Москва

Дискуссия   26 августа 2021, 13:33:38 4.820 272 + 0,11 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +272,296.34
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 187,607
Читатели: 51
Средняя зарплата учителя в Москве составила 117 тыс. рублей.

Глава столичного департамента образования и науки Александр Молотков также отметил, что минимальная зарплата учителя при условии работы на полную нагрузку - 78 тыс. рублей.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 5
КОММЕНТАРИИ (272)
 
Таф
 
russia
Обнинск


За МКАДом жизни нет! ©
Учитель (преподаватель) биологии- job post
ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ "СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ ДЕТСКО-ЮНОШЕСКАЯ ШКОЛА ОЛИМПИЙСКОГО РЕЗЕРВА ПО СПОРТИВНОЙ ГИМНАСТИКЕ ЛАРИСЫ ЛАТЫНИНОЙ"
Обнинск
20 000 руб. в месяц
Учитель (преподаватель) истории и обществознания- job post
МУНИЦИПАЛЬНОЕ КАЗЁННОЕ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "БАРЯТИНСКАЯ СРЕДНЯЯ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ ШКОЛА"
Барятино
20 000 руб. в месяц
  • +0.52 / 16
 
 
DeC
 
russia

Сейчас цикл замкнулся. Все едут в Москву, работают и зарабатывают. Накапливают капитал и уезжают в регионы. Население Москвы в прошлом году снизилось впервые с 92 года (при этом соседние и просто привлекательные регионы резко выросли). Идёт резкое развитие регионов.
Крутой
Отредактировано: DeC - 26 августа 2021
  • -0.11 / 14
 
 
 
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
60 лет

Позор
В регионы возвращаться только не вписавшиеся в московский рынок, т.е. те кто из-за привычки самостоятельности имеет свое мнение, или те кто по здоровью не готов жить в мегаполисе, и как результат сидят в Мск на "жалких" 70-80 тыр.
Вот и возвращаются на региональные 20 тыр., с надеждой остальное заработать вне школы - репетиторством, которое стало повсеместно востребованным, на фоне громадного роста (отрицательного) качества образования в стране.
Да даже вписавшиеся в московский рынок, а значит и за 120 тыр с плюсом, не оценивают уровень образования в Мск выше чем в своем регионе, и это ещё мягко...., но они же вписались в рынок, а значит и рты заткнули... понимаете разница 20 и 120 заставляет говорить "правильно", а не по правде....
.
ЗЫ: Вы прямо в текущие проблемы ткнули, не подозревая что это не благодать, а разорённый рой...Расстреливающий
  • +0.23 / 17
 
 
 
 
DeC
 
russia

Это не так. Раньше было так. А сейчас люди приезжают, зарабатывают опыт/возможности/деньги, переходят на работу на удалёнку и уезжают туда где комфортно. Я не зря написал про снижение численности населения Москвы в прошлом году. Народ получил возможность зарабатывать московские зарплаты (иногда из-за удаленки снижают немного) и жить при этом в регионе.
 
Резкий рост населения Московской области, Краснодарского края, Крыма, Севастополя и тд.. В общем там где климат хороший или хотя бы можно нормально за городом на природе жить.
Отредактировано: DeC - 26 августа 2021
  • -0.01 / 11
 
 
 
 
 
DimonT
 
russia
Петербург
41 год

Кстати вспомнился недавний скандал с "передовым западным опытом", когда Гугль и ко захотели "пооптимизировать" и платить "удалёнщикам" зп в зависимости от цен в регионе проживания :)
статья BBC, нагломова
Отредактировано: DimonT - 26 августа 2021
  • +0.65 / 4
 
 
 
 
 
Explorer-2000
 
canada

Ну денег положим наёмному работнику не заработать даже в Москве. 100% удалённая работа тоже малореальна так что если у переезжают то в Московскую область, это объетивный процесс бо за городом лучше жить чем в бетонном муравейнике, этот процесс будет идти по мере развития инфраструктуры ну и удалёнка этому тоже способствует, всё это в своё время было в США когда переезжали в пригороды, заводы из Москвы передут в другие места, те кто головой работает в область, лет через 20-30 жить в самой Москве будут в основном таджики, это как в крупных городах США живут в основном чёрные. К развитию регионов это отношения не имеет, население Краснодарского края и до эпидемии росло, там действительно лучше чем в Магадане или Воркуте, а из депрессивных регионов по прежнему уезжают.
  • +0.39 / 12
 
 
 
 
 
 
Хан
 

 
В Мск сейчас зарплаты вполне сравнимые с ЕС (с учетом европейских налогов). 
Где тогда по вашему вообще "наёмный работник" может "заработать денег"?
Отредактировано: Хан - 26 августа 2021
  • +0.27 / 3
 
 
 
 
 
 
 
Explorer-2000
 
canada

Заработать чтобы жить и работать нормально можно и в Москве ив ЕС, но речь шла, что де приехал в Москву, зработал денег и уехал в регионыСмеющийся, не если всю жизнь работал а на пенсии переехал то это да, а за достаточно короткое время заработать денег в Москве, чтобы переехать одратно в регион и там хорошо жить и работать не реально, быстро обратно окажешься на уровне жизни региона, так что если приехал, нашёл хорошую работу в Москве то обратно в регион никто не поедет, разве что только в Московскую область если можно удалённо работать (удалённо всё равно время от времени надо в офисе быть)
  • +0.06 / 7
 
 
 
 
 
Таф
 
russia
Обнинск

Школьный учитель? На удаленке? Вы вообще с какой планеты? 
  • +0.52 / 16
 
 
 
Sennary
 

Ну да, приехал в Москву учитель, устроился на 117 тыс в месяц, а потом думает, а чего я тут не видел, поеду ка я обратно, там же аж 30 платят за то же самое!
  • +0.33 / 9
 
 
 
 
Соколов Алексей
 
russia
Тула
45 лет

Покатался по 3 часа в день с работы/на работу, отдал ползарплаты за съемную квартиру - и да, ну ее нахрен, Москву эту.
  • +0.03 / 6
 
 
 
 
 
Sennary
 

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники!
Нормальные люди гастарбайтеры обычно квартиру снимают "возле" работы. 
Да и как то получается что после оплаты съемной квартиры у гастарбайтера остается больше денег на руках, чем платят такому же работнику в провинции.
А условные 3 часа на дорогу до работы и обратно обычно тратят те, кто не снимает жилье, а мотается на работу из "ближнего" подмосковья. По утрам и вечерам пригородные поезда забиты этими странными людьми, которые не понимают своего счастья - работать у себя в провинции и получать копейки. 
Отредактировано: Sennary - 27 августа 2021
  • +0.83 / 12
 
 
 
 
 
 
Соколов Алексей
 
russia
Тула
45 лет

Гастарбайтеры и по 40 человек в квартире живут. Мы же вроде об учителях, у которых, внезапно, и семья может быть? 
Переезд - дело молодых. 

И сколько свободного времени у него остается, чтобы эти деньги потратить?

Я писал про 3 часа в сумме, в сутки. Если же 3 часа проводить в дороге на работу.... 15 часов на работе, 8 часов сон? Вы считаете это жизнью? Да даже за 100 тысяч плюсом я бы не согласился. 
  • +0.06 / 10
 
 
 
 
 
 
 
Таф
 
russia
Обнинск

Замкнутый круг идеального гражданина. У него еще ипотека в Пердюкино ради которой он вот так....
Учится ему некогда. Работу другую найти некогда. Ему даже на выборы ходить некогда потому что в единствнный выходной он за всю неделю отсыпается. А уж попротестовать выйти.. Да вы что??!  Некогда и вдруг уволят. Ему даже думать некогда как он оказался в безнадеге этой. 
А лет в 60 от жизни такой упадет по дороге на работу и помрет, сэкономив стране бюджет пенсионного фонда.
Согласитесь. идеальный гражданин и налогоплательщик.
  • +0.78 / 22
 
 
 
 
 
 
 
 
k3sv
 
russia
22 года

идеалы дикого капитализма никуда не делись просто несколько мимикрировали с 90-х годов
пишут же что в идеале (наемный работник) чтобы только оставаться на месте
должен бежать изо всех сил
ночью тоже надо бежать наверное а то спит человек а жизнь уходит прибыль не
накручивается хозяину предприятия
ну вот как фины с норвегами - изо всех сил бегут и имеют весьма высокое
качество жизни, в том числе обеспеченность жилой площадью )))
правда кое кто распускает нездоровые слухи что они чрезвычайно медлительны
видимо злопыхатели - нельзя же быть медлительным и жить чуть ли не лучше
всех на планете ?
X
27 августа 2021
Предупреждение от модератора gvf:
сцеживайте яд перед заходом на форум
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

Вы, вроде, вполне имеете время и свобондные средства чтобы писать на форуме. Не падаете. и тыды.
Может не стоит просыпаться с утра с мыслью - "бутерброд не лезет в рот - все радею за норот"?
  • +0.52 / 31
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Таф
 
russia
Обнинск

Я не политик, орать "Да я!! За народ! Бескорыстно!!" не буду. Да. У меня шкурный интерес.  Я Родину крупным оптом не продаю, мой клиент тот самый "норот".  Чем меньше у него свободных денег - тем меньше денег у меня. 
  • +0.42 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород

Таксист что ли?Веселый
  • +0.06 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
дон Чунита
 
dnr
Донецк

Средняя, это - включая и неквалифицированных работников. Учителя всё же - работники квалифицированные и, по определению, должны иметь зарплату выше средней.
  • +0.30 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Sennary
 

Хорошо. Неправильно выразился. Понаехавший, не гастарбайтер.
Да. Мы про учителей. Которые переехав в нерезиновую и снимая квартиру будут жить лучше чем у себя в провинции.
Переезд - дело тех кто шевелится для того что бы нормально жить, а не сидит и ждет когда придет царь/генсек/президент и сделает красиво. 
Потому что не придет. Добро пожаловать в капиталистическое общество - зарплату платят минимальную, на которую найдутся сотрудники. 
Так что чем больше "героев соц труда" готовых вкалывать за копейки, тем ниже зарплата. 

Да вы можете и про "5 часов в одну сторону" писать, бумага все стерпит. Толку то с этих страшилок?  
Привожу чисто математический пример.
Возьмем молодую семью из 2 учителей. В провинции они на двоих будут получать в лучшем случае аж 60 тысяч (это я еще очень сильно завысил, скорее всего они будут получать на двоих 40). И квартиру снимать тыщ за 20 минимум (но вообще, сужу по своему городу, даже побольше + комуналка). На поесть-попить-одеться-купить-квартиру- завести-детей остается аж 40 тыщ на двоих. Живи радуйся жизни, ни к чем себе не отказывай.
А стоит им переехать в столицу, как внезапно они начнут получать на двоих минимум 160 тысяч. Снимут себе такое же жилье возле метро ближе к мкаду тыщ за 40, и будут "ужасно страдать по родным березкам" имея на руках 120 тысяч. И не будут они тратить 3 часа на дорогу, поскольку с головой у них все в порядке и жилье искали или рядом с работой или так чтоб было удобно ездить.
Разницу почувствовали, где люди живут, а где неочень? 
  • +0.90 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
Соколов Алексей
 
russia
Тула
45 лет

Нормально жить, в моем понимании, это видеться с семьей несколько чаще, нежели 2-3 часа в день. И детей видеть не только спящими в постели и по выходным. А Вы - шевелитесь, ага.

Про 3 часа в одну сторону написали именно Вы. Я писал про 1,5 часа. )

В своем городе, внезапно, люди живут не на съемных квартирах. В крайнем случае - ипотека тысяч за 10 в месяц. А не за 60+. 

Не нужно мне рассказывать как плохо я жил.Подмигивающий

Как убедительно. ) Один момент - жена (или муж) может быть далеко не учителем. И найдет ли он работу в нерезиновой - большой вопрос.
А не найдет - и ваши красивые 160 превращаются в 80. Вычитайте 40 за съем - и привет. Это мы еще про школы/детсады/больницы не говорим.

Ох уж эти сказочники. )

Живите. Мне и в Туле неплохо. 
В круге общения 3 человека, которые поехали в нерезиновск (а тут 200 км всего, совсем не тысячи) - и вернулись. Ибо эмиграция и туризм - вещи разные.
X
27 августа 2021
Предупреждение от модератора gvf:
продолжать можете в личке
  • +0.09 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Sennary
 

Ну да, у нас же противопоставление - или или.Улыбающийся

И? Выдуманная цифра взятая с головы. За условный час можно добраться от мкада до центра. Снимай квартиру возле работы и будет тебе счастье. Но нет, надо повторять бредовые страшилки про вся жизнь это "работа и дорога до работы и обратно".

Ага. У молодых учителей внезапно появилась своя квартира. Самозарадилась. 
Ипотека на 10 тысяч в месяц это вообще ложь за гранью наглости. Мне ипотечный калькулятор показывает что такой суммы не добиться даже если берешь всего 2 миллиона на 25 лет.

Не собираюсь. Мне все равно.

1) Может. Это был банальный пример того, что люди которым в провинции хорошо не устроится, вполне себе могут хорошо жить только переехав в столицу.
2) Безработица в Москве 3,1%. Так что скорее в провинции не найдут работу, чем в Москве. Так что это скорее 60 превратятся в 30, вычитайте 20 за съем - "и привет".

Все мои слова подтверждены практикой и легко доказываются ссылками на соответствующие материалы. Вы же продолжаете рассказывать страшные байки.

Рад за вас. Сочувствую тем кто вернулся. Но к общей картине это не имеет отношения. 
Население Тулы сократилось с 554 000 человек в 91 году до 468 000 в этом. Неплохо вы так живете, убыль больше 15% населения за 30 лет. Это наверное от жизни хорошей. 
А в Москву все рвутся явно от глупости, не понимают своего счастья.
X
27 августа 2021
Предупреждение от модератора gvf:
на этой мажорной ноте и закончим
  • +0.24 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Соколов Алексей
 
russia
Тула
45 лет

За условный час я в пятницу до дачи на рыбалку доезжаю. С учетом времени пешком от работы до дома и собраться. ) 

Я не тактик - я стратег. )))))

В своем городе у молодой пары обычно есть родители. Которые хоть начальный взнос на ипотеку, но стараются к свадьбе обеспечить.

Два года назад погасил последний платеж. Платил именно что по 10 тысяч. Вы плохо представляете разницу в ценах на квартиры между провинцией и Москвой. Прямо сейчас цены на однушки у нас начинаются где-то с 1,7 млн. рублей. Да, вторичка, да, хрущевка. Я и сам с такой начинал. 

Симптоматично.

10.

Угу. Из склепа. Ведь за МКАДом жизни нет, как известно. )

В 90-х у нас и из автоматов на улицах постреливали. И что? )

Молодые, деньга глаза застит. 
X
27 августа 2021
Предупреждение от модератора gvf:
хватит, в личке разбирайтесь
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

Тут такое дело
Для того, чтобы в Москве получить более высокий уровень жизни - квалификацию надо иметь отнюдь не гастарбайтерскую.
Если говорить про провинцию (а не чурок) в Москву едут не за деньгами здесь и сейчас - а за возможностями. За деньгами "здесь и сейчас" - лучше ехать куда-нибудь в Норильск, Магадан или Петропавловск
  • +0.62 / 26
 
 
 
 
 
 
 
Sennary
 

Чушь. 

Ну да, эти города прям пухнут от понаехавших.
X
29 августа 2021
Предупреждение от модератора gvf:
рациональные аргументы будут?
  • +0.15 / 20
 
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год

Ну почему же.
Вот у меня бывший сотрудник в 17 году понаехал именно с целью пробить потолок, которого он достиг на Камчатке - квартира+ машина+ доход 130+
Первые полгода у него было 90, потом 120, в 18 году его схантили на 180. Дальше уже не пересекался с ним.



В Магадане давно не был. 
А Петропавловск - вполне себе пухнет - в абсолютных цифрах - это конечно не много - 20-30 тыс гастарбайтеров, но на город с населением в 180 тыс - это более чем заметная цифра. Впрочем ее все равно недостаточно. И рыбаки (и на море и на речной путине), и строители (и задний и дорог) - испытывают постоянный дефицит рабочей силы. В том числе из-за этого были сорваны планы по строительству нового аэропорта.
  
И это при том, что за последние 5 лет - ощутимо возросла внутренняя трудовая миграция - и уже никого не удивляют стройотряды с дальневосточных ВУЗов и набранные где нибудь в Комсомольске трудовые бригады на путину. 
  
И да, те из гастеров - кто наскреб 23 тыс на билет до Петропавловска - чувствуют себя гораздо комфортней чем в той же Москве - ибо при практически одинаковых зарплатах, затраты на жилье, питание и особенно проезд - существенно ниже чем в той же Москве, при этом в разы ниже конкуренция.
  • +0.46 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Sennary
 

Чушь не потому что едут специалисты. Едут все. И те кто специалист, и те кто совсем нет.
Начиная от строителей, заканчивая охранниками. От программистов, до прости господи смм-щиков.

Здорово. 30 тыс гастарбайтеров на такой город это действительно много.
Но сравним с Москвой?
Пользуемся поисковиком: находим объявления о приеме на работу учителей. Читаем условия: 
       Условия:
  • Мин. з/п на 1 ставку – 33 258, 00


Потом смотрим объявления о аренде жилья. Однушку сдают за 24 000 в месяц.
 Сравниваем минимальную ставку со столицей. Думаем почему в столице рапортуют что все школы укомплектованы учителями, а в провинциях висят вакансии.
И по строительным специальностям разница в з/п есть.

Прям рай на земле. Но в цифрах и зарплата почему то ниже, и население убывает со страшной силой.
В 91 году - 273 тысячи жителей, в 21 году 179 тысяч. Почти на 35% меньше.
Не понимают люди своего счастья.
А по факту получается что и зп ниже, и питание дороже чем в Москве. Затраты на жилье - да, в столице выше. Проезд не существенен.
  • -0.13 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год

о прежнему не понятно в чем чушь то? неспециалисты столкнувшись с высокой конкуренцией, высокими расходами и необходимостью полжизни проводить в дороге - частенько возвращаются назад. 




Вот сейчас не понял - к чему это? 

Как то неясно вы свои мысли излагаете.


Да. Я вот сейчас пару недель пожил - и питание и дорога - куда как дороже в Москве. 
Да и с жильем не все так однозначно - чем дешевле жилье - тем больше расходы на транспорт.

З.Ы. Да и не надо путать туризм с эмиграцией - одно дело вахтовые\сезонные работы на Камчатке для того что бы заработать денег, и другое т.н. "комфортная среда", отсутствие нормальных учителей, медиков, больниц ВУЗов и прочего, чего просто физически не может быть в городе с населением меньше пары-тройки миллионов.
  • +0.42 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
MasterRB
 
russia
39 лет

Полагаю, что если вы таки приехали работать и надолго, вы таки купите проездной и изучите маршруты. Что существенно сократит данные расходы.
Насчёт еды, не ну можно и у Кремля по ресторанам авторской кухней пробавляться. Но столовок и фастфудов тоже навалом. Также как и всяких бизнесланчей по 300 рублей в промках. 
  • +0.01 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
gmk
 
russia
СПб.
61 год

Ничего не скажу за Магадан и Петропавловск. 
В Норильск можете не ездить без поддержки на месте. 
На комбинат попасть сложно даже по протекции. 
Недавно закрыли никелевый завод, народ раскидали по производствам. 
Потребностей в рабочих мало, в итр тоже. 
Особенности производства - металлург, горные специальности, транспорт. 
Если вы не подходите, делать там вам нечего. 
Понаехавшие в основном с кавказа промышляют торговлей как и везде. 
Через неделю там вполне может наступить зима, которая закончится в июне следующего года. Снег, пурга, морозы, ветра 10-20 метров не редкость, 5-7 почти постоянно. 
И рубль там сейчас не "длинный" . 
А цены ищите в интернете. 
Билет до Москвы 5 лет назад стоил около 20 тыр. 
  • +0.49 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород

Комбинат-не комбинат, но те же сварщики с зп 100-200к у вас требуются.
ссыль
И это из первой ссылки в гугле.
Хотя если полазить по сайту самого Норникеля, то у рабочих в среднем зп 60к, что для ваших краев как-то мало.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
просто так
 
russia
Москва

Про сварщиков- это вахта. 2 месяца через 1. То есть порядка 130 тыс в месяц максимально, что, подозреваю, не только лишь все могут получить. Не так уж и плохо, но и не «длинный рубль». 
Проходчик на руднике, если не изменяет склероз, 150-180 тыс в месяц. Но 12 часов в подземке за смену - это не совсем работа мечты.
  • +0.40 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
gmk
 
russia
СПб.
61 год

Сварщики и другие ремонтники это сезонные работы в основном. 
Они или вахтой или сделали-уехали. 
Про зарплату не скажу, но не очень жирно им платят. 
Зимой много не сделаешь на улице. 
Проходчики и прочие горняки это не вахта, а кадровые. 
Чтобы в выработках знать путь надо несколько лет. 
Заполярный копают с 40х годов, там с сотню км закрытых выработок. 
По 12 часов в подземке не работают, ргти на шишку наденет и тб прокрутит пару раз. 
7 часов, 8 с дорогой от подьемника к забою. 
По деньгам 100 плюс минус. 
С улицы просто так не возьмут, а если есть вакансии то их единицы. 
Да и под землёй не каждый сможет, привычка, натура и т п. 
Лет лесять назад еле баб из под земли выгнали, кладовщиц и прочих. 
Ой вою было "на горах"!
Отредактировано: gmk - 29 августа 2021
  • +0.69 / 5