Сравниваем танки
21,396,026 47,358
 

  valery913 russia, Нижний Новгород
22 авг 2021 15:00:05

Новости

новая дискуссия Дискуссия  2.617

КУБИНКА, 22 авг - РИА Новости. Российская армия в 2022 году получит новый десантируемый грузопассажирский бронеавтомобиль К-4386 ЗА-СпН (защищённый автомобиль специального назначения), обладающий повышенной защищённостью и маневренностью, сообщил журналистам в воскресенье главный конструктор предприятия-разработчика данной техники "Ремдизель" Игорь Зарахович.

Презентация машины состоялась на форуме "Армия-2021".
"Сейчас подписано организационное решение, идёт инициативная работа, в следующем году завершаются предварительные испытания и начинается производство машин для Минобороны, она пойдёт в войска", - сказал Зарахович, отвечая на вопрос РИА Новости.
Разработчик отметил, что среди главных особенностей машины - способность десантироваться. Грузоподъёмность нового броневика (в районе 3 тонн) позволяет подразделению спецназа (до 5 человек) оперативно доставлять все необходимое имущество и оружие к месту боевого задания, а не носить его на себе.
Зарахович подчеркнул, что К-4386 ЗА-СпН обладает наибольшим уровнем противоминной и баллистической защищённости, скорости (142 километра в час) и маневренности из всех броневиков, представленных на "Армии-2021".
Другой плюс новинки - удобный салон, оборудованный кондиционером и всем необходимым для комфортной доставки спецназа.

https://ria.ru/20210822/bronevik-1746737788.html


КУБИНКА /Московская область/, 22 августа. /ТАСС/. Специальные защитные ботинки для экипажей бронеавтомобилей, снижающие вероятность серьезных травм ног при подрыве машины на мине, впервые представили на международном форуме "Армия-2021"."Разработанный образец защитной обуви позволяет снизить ударные воздействия от подрыва мин на нижние конечности экипажей бронетанковой техники и военных автомобилей. Согласно натурным испытаниям сила воздействия снижается на 8%", - рассказал в воскресенье ТАСС старший оператор 4-й научной роты технополиса "ЭРА" Ярослав Долгачев.

Он пояснил, что защитные свойства достигаются благодаря уникальной трехслойной структуре подошвы из термополиуретана, вспененного полистирола и полипропилена.
Защитные берцы - это совместная разработка технополиса "ЭРА" и компании "Фарадей". Обувь также обладает повышенной бензо-, масло- и огнестойкостью. "Огнестойкость за счет подошвы из термополиуретана повышается на 10%, масло- и бензостойкость за счет пропитки повышается на 5-8% в зависимости от типов масел. Это было выяснено в лаборатории химатологии нашего технополиса", - уточнил Долгачев.

https://tass.ru/armiya-i-opk/12189993
  • +0.88 / 17
КОММЕНТАРИИ (91)
 
 
  BlackShark russia, Москва
22 авг 2021 21:38:19
Цитата: valery913 от 22.08.2021 15:00:05КУБИНКА, 22 авг - РИА Новости. Российская армия в 2022 году получит новый десантируемый грузопассажирский бронеавтомобиль К-4386 ЗА-СпН (защищённый автомобиль специального назначения), обладающий повышенной защищённостью и маневренностью, сообщил журналистам в воскресенье главный конструктор предприятия-разработчика данной техники "Ремдизель" Игорь Зарахович.

Презентация машины состоялась на форуме "Армия-2021".
"Сейчас подписано организационное решение, идёт инициативная работа, в следующем году завершаются предварительные испытания и начинается производство машин для Минобороны, она пойдёт в войска", - сказал Зарахович, отвечая на вопрос РИА Новости.
Разработчик отметил, что среди главных особенностей машины - способность десантироваться. Грузоподъёмность нового броневика (в районе 3 тонн) позволяет подразделению спецназа (до 5 человек) оперативно доставлять все необходимое имущество и оружие к месту боевого задания, а не носить его на себе.
Зарахович подчеркнул, что К-4386 ЗА-СпН обладает наибольшим уровнем противоминной и баллистической защищённости, скорости (142 километра в час) и маневренности из всех броневиков, представленных на "Армии-2021".
Другой плюс новинки - удобный салон, оборудованный кондиционером и всем необходимым для комфортной доставки спецназа.

https://ria.ru/20210822/bronevik-1746737788.html\n\nКУБИНКА /Московская область/, 22 августа. /ТАСС/. Специальные защитные ботинки для экипажей бронеавтомобилей, снижающие вероятность серьезных травм ног при подрыве машины на мине, впервые представили на международном форуме "Армия-2021"."Разработанный образец защитной обуви позволяет снизить ударные воздействия от подрыва мин на нижние конечности экипажей бронетанковой техники и военных автомобилей. Согласно натурным испытаниям сила воздействия снижается на 8%", - рассказал в воскресенье ТАСС старший оператор 4-й научной роты технополиса "ЭРА" Ярослав Долгачев.

Он пояснил, что защитные свойства достигаются благодаря уникальной трехслойной структуре подошвы из термополиуретана, вспененного полистирола и полипропилена.
Защитные берцы - это совместная разработка технополиса "ЭРА" и компании "Фарадей". Обувь также обладает повышенной бензо-, масло- и огнестойкостью. "Огнестойкость за счет подошвы из термополиуретана повышается на 10%, масло- и бензостойкость за счет пропитки повышается на 5-8% в зависимости от типов масел. Это было выяснено в лаборатории химатологии нашего технополиса", - уточнил Долгачев.

https://tass.ru/armiya-i-opk/12189993

Я тут накидаю всякого.

Ближе всех к нам - это МБПМ, многоцелевая бронированная плавающая машина. Короче, разведосы достали таки промыслов, типа, хуле вы нам то Тигры, то Рыси, то Атлеты (рядом стоит) суете, они все не плавают, для песочниц-то оно годится, но нам еще до Ламанша ехать, а там реки через 25-50км, а мосты мы сами разнесем, щоб херои наты не втикли до Дюнкерку...

Вот она еще

https://sun9-75.user…type=album

Не грузится...



Новый десантируемый грузопассажирский бронеавтомобиль К-4386 ЗАСН-Д, АО "Ремдизель" (куда Камаз военку сгрузил, как известно)

https://sun9-39.user…type=album


К-4386 АМН-Д с колёсной формулой 4×4 является второй новинкой АО «Ремдизель», представленной на форуме «Армия-2021», — это автомобиль многоцелевого назначения, десантируемый парашютным способом, с локальным бронированием, предназначенный для перевозки личного состава и различных грузов, буксирования специальных и транспортных прицепов, монтажа и транспортировки вооружения и военной техники по всем видам дорог и на любой местности, с обеспечением требуемого уровня противопульной и противоминной защищённости.

Снаряженная масса АМН-Д составляет 11000 килограмм, полная масса — 14000 килограмм, а грузоподъемность 3000 килограмм. Мощность двигателя 350 лошадиных сил, максимальная скорость 100 километров в час. Максимальная глубина преодолеваемого брода — 1,75 метра, а угол преодолеваемого подъема не менее 30 градусов.

https://sun9-33.user…type=album

https://sun1-55.user…type=album

Еще один новый военный Камаз, логотип означает Ремдизель

https://sun9-51.user…type=album

Вот тот двухосный малогабаритный Урал (по сути, это Шишига, ее класс, только бронированная)

А воот - универсальное шасси, на базе которого это создали, и там еще куча машин будет, в том числе десантируемых
https://sun9-84.user…type=album


"Тройка", но с башенным модулем "Бережок" (для жадных клиентов, которым "сотка",  пушка 2А70, не нужна, хватит 30мм и Корнетов). Не для нас.
  • +1.28 / 45
 
 
  сапёрный танк russia
22 авг 2021 22:46:18
Цитата: BlackShark от 22.08.2021 21:38:19Я тут накидаю всякого.

Ближе всех к нам - это МБПМ, многоцелевая бронированная плавающая машина. Короче, разведосы достали таки промыслов, типа, хуле вы нам то Тигры, то Рыси, то Атлеты (рядом стоит) суете, они все не плавают, для песочниц-то оно годится, но нам еще до Ламанша ехать, а там реки через 25-50км, а мосты мы сами разнесем, щоб херои наты не втикли до Дюнкерку...

Вот она еще

https://sun9-75.user…type=album

Не грузится...



Новый десантируемый грузопассажирский бронеавтомобиль К-4386 ЗАСН-Д, АО "Ремдизель" (куда Камаз военку сгрузил, как известно)

https://sun9-39.user…\n\nК-4386 АМН-Д с колёсной формулой 4×4 является второй новинкой АО «Ремдизель», представленной на форуме «Армия-2021», — это автомобиль многоцелевого назначения, десантируемый парашютным способом, с локальным бронированием, предназначенный для перевозки личного состава и различных грузов, буксирования специальных и транспортных прицепов, монтажа и транспортировки вооружения и военной техники по всем видам дорог и на любой местности, с обеспечением требуемого уровня противопульной и противоминной защищённости.

Снаряженная масса АМН-Д составляет 11000 килограмм, полная масса — 14000 килограмм, а грузоподъемность 3000 килограмм. Мощность двигателя 350 лошадиных сил, максимальная скорость 100 километров в час. Максимальная глубина преодолеваемого брода — 1,75 метра, а угол преодолеваемого подъема не менее 30 градусов.

https://sun9-33.user…type=album

https://sun1-55.user…type=album

Еще один новый военный Камаз, логотип означает Ремдизель

https://sun9-51.user…type=album

Вот тот двухосный малогабаритный Урал (по сути, это Шишига, ее класс, только бронированная)

А воот - универсальное шасси, на базе которого это создали, и там еще куча машин будет, в том числе десантируемых
https://sun9-84.user…type=album



"Тройка", но с башенным модулем "Бережок" (для жадных клиентов, которым "сотка",  пушка 2А70, не нужна, хватит 30мм и Корнетов). Не для нас.

........А за "трёшкой" что? На заднем плане. Не пойму
  • +0.18 / 7
 
 
 
  sdfyns
22 авг 2021 23:21:53
Цитата: сапёрный танк от 22.08.2021 22:46:18........А за "трёшкой" что? На заднем плане. Не пойму

Хризантема-С, имхо.
Отредактировано: sdfyns - 22 авг 2021 23:22:12
  • +0.28 / 9
 
 
  part_ya
23 авг 2021 06:52:39
Цитата: BlackShark от 22.08.2021 21:38:19Я тут накидаю всякого.


...
Снаряженная масса АМН-Д составляет 11000 килограмм, полная масса — 14000 килограмм, а грузоподъемность 3000 килограмм. Мощность двигателя 350 лошадиных сил, максимальная скорость 100 километров в час. Максимальная глубина преодолеваемого брода — 1,75 метра, а угол преодолеваемого подъема не менее 30 градусов.

...

При всём уважении, не 11000 килограмм, а килограммов. При этом, снаряженная масса АМН-Д составляет не 11000 килограммов, а 11 тонн (для особой корректности 1,1х104 кг), ибо 5 знаков точности для снаряжённой массы не проконтролировать. Это называется ложная точность.
  • +1.14 / 22
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
23 авг 2021 21:07:23
Цитата: part_ya от 23.08.2021 06:52:39При всём уважении, не 11000 килограмм, а килограммов. При этом, снаряженная масса АМН-Д составляет не 11000 килограммов, а 11 тонн (для особой корректности 1,1х104 кг), ибо 5 знаков точности для снаряжённой массы не проконтролировать. Это называется ложная точность.

Мне лень было текст корректировать. Так-то понятно, что весить вот прям тютелька в тютельку ровно 11т она не будет.
  • +0.38 / 11
 
 
  Alexandr Ivanov Nette
23 авг 2021 12:43:38
Цитата: BlackShark от 22.08.2021 21:38:19Я тут накидаю всякого.

это МБПМ, многоцелевая бронированная плавающая машина. Короче, разведосы достали таки промыслов, типа, хуле вы нам то Тигры, то Рыси, то Атлеты (рядом стоит) суете, они все не плавают, для песочниц-то оно годится, но нам еще до Ламанша ехать, а там реки через 25-50км, а мосты мы сами разнесем, щоб херои наты не втикли до Дюнкерку...

...

По моим представлениям современная БРДМ должна быть примерно такой.
Только я бы базу примерно на полметра укоротил бы.
двигатель дизель~250 лс, АКП, 
защита: перед минимум от 23 мм и от бронебойных 7,62 по кругу.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 23 авг 2021 12:46:16
  • +0.17 / 7
 
 
 
  Kitaetz russia, Ростов-на-Дону
23 авг 2021 13:36:50
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 23.08.2021 12:43:38По моим представлениям современная БРДМ должна быть примерно такой.
Только я бы базу примерно на полметра укоротил бы.
двигатель дизель~250 лс, АКП, 
защита: перед минимум от 23 мм и от бронебойных 7,62 по кругу.

Почему именно перед от 23?
На ней же на в атаку ходить. 
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
  AlexanderII russia, Москва
23 авг 2021 15:00:48
Цитата: BlackShark от 22.08.2021 21:38:19Я тут накидаю всякого.

Ближе всех к нам - это МБПМ, многоцелевая бронированная плавающая машина. Короче, разведосы достали таки промыслов, типа, хуле вы нам то Тигры, то Рыси, то Атлеты (рядом стоит) суете, они все не плавают, для песочниц-то оно годится, но нам еще до Ламанша ехать, а там реки через 25-50км, а мосты мы сами разнесем, щоб херои наты не втикли до Дюнкерку...

Вот она еще

Ну не знаю. Не слышал, чтобы разведчики прям стенали от наличия отсутствия "бардака"
БРМ должна быть если плавающей, то гусеничной (либо же в виде исключения колесной, но 8х8). С комплексом вооружения, не уступающей идентичной им по базе БМП (т.е. АП + ПУ ПТУР маст хэв, как говорят в Ландонах)...Желательно по внешнему виду малоотличимой от линейной машины (все антенны и доп оборудование убирается в корпус или в габариты).
Для тех же машин, выполняющих функции НП (формально это тоже БРМ) и напичканных разведаппаратурой и оборудованием достаточно колесных (4х4) мрапоподобных бронеавтомобилей с достаточными внутренними объемами под размещение оборудования.
Вместимость новой машины по слухам 4 бойца, включая водилу. Даже подбросить куда-то пеших разведчиков (проверить вон ту зеленку) не хватает.
 Инициативная разработка. "Не возьмете? Она плавать умеет"
Отредактировано: AlexanderII - 23 авг 2021 16:08:46
  • +0.12 / 3
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
23 авг 2021 21:12:25
Цитата: AlexanderII от 23.08.2021 15:00:48Ну не знаю. Не слышал, чтобы разведчики прям стенали от наличия отсутствия "бардака"

Стенали-стенали.
ЦитатаБРМ должна быть если плавающей, то гусеничной (либо же в виде исключения колесной, но 8х8).

Это еще почему? Гусеничные и так плавают у нас. И перспективные тоже (Т-15 разведке не положено, а "Курганец" плавает, кроме 3го варианта обвеса, ну так он съемный, и на разведмашины, может, вообще ставить будут только второй, потому что разведчик).
А 8х8 - зачем? Слишком здоровая и заметная машина, не всегда такая нужна.
ЦитатаС комплексом вооружения, не уступающей идентичной им по базе БМП (т.е. АП + ПУ ПТУР маст хэв, как говорят в Ландонах)...


Не обязательно. Но можно
ЦитатаВместимость новой машины по слухам 4 бойца, включая водилу. Даже подбросить куда-то пеших разведчиков (проверить вон ту зеленку) не хватает.

Не похоже. Поболее влезет. 4 - это штатно. Ну так БРМ и не надо большой вместимости, это не БМП. Механик-вредительУлыбающийся, командир машины (может и с модулем вооружения управиться, но может и один из операторов), пара операторов разведоборудования. Важно, чтоб оно влезло, а не разведгруппа. У той - свои средства найдутся.
Отредактировано: BlackShark - 24 авг 2021 03:20:35
  • +1.00 / 29
 
 
 
 
  AlexanderII russia, Москва
23 авг 2021 22:34:47
Цитата: BlackShark от 23.08.2021 21:12:25Стенали-стенали.
ЦитатаБРМ должна быть если плавающей, то гусеничной (либо же в виде исключения колесной, но 8х8).

Это еще почему? Гусеничные и так плавают у нас. И перспективные тоже (Т-15 разведке не положено, а "Курганец" плавает, кроме 3го варианта обвеса, ну так он съемный, и на разведмашины, может, вообще ставить будут только второй, потому что разведчик).
А 8х8 - зачем? Слишком здоровая и заметная машина, не всегда такая нужна.
ЦитатаС комплексом вооружения, не уступающей идентичной им по базе БМП (т.е. АП + ПУ ПТУР маст хэв, как говорят в Ландонах)...


Не обязательно. Но можно
ЦитатаВместимость новой машины по слухам 4 бойца, включая водилу. Даже подбросить куда-то пеших разведчиков (проверить вон ту зеленку) не хватает.

Не похоже. Поболее. Ну так БРМ и не надо большой вместимости, это не БМП.

БРМ вот слышал любили и ценили... в грамотных руках серьезный инструмент. 
Основная проблема в том, что 4х4 не умеет (без колесиков бардака, которые выкинули) через ров, даже воронка станет проблемой. 
Так что тут или гусянка (что компактнее и проще) или 8х8 (размеры, сложность, но + скорость и устойчивость к минам и СВУ) 
Плавать то оно может и умеет, а вот вход-выход на воду/c воды всяко лучше у гусянки (в разы) на заболоченных берегах европейских речушек и озер. Т.е. остаются только дороги.
А на дорогах лучше все-таки броневик с МРАПовским уровнем. Как платформа для разведоборудования. И не надо отдельный корпус делать.
Насчет десанта, ну как не нужен...пеший РД подкинуть/забрать. Или отдельную машину в подразделении под такое держать? У этой машины вместимость 4, точно-точно.
Отредактировано: AlexanderII - 23 авг 2021 23:09:06
  • +0.03 / 4
 
 
  Zkvxz russia, Южный Урал
23 авг 2021 21:32:56
Цитата: BlackShark от 22.08.2021 21:38:19Я тут накидаю всякого...

Камрад, БШ, если завтра еще там, то рекомендую в бытовых целях найти АО Энергия г.Елец, (пав. А) и презентоваться у них батарейками системы литий-дисульфиджелеза габаритов АА и ААА. Последние в брелоке сигналки служат весьма долго, а первые в игрушках дочек или внучек Подмигивающий. Есть у них в презентах и габарит D (бочонок), но куды ж его девать и применять в быту, ибо 3 вольта (литий-диоксидмарганца) и детям его лучше не давать, многовато энергии барбамбия киркуду. Быдло 
  • +0.95 / 15
 
 
 
  oleg27 russia
24 авг 2021 07:14:04
Цитата: Zkvxz от 23.08.2021 21:32:56Есть у них в презентах и габарит D (бочонок), но куды ж его девать и применять в быту,

  А он не для быта, он для нефтянников.
  • +0.26 / 7
 
 
  Диамант
24 авг 2021 12:41:48
Цитата: BlackShark от 22.08.2021 21:38:19"Тройка", но с башенным модулем "Бережок" (для жадных клиентов, которым "сотка",  пушка 2А70, не нужна, хватит 30мм и Корнетов). Не для нас.

Помню как тут были разговоры что 30мм уже мало, сотка для 80х была еще "то", но сегодня ТУРа 100мм уже не хватит против танков и надо 57 или 45мм с Корнетами. Ну и что сотка уже говно, не перспективна итд.....
Бережок в такой логике смотрится вполне хорошо, против танков уж точно лучше. Ну а если он и дешевле, то почему бы не закупить?
Отредактировано: Диамант - 24 авг 2021 12:43:28
  • +0.05 / 3
 
 
 
  AlexanderII russia, Москва
24 авг 2021 13:17:52
Цитата: Диамант от 24.08.2021 12:41:48Помню как тут были разговоры что 30мм уже мало, сотка для 80х была еще "то", но сегодня ТУРа 100мм уже не хватит против танков и надо 57 или 45мм с Корнетами. Ну и что сотка уже говно, не перспективна итд.....
Бережок в такой логике смотрится вполне хорошо, против танков уж точно лучше. Ну а если он и дешевле, то почему бы не закупить?

Нормально...надо насыщать войска современной техникой с нормальным уровнем защиты. Для БМП-3 хотя бы комплект ДЗ есть.
Ну а по "сотке" плакать? Рядом всегда танк есть и батарея минометов/гаубиц невдалеке..
Но нужно определиться, а то попытки закупать ВСЕ! 3 варианта БМП-3 с разными модулями вооружения, 2 варианта "Курганца", БМП-2М или еще БМП-1М "Бусурманина" это какой-то трэш от ГАБТУ.
Отредактировано: AlexanderII - 24 авг 2021 13:20:03
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
24 авг 2021 13:21:18
Цитата: AlexanderII от 24.08.2021 13:17:52Нормально...надо насыщать войска современной техникой с нормальным уровнем защиты. Для БМП-3 хотя бы комплект ДЗ есть.
Ну а по "сотке" плакать? Рядом всегда танк есть и батарея минометов/гаубиц невдалеке..

Время реакции этих "рядом" от доклада ком.отд. до разрыва снаряда?
У "сотки" оно измеряется секундами.
  • +0.01 / 4
 
 
 
 
 
  AlexanderII russia, Москва
24 авг 2021 13:47:48
Цитата: ВТБ! от 24.08.2021 13:21:18Время реакции этих "рядом" от доклада ком.отд. до разрыва снаряда?
У "сотки" оно измеряется секундами.

У танка при налаженном взаимодействии эти же секунды. Хоть трассерами ЦУ давай. Арта это другой уровень воздействия на цель.
И Танк, в чем главное проблема БМП-3, что ТАНК все-таки ультимативно защищенная машина, выдерживающая огневое воздействие пр-ка и ведущая огонь прямой наводкой по целям в режиме "вижу-стреляю". С БМП, если она не ТБМП, так не получится. Т.е. стрелять, то она может, но огневое воздействие выдерживает в разы хуже. Поэтому и дистанция между пехотой и БМП будет разрываться после спешивания. И тогда говорить о взаимодействии отделения и БМП становится сложно. Возможно выходом является интерфейс, позволяющий наводчику транслировать картину поля боя, который видит КО и позволяет автоматизировать ЦУ. Некие очки VR.
Отредактировано: AlexanderII - 24 авг 2021 18:00:02
  • +0.01 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Краусс
24 авг 2021 15:24:26
Цитата: AlexanderII от 24.08.2021 13:47:48У танка при налаженном взаимодействии эти же секунды. Хоть трассерами ЦУ давай. Арта это другой уровень воздействия на цель.
И Танк, в чем главное проблема БМП-3, что ТАНК все-таки ультимативно защищенная машина, выдерживающая огневое воздействие пр-ка и ведущая огонь прямой наводкой по целям в режиме "вижу-стреляю". С БМП, если она не ТБМП, так не получится. Т.е. стрелять, то она может, но огневое воздействие выдерживает в разы хуже. Поэтому и дистанция между пехотой и БМП будет разрываться после спешивания. И тогда говорить о взаимодействии отделения и БМП становится сложно. Возможно выходом является интерфейс, позволяющий наводчику транслировать картину поля боя, который видит КО и позволяет автоматизировать ЦУ. Некие очки VR.

Послушайте, вы с таким знанием рассуждаете обо всем - это подразумевает как минимум достаточно большой ЛИЧНЫЙ опыт во всем диапазоне ваших высказываний.
Можно узнать ваши армейскую квалификацию или образование?
  • +0.26 / 11
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII russia, Москва
24 авг 2021 15:26:26
Цитата: Краусс от 24.08.2021 15:24:26Послушайте, вы с таким знанием рассуждаете обо всем - это подразумевает как минимум достаточно большой ЛИЧНЫЙ опыт во всем диапазоне ваших высказываний.
Можно узнать ваши армейскую квалификацию или образование?

А что Вас так взволновало? "В каком полку служили?"(с) Тут как бы открытый обмен мнениями идет или я не прав?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Краусс
24 авг 2021 18:21:17
Цитата: AlexanderII от 24.08.2021 15:26:26А что Вас так взволновало? "В каком полку служили?"(с) Тут как бы открытый обмен мнениями идет или я не прав?

Ну, то что у вас еврейские корни - все поняли. А на вопрос ответите?
Ладно, облегчу вам вопрос. 
Люди, которые со знанием дела высказываются о чем-либо, делятся, в основном на три категории:
1.Те, кто имеет ОПЫТ использования техники - это "физики"Улыбающийся
2.Те, кто имеет ЗНАНИЯ по конструированию техники и результаты ее испытаний - это "лирики"Веселый
3.Те, кто сидя на диване и ковыряясь в носу, выдают свои ФАНТАЗИИ за опыт и знания - это пиzдоболы-собеседники.Позор
Вы из какой категории? 
Отредактировано: Краусс - 24 авг 2021 18:34:33
  • +0.61 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII russia, Москва
24 авг 2021 21:29:48
Цитата: Краусс от 24.08.2021 18:21:17Ну, то что у вас еврейские корни - все поняли. А на вопрос ответите?
Ладно, облегчу вам вопрос. 
Люди, которые со знанием дела высказываются о чем-либо, делятся, в основном на три категории:
1.Те, кто имеет ОПЫТ использования техники - это "физики"Улыбающийся
2.Те, кто имеет ЗНАНИЯ по конструированию техники и результаты ее испытаний - это "лирики"Веселый
3.Те, кто сидя на диване и ковыряясь в носу, выдают свои ФАНТАЗИИ за опыт и знания - это пиzдоболы-собеседники.Позор
Вы из какой категории?

Мои корни Вас волновать не должны. На форуме 11й год, в основном читаю, иногда (как сегодня) вот находит графоманство.
В крайнее время я смотрю у нас на "военном" любые решения (в т.ч. и откровенно странные мягко говоря) обосновываются "партактивом" (прошу Камрадов не обижаться на термин) как гениальные...а кто не понимает, тот дурак. Вот на меня сегодня и нашло, ибо ресурс от этого лучше не становится ИМХО.
А по поводу меня.
Видите ли милостивый Государь, я давно здесь представлялся, кто я, какое получил бразование и опыт...
Каждому, кого мои реплики чем-то запецили, я ничем не обязан, в том числе и докладывать свою биографию. Вроде как это считается по правилам форума не мною установленным "переходом на личности"
Но так и быть. В прошлом категория "2", сейчас категория 3.
Легче?
Можно я ещё один еврейский вопрос задам? Вам доводилось вести сложные технические проекты с множеством участников в условиях ограниченного бюджета, ресурсов и времени?
Отредактировано: AlexanderII - 25 авг 2021 21:30:01
  • +0.11 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Краусс
25 авг 2021 00:27:51
Цитата: AlexanderII от 24.08.2021 21:29:48Мои корни Вас волновать не должны. На форуме 11й год, в основном читаю, иногда (как сегодня) вот находит графоманство.
А по поводу меня.
Видите ли милостивый Государь, я давно здесь представлялся, кто я, какое получил бразование и опыт...
Каждому, кого мои реплики чем-то запецили, я ничем не обязан, в том числе и докладывать свою биографию. Вроде как это считается по правилам форума не мною установленным "переходом на личности"
Но так и быть. В прошлом категория "2", сейчас категория 3.
Легче?
Можно я ещё один еврейский вопрос задам? Вам доводилось вести сложные технические проекты с множеством участников в условиях ограниченного бюджета, ресурсов и времени?

Только настоящий манагер может написать столько слов и и ничего толком не сказать.
Мне абсолютно фиолетово - где и как вы получили "бразование и опыт"  и ваши корни, и ваша биография. Я не отдел кадров.
Я хотел узнать  - ИМЕЕТЕ ли вы опыт в тех сферах, где с таким апломбом высказывали свою точку зрения. Вижу- не имеете. И ваш 11-летний стаж пребывания на форуме важен только лишь для вас, в вашей голове. Какие уж тут личности - всего-лишь решал для себя, стоит ли внимательно читать ваши измышлизмы ( вдруг я чего-то не понимаю) или пролистывать не читая.
По поводу проектов. Нет, не доводилось. Я - "физик", причем в очень узкой специализации. Примерно на уровне "чуть более, чем продвинутый пользователь" О чем не стесняюсь сказать. 
Впрочем, для меня  ясно, к какой категории вы относитесь.Больше вопросов не имею.
  • +0.08 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII russia, Москва
25 авг 2021 01:14:19
Цитата: Краусс от 25.08.2021 00:27:51Только настоящий манагер может написать столько слов и и ничего толком не сказать.
Мне абсолютно фиолетово - где и как вы получили "бразование и опыт"  и ваши корни, и ваша биография. Я не отдел кадров.
Я хотел узнать  - ИМЕЕТЕ ли вы опыт в тех сферах, где с таким апломбом высказывали свою точку зрения. Вижу- не имеете. И ваш 11-летний стаж пребывания на форуме важен только лишь для вас, в вашей голове. Какие уж тут личности - всего-лишь решал для себя, стоит ли внимательно читать ваши измышлизмы ( вдруг я чего-то не понимаю) или пролистывать не читая.
По поводу проектов. Нет, не доводилось. Я - "физик", причем в очень узкой специализации. Примерно на уровне "чуть более, чем продвинутый пользователь" О чем не стесняюсь сказать. 
Впрочем, для меня  ясно, к какой категории вы относитесь.Больше вопросов не имею.

Видите ли, Вы попали чуть полностью чем мимо, пытаясь зацепить меня (кстати Ваша тяга к намёкам на  Ваши практики, как некий априори уровень авторитета, лезет не только в разговоре со мной). Я не "манагер", я инженер. А управление проектами - это вынужденный опыт не от хорошей жизни. И хороших манагеров сейчас дефицит, чтоб Вы знали... В Ваши "узкоспециальные" практики (по Вашим же полунамекам) я совсем не лезу. В остальных же вопросах я не увидел высокого уровня экспертизы (ну может Вы и не хотели его демонстрировать), чтобы разговаривать через губу.
Я меня учили, что стоит слушать, что Вам пытаются сказать в первую очередь, если Вам это интересно, и только потом оценивать, с каким уровнем авторитета и опыта Вы столкнулись..
Вас кажется никто не заставлял читать мои "измышлизмы". Вы сами вдруг решили вписаться в некую заочную борьбу непонятно с кем. Честно слово чем то Ваше поведение напоминает "я три дня скакала за Вами, чтобы сказать, как Вы мне безразличны")))
Засим общение с Вами заканчиваю. Всего хорошего.
Отредактировано: AlexanderII - 26 авг 2021 01:15:02
  • -0.03 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ussr, Новокузнецк
25 авг 2021 05:36:26
Цитата: AlexanderII от 24.08.2021 13:47:48...Поэтому и дистанция между пехотой и БМП будет разрываться после спешивания. И тогда говорить о взаимодействии отделения и БМП становится сложно.

С чего вдруг? В наступлении, КВ/КО для НО ЦУ не голосом же орут, а по радио дают, или трассерами, или ракетами, или ещё как - сие определяется в порядке организации взаимодействия.
И, в этом случае, совершенно по барабану, рядом БМП движется, или на максимальном 50-метровом удалении...
  • +0.54 / 13
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII russia, Москва
25 авг 2021 07:34:05
Цитата: SturmVoegel от 25.08.2021 05:36:26С чего вдруг? В наступлении, КВ/КО для НО ЦУ не голосом же орут, а по радио дают, или трассерами, или ракетами, или ещё как - сие определяется в порядке организации взаимодействия.
И, в этом случае, совершенно по барабану, рядом БМП движется, или на максимальном 50-метровом удалении...

Намек - ГБМ. Вот Вам и >50 м, сильно БОЛЬШЕ.
Проблема ИМХО, что КВ/КО в "поле" и ЗКВ/КБМ/НО видят картинку сильно по разному. При этом БТТ в разы превосходит по возможностям наблюдения и обнаружения. НИР кстати по слухам такая была, позволяла пехоте давать ЦУ на БТТ без трассеров, ракет и долгой привязки по радио к ориентирам и наоборот повышала ситуационную осведомленность пехоты за счёт прицелов на БМП.
Тот же "Маркер" с ней пересекается.

P.S. Вы описали "линейную" тактику в наступлении СА 80-х. Попытки работать по ней сейчас приведут к неоправданным потерям. Вообщем-то изменения в БУ СВ постоянно вносятся и сейчас там набор инструментов значительно расширен.
Отредактировано: AlexanderII - 25 авг 2021 19:45:01
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ussr, Новокузнецк
25 авг 2021 08:51:27
Цитата: AlexanderII от 25.08.2021 07:34:05Намек - ГБМ. Вот Вам и >50 м, сильно БОЛЬШЕ.
Проблема ИМХО, что КВ/КО в "поле" и ЗКВ/КБМ/НО видят картинку сильно по разному. При этом БТТ в разы превосходит по возможностям наблюдения и обнаружения.

Это не так. Обнаружение - да, но наблюдение, нет. Поскольку, увеличение приборов наблюдения БМ дающее преимущество в обнаружении, покупается резким сужением поля зрения. Самое широкое поле зрения, у ТНПО-170, и это всего 45О
по горизонтали. С прицелами и прочими ТКН, всё намного хуже...
Советую вам посидеть на месте КО или НО в БМП, и пусть кто-нибудь снаружи вам будет говорить в какую сторону и на что смотреть с помощью только штатных приборов наблюдения и прицеливания - всё сразу и поймёте.


ЦитатаP.S. Вы описали "линейную" тактику в наступлении СА 80-х. Попытки работать по ней сейчас приведут к неоправданным потерям. Вообщем-то изменения в БУ СВ постоянно вносятся и сейчас там набор инструментов значительно расширен.



То, что я описал, взято из БУСВ часть 3, 2005 года. И неважно, как у вас взвод в наступлении выстроен, в линию, углом, уступом - БМ находятся либо в боевом порядке соотв. отделения, либо на удалении до 50 метров от него. 
Точка. 
Отредактировано: SturmVoegel - 25 авг 2021 08:53:52
  • +0.39 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII russia, Москва
25 авг 2021 11:45:58
Цитата: SturmVoegel от 25.08.2021 08:51:27То, что я описал, взято из БУСВ часть 3, 2005 года. И неважно, как у вас взвод в наступлении выстроен, в линию, углом, уступом - БМ находятся либо в боевом порядке соотв. отделения, либо на удалении до 50 метров от него. 
Точка.

Речь идёт не о тех приборах наблюдения, что стоят на древней технике, а о современных, с ТПВ, с нормальной командирской панорамой и всяческим софтом, типа автомата слежения или обнаружения движения. С переходом на мультиспектральность и дополненную реальность. К тому же машина не одна, подразделение, каждая в своем секторе.
Поэтому я и пишу что нужен симбиоз глаз пехоты и техники.
То что прописано в БУ 2005, я в курсе. Крайний, если не ошибаюсь 11го и постоянно идут изменения.
И в том же БУ есть понятие Группа Боевых Машин Взвода (не путать с Бронегруппой  роты/батальона) и тактика их применения в обороне и наступлении....
Насчёт современной тактики. Из того, что просачивается в печать и видны какие-то намеки. ИМХО как я понял. FM, как таковых, у нас к сожалению нет. Огневое блокирование вражеского опорника (недопущение подхода резервов, маневра, подавление огневых ср-в соседей и тп), серия огневых налетов для уничтожения максимального кол-ва огневых ср-в опорнике. Если пр-к не уничтожен и не оставил поз-ии, при постоянном воздействии бросок БМП/БТР на максимально допустимую дистанцию, высадка десанта и отход, БМП/БТР вливаются в бронегруппу.
Пехота работает накоротке. Если необходимо под прикрытием танка/танков (или ТБМП, когда она пойдет в серию). Не получилось, опорник сильно огрызается, оборона не подавлена, отход под прикрытием брони, новые серии артналетов/БШУ и так до полного разгрома.
 Не знаю, может показалось...
Отредактировано: AlexanderII - 25 авг 2021 13:08:20
  • +0.11 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ussr, Новокузнецк
25 авг 2021 13:17:22
Цитата: AlexanderII от 25.08.2021 11:45:58Речь идёт не о тех приборах наблюдения, что стоят на древней технике, а о современных, с ТПВ, с нормальной командирской панорамой и всяческим софтом, типа автомата слежения или обнаружения движения. С переходом на мультиспектральность и дополненную реальность. К тому же машина не одна, подразделение, каждая в своем секторе.

Всё, что вы написали, физику не отменяет. Любой, даже самый совершенный, прибор наблюдения, который можно установить на бронетехнике, имеет ограниченное, по сравнению с человеческим бинокуляром, поле зрения. 
Цитата: AlexanderII от 25.08.2021 11:45:58Поэтому я и пишу что нужен симбиоз глаз пехоты и техники.
То что прописано в БУ 2005, я в курсе. Крайний, если не ошибаюсь 11го и постоянно идут изменения.

Ошибаетесь, имхо. Последний документ с матершинным названием БУ пПиВОБ, который я по старой памяти и в силу неблагозвучности, именую БУ СВ, именно 2005 года.
Цитата: AlexanderII от 25.08.2021 11:45:58И в том же БУ есть понятие Группа Машин Взвода (не путать с Бронегруппой  роты/батальона) и тактика их применения в обороне и наступлении....

Если вы про ГБМ, то в БУ СВ 2005 ч.3 о ней, в приложении к наступлению, есть одна невнятная картинка и одна-же строка "Кроме того, во взводе может создаваться группа боевых машин." 
В обороне, другое дело, но сейчас ведь не о ней, верно?

Цитата: AlexanderII от 25.08.2021 12:45:58Насчёт современной тактики. Из того, что просачивается в печать и видны какие-то намеки. ИМХО как я понял. FM, как таковых, у нас к сожалению нет.

Не нужно низкопоклонства перед Западом. Подмигивающий Ничего сверхумного в филдмануалах не написано. Стандартные, "...а чтобы наступление было успешным, давайте создадим 9-кратное превосходство в силах и алга..."
  • +0.94 / 18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
25 авг 2021 13:46:33
Цитата: SturmVoegel от 25.08.2021 13:17:22Всё, что вы написали, физику не отменяет. Любой, даже самый совершенный, прибор наблюдения, который можно установить на бронетехнике, имеет ограниченное, по сравнению с человеческим бинокуляром, поле зрения

Обосновать сможете?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ussr, Новокузнецк
25 авг 2021 15:13:52
Цитата: ВТБ! от 25.08.2021 13:46:33Обосновать сможете?

Конечно. 
Даже фишай на ПН вы будете вынуждены защищать, помещая его в бронеколпак, после чего фишай перестаёт быть таковым.
Отредактировано: SturmVoegel - 27 авг 2021 05:18:39
  • +0.04 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII russia, Москва
25 авг 2021 14:31:09
Это лишь вопрос стоимости, разрешения, возможностей оптики и кол-ва камер.  Человеческий глаз нельзя обучить в автоматическом режиме обрабатывать огромный массив информации, например движение или распознавание образов.
Т.е. в наступлении может создаваться ГБм, а вот расстояния не прописаны. Получается что уже никаких 50 м и точка?
А причем тут низкопоклонство. FM дают тамошним неграм и латиносам ясное представление о действиях в тех или иных условиях. У нас к 80м наставления по тактике для младших командиров деградировали, вплоть до полной неясности, что же хотели написать...
Отредактировано: AlexanderII - 25 авг 2021 16:20:13
  • +0.03 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SturmVoegel ussr, Новокузнецк
25 авг 2021 15:34:42
Цитата: AlexanderII от 25.08.2021 14:31:09Это лишь вопрос стоимости, разрешения, возможностей оптики и кол-ва камер.  Человеческий глаз нельзя в автоматическом режиме обрабатывать огромный массив информации, например движение или распознавание образов.

Звучит странно. Слово пропустили?
Цитата: AlexanderII от 25.08.2021 14:31:09Т.е. в наступлении может создаваться ГБм, а вот расстояния не прописаны. Получается что уже никаких 50 м и точка?

Ещё раз: в БУСВ 2005 о ГБМ в общем наступлении только одна строка и одна картинка. Если вам этого достаточно для организации ГБМ и её использования, то мне - нет. Так что, 50 метров и точка.

ЦитатаЦитата: AlexanderII от 25.08.2021 15:31:09
А причем тут низкопоклонство. FM дают тамошним неграм и латиносам ясное представление о действиях в тех или иных условиях. У нас к 80м наставления по тактике для младших командиров деградировали, вплоть до полной неясности, что же хотели написать...

Я младший командир, ст. лейтенант запаса, ВУС 021001, у меня в общении с БУСВ-89 никогда не возникало впечатления о его "неясности". Скорее, наоборот.
А что до  FM - "напишите программу, которой сможет пользоваться даже идиот, и только идиот и сможет ей пользоваться" ©
Отредактировано: SturmVoegel - 27 авг 2021 05:18:51
  • +0.15 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
26 авг 2021 02:54:10
Цитата: AlexanderII от 24.08.2021 13:47:48У танка при налаженном взаимодействии эти же секунды. Хоть трассерами ЦУ давай. Арта это другой уровень воздействия на цель.
И Танк, в чем главное проблема БМП-3, что ТАНК все-таки ультимативно защищенная машина, выдерживающая огневое воздействие пр-ка и ведущая огонь прямой наводкой по целям в режиме "вижу-стреляю". С БМП, если она не ТБМП, так не получится. Т.е. стрелять, то она может, но огневое воздействие выдерживает в разы хуже. Поэтому и дистанция между пехотой и БМП будет разрываться после спешивания.

Не так. У более легких БМП рубеж спешивания дальше от противника. Однако, тот же "Курганец" в максимальном своем обвесе вполне способен будет работать если не с Т-14, то с танками типа Т-72Б3/Б3М и т.п. в одной линии. И рубеж спешивания у него будет, конечно, дальше, чем у Т-15, но не так, как у БМП-3, скажем. В любом варианте модернизации.
  • +0.98 / 32
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка russia, Новосибирск
26 авг 2021 04:26:40
Цитата: BlackShark от 26.08.2021 02:54:10Не так. У более легких БМП рубеж спешивания дальше от противника. Однако, тот же "Курганец" в

про Курганец как то все глухо.
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  мартъ
26 авг 2021 15:34:17
Т-90М с телескопической мачтой для наблюдения за
местностью





Отредактировано: мартъ - 26 авг 2021 15:38:07
  • +2.03 / 52
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad russia, Ростов-на-Дону - Сочи
26 авг 2021 17:10:27
Цитата: мартъ от 26.08.2021 15:34:17Т-90М с телескопической мачтой для наблюдения за
местностью
....

А известно, на какую высоту она раздвигается?
  • +0.21 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KOBA
26 авг 2021 17:21:06
Цитата: Sinbad от 26.08.2021 17:10:27А известно, на какую высоту она раздвигается?

Явно по выше чем у шведа. Полезная штука, особенно для командирского танка.
  • +0.41 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL russia
26 авг 2021 17:46:34
Цитата: KOBA от 26.08.2021 17:21:06Явно по выше чем у шведа. Полезная штука, особенно для командирского танка.


А чего у него днище отвалилось?
Конструкция 'бегемот' - пока рот закрыт - жопа открыта из-за недостатка кожи?
Отредактировано: PPL - 26 авг 2021 17:47:46
  • +0.20 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  мартъ
26 авг 2021 19:15:48
Цитата: Sinbad от 26.08.2021 17:10:27А известно, на какую высоту она раздвигается?

Увы, если на глаз то на 1170 мм выше линии визирования панорамы, но это не точно...
  • +1.29 / 25
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergo78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KOBA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВК
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KOBA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KOBA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kitaetz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KOBA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KOBA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EugeneZ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  o4karik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark russia, Москва
26 авг 2021 19:35:11
Цитата: Андрей  Ка от 26.08.2021 04:26:40про Курганец как то все глухо.

Все там нормально. Просто переделывали. Сейчас также на госы выставлены, как и Бумер. 
  • +0.98 / 31
 
 
 
 
  ВТБ! russia, Красногорск
24 авг 2021 13:29:00
Цитата: AlexanderII от 24.08.2021 13:17:52Нормально...надо насыщать войска современной техникой с нормальным уровнем защиты. Для БМП-3 хотя бы комплект ДЗ есть.
Ну а по "сотке" плакать? Рядом всегда танк есть и батарея минометов/гаубиц невдалеке..
Но нужно определиться, а то попытки закупать ВСЕ! 3 варианта БМП-3 с разными модулями вооружения, 2 варианта "Курганца", БМП-2М или еще БМП-1М "Бусурманина" это какой-то трэш от ГАБТУ.

Будет "Курганец" в серии - будут закупать только его.
Переходный период закрывают преимущественно модернизацией.
А потом запасы модернизированных устаревших систем уйдут на второстепенные направления/неармейские структуры, на хранение, на экспорт.
Не модернизированных - на модернизацию или утилизацию.
  • +0.20 / 4
  • Скрыто