Перспективы развития России
25,455,424
131,088
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 авг 2021 20:17:01 |
Бесплатные платные дороги!
новая дискуссия Дискуссия 469
Эксперимент по свободному проезду электромобилей по платным дорогам в РФ планируется запустить со следующего года — Кабмин РФ
ОТВЕТЫ (29)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 25 авг 2021 13:43:14 |
Цитата: Таф от 25.08.2021 13:34:49
Вы мне собрались купить электромобиль чтоль?
Вы когда говорите статусами из вконтакта пожалуйста раскрывайте мысль.
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 14:08:42 |
Цитата: DeC от 25.08.2021 13:43:14
Электромобиль Тесла s стоит от 6.6 млн р (есть и дороже, но это не суть).
Именно у владельцев таких машин (которые из-за малого запаса хода являются дорогими игрушками) не хватает денег на проезд по платным дорогам.
А издержки, связанные с износом дорог в том числе и от электромобилей, компенсируют росавтодору владельцы магин стоимостью 1.6 млн.р (данные росстата) при оплате проезда (с 1го августа росавтодор отменил скидки при использовании транспондера, например).
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 25 авг 2021 14:15:30 |
Цитата: 3uMa от 25.08.2021 14:08:42
Программа поддержки электротранспорта распространяется на авто до 2,5 млн. рублей произведённые на территории России.
Так что - про какую Теслу вы тут говорите? Программы поддержки запускаются со следующего года под запуск серийного производства Зетты (в конце этого года) и Камы (позже). Это бюджетные (относительно) авто. Зетта будет стоить около 1 млн. рублей. (минималка меньше).
В программу входит - бесплатный проезд по платным дорогам, бесплатные парковки и налоговый вычет при покупке.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 14:31:23 |
Цитата: DeC от 25.08.2021 14:15:30
А, ну конечно.
Машину с 2016г все никак не сделают (не наладят производство, а именно не сделают ).
Как е-мобили Прохорова, ведь именно они уже заполонили дороги России?
Стало быть льготами будут пользоваться владельцы серийных и существующих в реальности автомобилей (см. цену Теслы и прочих Ягуаров).
X
25 авг 2021 14:38Предупреждение от модератора gvf:
произведённые на территории России -- могу дать время для вдумчивого прочтения поста оппонента
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 14:53:52 |
Цитата: 3uMa от 25.08.2021 14:31:23
Раз уж модератор подключился и удалил новость, отвечу здесь.
Во- первых в посте не было ни слова об электромобилях, произведенных в России.
Во-вторых, в самой новости тоже этого нет.
https://yandex.ru/tu…a/12196153
Ну и в -третьих, в цитате Мишустина тоже этого нет.
Цитата"Важнейшее направление работы - поддержка производства электромобилей и стимулирование спроса на них. Такие транспортные средства, например, будут включены в программы льготного кредитования и лизинга, а со следующего года планируется запустить эксперимент по свободному проезду электромобилей по платным дорогам"
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 15:08:56 |
Цитата: 3uMa от 25.08.2021 14:31:23
Раз уж модератор подключился, отвечу.
Во- первых в посте Dec не было ни слова об электромобилях, произведенных в России.
Во-вторых, в самой новости тоже этого нет.
https://yandex.ru/tu…a/12196153
Ну и в -третьих, в цитате Мишустина тоже этого нет.
Цитата"Важнейшее направление работы - поддержка производства электромобилей и стимулирование спроса на них. Такие транспортные средства, например, будут включены в программы льготного кредитования и лизинга, а со следующего года планируется запустить эксперимент по свободному проезду электромобилей по платным дорогам"
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 25 авг 2021 15:14:56 |
Цитата: 3uMa от 25.08.2021 15:08:56
Вот входит в ту же программу стимулирования электромобилей:
Цитата: DeC от 04.08.2021 12:31:15
Это всё обсуждается в рамкой одной и той же программы.
Мишустин про стимулирование спроса говорит именно про произведенные у нас.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 15:29:30 |
Цитата: DeC от 25.08.2021 15:14:56
И тем не менее в цитате Мишустина есть ссылка про 25% (отдельно стоит отметить про стоимость в 2.5 млн р, возвращаясь к цене элетромобиля и Весты....) с четкой привязкой кместу производства.
В цитате о бесплатном проезде такой привязки нет.
Это не противоречит стимуляции повышения спроса на электромобили, как локализованные, так и импортные
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 25 авг 2021 16:08:46 |
Цитата: 3uMa от 25.08.2021 15:29:30
Цитата: DeC от 25.08.2021 14:15:30
Это цитата из того поста на который Вы отвечали.
И, да, поддержка нелокализованных противоречит всей логике работы Правительства.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2021 16:54:24 |
Цитата: 3uMa от 25.08.2021 15:29:30
Именно про Весту можно забыть. К 25 году закрывают платформу. Рено выкидывает её. На одну все переходят в концерне ...CMF-B...Оффтоп.
https://autoreview.r…ormy-vesty
|
zap ( Специалист ) |
| 25 авг 2021 16:31:52 |
Цитата: 3uMa от 25.08.2021 15:08:56
Точно, Мишустин собирался поддерживать производство электромобилей в США.
"Закусывать надо" (ц)
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 18:49:34 |
Цитата: zap от 25.08.2021 16:31:52
Закусывайте, я разрешаю.
Цель Мишустина увеличить количество электромобилей.
В том числе дешевых лифов и достаточно дорогих тесл/ягуаров.
В дополнение к этому предусматривается и поддержка
Но пока он не существует, пользоваться такой поддержкой будут владельцы иностранных электромобилей (если аллергия на слово " американский", можно говорить "китайский", "японский")
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 25 авг 2021 18:55:35 |
Цитата: 3uMa от 25.08.2021 18:49:34
Программа начинается синхронно с запуском серийного производства электромобилей в России. Не успеют до декабря 2021 (как заявлено) запустить производство - сдвинут программу вправо.
Я еще раз говорю - программ создана под стимулирование производства и потребления электромобилей до 2,5 млн. рублей (как видите уже не Тесла/Якуар) и производство которых локализовано в России (ежу не Лиф).
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 19:11:34 |
Цитата: DeC от 25.08.2021 18:55:35
Это конечно хорошо, но
1. Где Мишустин это говорит - про "сдвинуть вправо"?
2. И второй вопрос - допустим сдвинули вправо, зетта смогла и сделала линию сборки на 500 авто в год.
Или сделала, но не пошло и завод встал (как емобиль) - льготы свернут, а счастливым владельцам помашут рукой?
П.с. Ну и техническая сторона . Платными дорогами пользуются для путешествий на большие расстояния (та же тесла , с ее огромным аккумулятором, с трудом доезжает до первой из двух станций электрозарядки на трассе москва-питер (заряжается она 1- 2ч), что касается прототипа зетты, то машина сильно меньше по габаритам, а значит и объем аккумулятора=емкость=пробег меньше. Если не игнорировать физику и не включать "тупые пиндосы не смогли, а наш аккум (точнее импортный, как заявляет производитель) в 100 раз лучше", то выходит, что дальние поездки по платным трассам не для нее. Ну или заряжаться надо сильно чаще.
Т.е. пользоваться будущими льготами на платных трассах смогут владельцы больших аккумуляторов = дорогих = иностранных электромобилей. )
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 19:11:46 |
Цитата: 3uMa от 25.08.2021 18:49:34
За электромобилями будущее.
Особенно в крупных городах, особенно у стран с АЭС.
Мишустин просто озвучил государственную поддержку этого развития.
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 19:22:25 |
Цитата: Хан от 25.08.2021 19:11:46
Я и писал об этом - заявлена поддержка перехода на электромобили.
Это цель льгот.
И привязка такого перехода не связана напрямую со стартапом Зетты.
До стартапапа льготы же были (отмена ввозных пошлин, транспортного налога, бесплатные парковки)?
Т.е. пользоваться такими льготами будут не владельцы массовых автомобилей (потенциально отечественных) автомобилей.
|
Таф ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 19:47:07 |
Цитата: Хан от 25.08.2021 19:11:46
Уже 160 лет как. Первая тележка с мотором была создана в 1837 году. Если бы не вой зеленых Грет на болотах - при дорогой или дефиците нефти топливо по процессу Фишера-Тропша было бы проще, дешевле и экологичнее. Современный электромобиль это просто выхлопная труба в другом месте.
|
|
zap ( Специалист ) |
| 25 авг 2021 20:09:15 |
Цитата: Таф от 25.08.2021 19:47:07
"Топливо по процессу Фишера-Тропша" это такая же выхлопная труба в другом месте.
Точнее это раздвоение выхлопной трубы.
Что же до "тележки с электромотором в 1837 году" реальное внедрение электротранспорта началось лишь с появлением аккумуляторов с более-менее приличной удельной ёмкостью, то есть после изобретения литиевых аккумуляторов в начале 90х.
Я надеюсь, правительству хватит ума понять, что насыщение электротранспортом имеет свой потолок, в границах единиц, максимум десятка-двух процентов от общего количества транспорта. Этого вполне хватит, чтобы ощутимо улучшить экологию в городах и держать на всякий случай руку на пульсе развития автопрома, но при этом не разбить себе лоб в приступе зелёного идолопоклонничества.
|
Nobody ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 14:53:59 |
Цитата: 3uMa от 25.08.2021 14:08:42
Дороги раздалбывают грузовики и перегруз, в основном.
Там доля легковушек, а тем более электромобилей - слезы.
Хороший пример - М11 до Шереметьево, куда грузовики почти не лезут, ибо 800 рублей за 10 километров отдавать жаба душит.
Как открыли участок - так до сих пор ни колейности, ни ям, ни ремонтов.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 17:29:51 |
Цитата: Nobody от 25.08.2021 14:53:59
Странно..
В левых рядах МКАД колейность больше чем в правых. Грузовики в левых не ездят. Их уже камеры за это штрафуют.
Ну и 800 рублей за 10 км говорит об интенсивности движения.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 14:30:50 |
Цитата: DeC от 25.08.2021 13:43:14
Раскрываю.
Сейчас в РФ электромобиль во первых стоит много дороже обычного авто, во вторых возможность его спокойно заряжать есть только у тех, кто живет в собственном доме с мощным подключением к сети. Жители Путилково и прочих дешевых адских человейников под эти параметры не подходят никак.
Житель Гадюкино за гранту на платной дороге платить будет.
Греф за свою Теслу - не будет.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 25 авг 2021 14:48:48 |
Цитата: Таф от 25.08.2021 14:30:50
Нет. Вы совсем не читали программу развития электромобилей. Зарядки планируют массово внедрять. Как раз чтобы можно было заряжаться в Вашем Путилкове. Вчера какраз представили новую зарядку. К 2024 году ожидается выпуск не меньше 25 тысяч электромобилей и открытие больше 9 тысяч зарядных станций.
И да, таже Зетта стоить будет около 1 млн. рублей. Ребенка в школу отвести и в магазин съездить - самое оно.
И, наверное, расстрою Вас - но Грефу все эти оплаты дороги и прочее - абсолютно неважны. Так что даже не стоит их вспоминать по такому случаю.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 25 авг 2021 14:59:10 |
Цитата: DeC от 25.08.2021 14:48:48
На такси не дешевле выйдет? Ну или на какой-нито фигне типа chery qq за 200-250кк.
Хотя для москвичей может и "самое то".
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 25 авг 2021 15:05:08 |
Может и дешевле. Может машина зайдёт в каршеринг (способность бесплатно парковать в центре будет востребована). Посмотрим.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 25 авг 2021 17:27:40 |
Цитата: DeC от 25.08.2021 14:48:48
Слава Господу - не моем Путилково. Впрочем там тоже люди живут. Опишите пожалуйста Ваше видение зарядной станции в месиве из машин и людей среднего Московского двора.:
Цитата: DeC от 25.08.2021 14:48:48
Нам уже доступный Аурус за 18 млн обещали. Продают за 24. Ну и ёмобиль где-то там же... Могу поспорить что к моменту выпуска (если таки запустят) в 2024 Зета будет стоить 2 млн.
Цитата: DeC от 25.08.2021 14:48:48
Тогда зачем очередные сомнительные льготы для тех, кому они и так не нужны? Людей позлить?
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 25 авг 2021 17:37:45 |
Цитата: Таф от 25.08.2021 17:27:40
Нам тут некоторые обещали бензин по 100 рублей до конца 2018 года...
Если льготы злят людей - то это очень странно. По-моему они работают как дополнительный стимул о том чтобы подумать о покупке электромашины. Кто-то проанализирует свой образ жизни и поймет что ему оно самый раз.. Где-то, пока развивается рынок и инфраструктура, помогут операторы такси и каршеринга.. И т.д.
Когда создаётся новый рынок - так действуют чтобы привлечь внимание людей и побудить их попробовать и/или присмотрется к теме. Если Вы решили что это не для Вас - то не значит что всем не понравится.