уже нам-то не "нафих разбираться", уже пора бы отделять мух от котлет. Демократизация по-американски не прошла и лопнула как воздушный шарик, а нас снова хотят подпихнуть к продолжению войны за "демократические ценности". А не пора ли приостановится? Попытаться понять, а что в самом Талибане происходит? Там всё так же "троцкисты-экспансионисты" заправляют, или политика Талибана уже несколько изменилась? Напомню ещё раз: большевики времён гражданской войны и большевики (назывались так же) уже 20-х годов при "НЭПе" – это уже разная политика, и чем дальше, тем больше вплоть до "великой чистки", когда "комиссаров-троцкистов" пересажали-перестреляли. Мы же сами через это прошли, хотя на западе нас всё такими же "изуверами-большевиками начала 20-го века" рисовали и СЕЙЧАС даже продолжают рисовать. 
Да, может талибы всё такие же, надо присмотреться, но Кедми идиотами называет всех, кто желает присмотреться – "прыгать надо". В ту же проамериканскую струю. Талибы не няшки, кто бы спорил, но всё "моджахедство" на талибов валить тоже глупо – правительство Гани было таким же моджахедским, с чего вдруг мы должны бездумно за них воевать? Кедми так пожелал?

• +3.16 / 55

    
Выступления эхперда Кедми могут быть интересны только профессионально отслеживающим политику Израиля.
Всем остальным это неинтересно, ибо:
   
а) политика недогосударства Израиль ни на что не влияет,
б) вся эта политика построена на наглой хуцпе, а не на интересах своих граждан.

• +3.03 / 58

Кому он был бы интересен, если бы не его пиарство у флюгера-Соловьёва? Но Соловьёв популярен у многих. 

• +0.48 / 6

• +0.27 / 6

Например?
 

ЦитатаЭто та сила, которая будет нас подталкивать создавать "новый северный альянс" снова с теми же утонувшими в роскоши Дустумами (и по сути с той же пиндосией за нашей спиной)

Понятно, Соловьев с гос. ТВ с пенсионером Кедми.

ЦитатаКедми тут пытается убедить слушателей, что талибан – это тот же ИГИЛ. Не стесняясь говорит, что талибы создают халифат (хотя они строят свой эмират, а не халифат – халифат, это мечта ИГИЛов).

А конечная цель - мировой коммунизЬм, халифат Он там как раз логично все поясняет.

ЦитатаГоворит, что тысячи наёмников в Сирии из средней азии – это не ИГИЛ, это тоже де Талибан (хотя вроде Талибан – пуштунское движение, при чём тут наёмники со всяких узбекий, таджикий?).

Дословно:


Население страны составляют афганцы, пуштуны, этнические узбеки, этнические таджики и др. более мелкие народы. Для того, чтобы управлять Афганистаном, населяющие его религиозные общины должны объединиться какой-то единой общей силой. И этой силой сегодня является Талибан.

Ранее среди талибов преобладали идеи пуштунского национализма — пуштунвалай, но со временем и включением в движение таджиков, узбеков и прочих этносов они изменились в сторону построения глобального халифата. Очень четко это можно проследить по внесению правок в «Лайху» — кодекс поведения талибских воинов. Например, в нынешней редакции этого труда четко различаются правила поведения по отношению к гражданским в Афганистане и за его пределами.

ЦитатаГоворит, что талибы созданы разведкой пакистана для кошмарить Кашмир и вообще Индию, а потом переброшены в Афган, говорит, что Талибан это марионетка Пакистана, и тут же проговаривается, что "они чуть не захватили Пакистан",

До того, как стали там полит. силой. Ошибаюсь? )

Цитатаи опять же без перехода "но они (талибы) пойдут только на север, они не пойдут на Пакистан, хотя там и терроризировали ихне паксистанско правительство". Хм... почему тогда они пойдут непременно на север?
Почему они не попытаются, как заявляют, своё государство, которое у них в руках сейчас, восстанавливать? Или снова не перекинутся "терроризировать" сам же Пакистан, который их же продолжает поддерживать?

Зачем им туда идти, если они уже там внутри, как политическая сила, о которой он как раз говорит. Почему вы это скромненько пропускаете? ))

ЦитатаКороче Кедми предлагает "чё тут думать, прыгать надо, вы забыли, кто будд взорвал?" И кто думает иначе уже "недоумки" у него. Наш МИД недоумки, ага...

Можно его цитаточку дословно, а не вашу очередную интерпретацию?

Причем, вроде-как наш МИД не заявлял, что:
Кэдми:
Только недоумки считают, что экстремистский ислам останется в границах своего халифата

ЦитатаЕму почему-то не надо, чтобы его слушатели научились хоть как-то талибов от других всяческих исламских движений отличать – а зачем, так же легко всё валить на талибов, потом на ИГИЛ, потом ещё на кого. Всё в одну кучу. Но погодите, они  и между собой воюют –  "нафих разбираться, почему"?

Интересно как они между собою воюют. К примеру:

Лидер Российского союза ветеранов Афганистана Франц Клинцевич:

К слову, два года назад в Кандагаре было 12 человек представителей ИГИЛа*. За это время американские военные из Сирии перевезли более 30 тысяч с семьями членов ИГИЛ*. И они находятся в Афганистане с оружием, с некими своими, так сказать, представлениями. Пока ведут себя мирно и чинно. С чего вдруг? Им просто так платят деньги, они просто так сидят в ожидании нужной ситуации? Это люди, которые никогда землю пахать не будут.....

 https://www.pravda.r…_i_zavtra/

ЦитатаНе, уже нам-то не "нафих разбираться", уже пора бы отделять мух от котлет. Демократизация по-американски не прошла и лопнула как воздушный шарик, а нас снова хотят подпихнуть к продолжению войны за "демократические ценности".

Стоп, Кэдми как раз ссылался на Кадырова, который:

Глава Чечни Рамзан Кадыров, комментируя ситуацию в Афганистане, заявил, что союзники России должны укреплять свои границы и «готовиться к худшему».
«Для нас это не проблема, будет приказ — остановим любого, кто угрожает нашему государству, суверенитету, народу», — сказал Кадыров.
Также он заявил, что странам, граничащим с Афганистаном, «опасно сейчас»....

 Кадыров заявил, что талибы* являются американским проектом.... 
https://russian.rt.c…afganistan

ЦитатаА не пора ли приостановится? Попытаться понять, а что в самом Талибане происходит? Там всё так же "троцкисты-экспансионисты" заправляют, или политика Талибана уже несколько изменилась?

Ага, перестроились религиозные фундаменталисты, стали белыми и пушистыми. 


Почему заверения талибов вызывают скепсис? Нужно вспомнить, что ещё первый глава «Талибана» мулла Омар проповедовал правило Аль-Такийя. Это особый принцип из сферы «политического ислама», согласно дуалистической морали которого врагов ислама можно обманывать, предавать, вводить в заблуждение. Даже в «Лайхе» указано, что вероломство по отношению к неверным — это благо. Иными словами, обещания талибов не стоят ровным счетом ничего.
https://sharij.net/p…i-talibana

ЦитатаНапомню ещё раз: большевики времён гражданской войны и большевики (назывались так же) уже 20-х годов при "НЭПе" – это уже разная политика, и чем дальше, тем больше вплоть до "великой чистки", когда "комиссаров-троцкистов" пересажали-перестреляли. Мы же сами через это прошли, хотя на западе нас всё такими же "изуверами-большевиками начала 20-го века" рисовали и СЕЙЧАС даже продолжают рисовать.

Так для "мирового пожара" идейных, фанатичных сторонников в мире не хватило. Вот и сдулись. Да и "религия"  идеология у них была новая и слабенькая.

• -0.02 / 23

Да. Многоликий Соловьёв, называющий себя, чтобы польстить Шахназарову, "марксистом" (какой в ж...пу он марксист, все марксисты-троцкисты ща за БЛМ сражаются). 

А, это он объясняет. Как  хорошо и "логично" всё объяснить людям, для кого "болгарин-румын, какая разница". Только евреи неприкасаемые, чё-то не вижу его рассуждений про "еврейское распространенье по планете, еврейский Халифат".


Ну и как? Вы лично уже "чётко проследили" эти поправки "к кодексу"? Или как всегда "умный чулувек гуторит, значить правда". 

До того? А как же "они созданы Пакистанской разведкой"? Так они таки с неба упали или всё же пакистанской разведкой созданы? 

Что я опускаю? Слова Кедми о террористических атаках талибов в Пакистане? Слова о  том, что "они почти захватили Пакистан"? У вас есть сведения, что они таки Пакистан захватили?

"Я.Кедми : Только недоумки считают, что экстремистский ислам останется в границах своего халифата". При этом не стоит тут же забывать, что халифат по убеждениям Кедми строит именно Талибан. Не? Таки вы лично уже проштудировали "поправки к кодексу талибского воякера"? Или на слово верить – это "наше всё"?


Наш МИД и наше государство всё это говорили, но говорили про ИГИЛ – вот кто строитель халифата. 

И где тут про Талибан? Вроде про американцев, перевозящих игиловцев в "демократическом, ещё не захваченном Талибами Афганистане".  


И Беня Ладен был американским проектом. Когда-то. И Саддам Хусейн. И? Уже не должно бы никого удивлять, как пиндосские закладки против них же в итоге и возбухают и начинают "жить своей жизнью". 

Ух ты, а кто-то заявляет, что не нужно укреплять свои границы? Повторяю: отношения с Талибаном – там всё мутно, и где из этого следует, что в связи с бардаком в Кабуле нужно оголить наши границы на юге? А Кедми заявляет, что "там всё ясно, разговоры излишни". 

А что такое? Вы уже научили шейхов Арабских Эмиратов, каким концом сабли головы рубить? Где гуманитарные бомбёжки нашими ВКС  эмиратов в связи с тем, что они своих баб камнями забивают за "всего-то перепихнулась с чужим мужем"?

• +1.47 / 19

У всех "вызывает скепсис". И ОДКБ, и Иран, и Китай подтягивают силы к границе с Афганистаном в связи с последними событиями. И Пакистану тоже не особо уютно. Это не говорит о масштабной интервенции всех против Талибов. Все "будут посмотреть". А из башни танка посмотреть как-то надёжней. 

• +2.08 / 34

Поэтому надо сворачивать равноправие в ОДКБ и ЕврАзЭс и побыстрому строить иерархическую структуру, где военными структурами членов руководит Генштаб ВС РФ, а местные экономики должны целиком и полностью регулироваться российским законодательством. Местный сатрап должен царствовать, а не править. 

• +1.78 / 25