Большой передел мира
243,518,549 497,017
 

  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
26 авг 2021 18:31:52

Об Афгане

новая дискуссия Дискуссия  7.535

Вы возмущаетесь по поводу он проекта раздела Афганистана. А я думаю, что в нынешних границах он нежизнеспособен. (Хотя не факт что жизнеспособен после раздела)
В нынешних границах изначально заложен этнический конфликт. Половина страны - государствообразующие пуштуны. Половина - присоединенный кусок Средней Азии с тюрко-иранской черезполосицей. Посредине непреодолимый Гиндукуш. Пуштуны - племенной союз с сильной этнической солидарностью. В случае необходимости им оказывают поддержку пакистанские соплеменники. У таджиков, узбеков, хазара тоже есть к кому обратиться. Притом, какая бы сторона не победила - начнутся внутренние разборки: пуштуны - распадутся по племенному принципу, север - территориальному. Королевская власть тоже не выход. Как показывает испанские примеры, объединение может произойти только если Афганистан начнет территориальную экспансию. Тогда внутренние противоречия ослабнут.

А так конечно британцы наворотили. Граница южной и центральной Азии проходит по Гиндукушу, но они решили русских к нему не подпускать.
https://t.me/russ_orientalist/7948
  • +2.03 / 39
КОММЕНТАРИИ (114)
 
 
  shmegelsky
26 авг 2021 20:15:03
Цитата: Типа шифровальщик от 26.08.2021 18:31:52Вы возмущаетесь по поводу он проекта раздела Афганистана. А я думаю, что в нынешних границах он нежизнеспособен. (Хотя не факт что жизнеспособен после раздела)
В нынешних границах изначально заложен этнический конфликт. Половина страны - государствообразующие пуштуны. Половина - присоединенный кусок Средней Азии с тюрко-иранской черезполосицей. Посредине непреодолимый Гиндукуш. Пуштуны - племенной союз с сильной этнической солидарностью. В случае необходимости им оказывают поддержку пакистанские соплеменники. У таджиков, узбеков, хазара тоже есть к кому обратиться. Притом, какая бы сторона не победила - начнутся внутренние р

Спорные рассуждения. Во-первых не совсем понятно почему королевская власть не является выходом абсолютно не раскрыто. Упоминание о которой выглядит лишь вынужденным. Во-вторых. Роль британии в процессе создания полиэтничного устройства исторического  Афганистана чуть меньше, чем в придании Луне формы напоминающей шар. То есть никакая. Ну и в-третьих. Не совсем понятно чем полиэтничность Афганистана в части влияния на жизнеспособность и изначальную заложенность этнического конфликта принципиально отличается от полиэтничности какой-нибудь Испании. Франции. Или тем более Великобритании. Учитывая наличие там явных проявлений сепаратизма. И конфликтов на данной почве. А вот целью рассуждений представляется, как ни крути, попытка в трансляции банальной страшилки про экспансию территориальную, которая мол что-то там...
  • +0.95 / 12
  • Скрыто
 
  rat1111 russia, С.-Пб
26 авг 2021 20:19:56
Цитата: Типа шифровальщик от 26.08.2021 18:31:52Вы возмущаетесь по поводу он проекта раздела Афганистана. А я думаю, что в нынешних границах он нежизнеспособен.

Проблема (для местных) в том, что, кроме Китая, всем остальным "вечная война" в тех местах - выгодна, а вот "прочный мир" - нет. А у кетайтсев для ее прекращения вооруженной силой - нет яиц.
  • +1.28 / 40
  • Скрыто
 
 
  змий russia, Захарово
26 авг 2021 21:01:05
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 20:19:56Проблема (для местных) в том, что, кроме Китая, всем остальным "вечная война" в тех местах - выгодна, а вот "прочный мир" - нет. А у кетайтсев для ее прекращения вооруженной силой - нет яиц.

России "вечная война" в "тех местах" тоже выгодна?
Отредактировано: змий - 27 авг 2021 21:15:01
  • +0.30 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
26 авг 2021 21:09:09
Цитата: змий от 26.08.2021 21:01:05России "вечная война" в Афганистане тоже выгодна?

Скажем так
ВШП через Афганистан нарисовался не сам по себе, а на базе маршрутов поставок олова в Китай, Индию, малую Азию, на Алтай и Поднепровье, которые ещё в раннем бронзовом веке существовали.
Как вы думаете, пробка на таком перекрестке - России выгодна?
  • +1.87 / 39
  • Скрыто
 
 
 
 
  zZmeIOka
26 авг 2021 21:13:52
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 21:09:09Скажем так
ВШП через Афганистан нарисовался не сам по себе, а на базе маршрутов поставок олова в Китай, Индию, малую Азию, на Алтай и Поднепровье, которые ещё в раннем бронзовом веке существовали.
Как вы думаете, пробка на таком перекрестке - России выгодна?


Это все было актуально в эпоху мулов и верблюдов. Думаете, сейчас кто-то будет запариваться протаскиванием грузов горными тропами автотранспортом через Афган? О какой пробке вообще речь?

Стабильность на юге была бы гораздо важнее. В идеале - вкупе с договоренностью о нераспространении радикального ислама на север и снижении наркотрафика в Россию.
  • +0.83 / 17
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
26 авг 2021 23:02:02
Цитата: zZmeIOka от 26.08.2021 21:13:52Это все было актуально в эпоху мулов и верблюдов. Думаете, сейчас кто-то будет запариваться протаскиванием грузов горными тропами автотранспортом через Афган?

Вообще говоря "в эпоху мулов и верблюдов" дороги шли по самым простым путям. Что то типа северомуймкого тоннеля или арденских виадуков построить технологический уровень не позволял
  • +0.90 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
26 авг 2021 23:06:04
Цитата: zZmeIOka от 26.08.2021 21:13:52Стабильность на юге была бы гораздо важнее. В идеале - вкупе с договоренностью о нераспространении радикального ислама на север и снижении наркотрафика в Россию.

Отдельно.
Зачем нам нужна "стабильность на юге"? Чтобы местные бабаи активнее вертели жопой, а узбеки размножались ещё быстрее?
Наркотрафик? Тут важнее придушить уркаганат - именно там транзитный мегаузел органики и производственный - синтетики
Ну и кетайтсев-бриттов из афгана вышвырнуть. Если Китай зайдет в Афганистан - нам героиновая эпидемия 90-х цветочками покажется
  • +2.22 / 54
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо russia, Нижний Новгород
26 авг 2021 23:29:17
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 23:06:04Если Китай зайдет в Афганистан - нам героиновая эпидемия 90-х цветочками покажется

Он уже фактически там, как впрочем и мы.
  • +0.16 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
26 авг 2021 23:35:43
Цитата: Проходил мимо от 26.08.2021 23:29:17Он уже фактически там

Пока, к счастью, на полшишечки
Заход Китая на шишку в уркаганат привел к лютому всплеску амфетаминов у нас.
Любой "исламский террорист" с т.з. угроз безопасности - просто ребенок по сравнению с кпк в серой зоне.
  • +1.76 / 40
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad russia, Ростов-на-Дону - Сочи
27 авг 2021 00:02:16
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 23:35:43Пока, к счастью, на полшишечки
Заход Китая на шишку в уркаганат привел к лютому всплеску амфетаминов у нас.
Любой "исламский террорист" с т.з. угроз безопасности - просто ребенок по сравнению с кпк в серой зоне.

Вы имеете что-нибудь конкретное по криминальным действиям КПК Китая в области наркоторговли? Не первый раз уже читаю ваши обвинения, серьёзные обвинения, но без фактуры это всё где-то на уровне угрозы рептилоидов и наночипов в прививках. Уж извините...  
  • +2.46 / 42
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини
27 авг 2021 07:50:53
Цитата: Sinbad от 27.08.2021 00:02:16Вы имеете что-нибудь конкретное по криминальным действиям КПК Китая в области наркоторговли? Не первый раз уже читаю ваши обвинения, серьёзные обвинения, но без фактуры это всё где-то на уровне угрозы рептилоидов и наночипов в прививках. Уж извините...

личная неприязнь.
человек работает с китайскими контрагентами.
жёсткими, неуступчивыми и хитрыми.
по работе вынужден улыбаться им.
а сюда транслирует ненависть к ним.
не забывая постоянно коверкать их название ...
  • +1.29 / 25
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
27 авг 2021 08:52:39
Цитата: zZmeIOka от 26.08.2021 21:13:52Это все было актуально в эпоху мулов и верблюдов. Думаете, сейчас кто-то будет запариваться протаскиванием грузов горными тропами автотранспортом через Афган? О какой пробке вообще речь?

Стабильность на юге была бы гораздо важнее. В идеале - вкупе с договоренностью о нераспространении радикального ислама на север и снижении наркотрафика в Россию.

Со стабильностью на юге тоже много интересного - она порождает гонор и уверенность в безнаказанности у среднеазиатских бабаев, они становятся дезки и начинают, например, обсуждать роль русского языка, как недавно было в Казахстане. А когда там как на на заснувшем вулкане, то потрясет немного, то пепел выбросит - бабаи становятся чуткими и внимательными к намекам из Кремля. Поэтому был бы выгоден затяжной , перманентный конфликт малой интенсивности в том же Афганистане. И иногда не опасные для центральной власти бабайств, но вразумляющие их беспорядки типа Оши или Кардайского района. 
  • +0.97 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  igor375
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  змий russia, Захарово
26 авг 2021 21:16:11
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 21:09:09Скажем так
ВШП через Афганистан нарисовался не сам по себе, а на базе маршрутов поставок олова в Китай, Индию, малую Азию, на Алтай и Поднепровье, которые ещё в раннем бронзовом веке существовали.
Как вы думаете, пробка на таком перекрестке - России выгодна?

Ну, вот последние 20 лет на этом "перекрестке" - "пробка". По факту. Где выгода России? В чем конкретно эта выгода?
  • +0.05 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Гардез russia, Периферия
26 авг 2021 21:19:56
Цитата: змий от 26.08.2021 21:16:11Ну, вот последние 20 лет на этом "перекрестке" - "пробка". По факту. Где выгода России? В чем конкретно эта выгода?

Нефтегаз, напр.
  • +0.21 / 5
 
 
 
 
 
 
  змий russia, Захарово
26 авг 2021 21:23:57
Цитата: Гардез от 26.08.2021 21:19:56Нефтегаз, напр.

что, "нефтегаз" ? 
  • +0.14 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Гардез russia, Периферия
26 авг 2021 21:26:46
Цитата: змий от 26.08.2021 21:23:57что, "нефтегаз" ?

Это ответ на Ваш вопрос.
  • -0.14 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
  змий russia, Захарово
26 авг 2021 21:31:06
Сообщение удалено
змий
26 авг 2021 21:33:21
Отредактировано: змий - 26 авг 2021 21:33:21

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
  змий russia, Захарово
26 авг 2021 21:33:09
Цитата: Гардез от 26.08.2021 21:26:46Это ответ на Ваш вопрос.

На этом форуме ответы стараются давать более развернутые. Не по тому, что собеседник глупый, а потому, что он не может залезть в Вашу голову и понять, по какой логической цепочке, путем каких размышлений Вы пришли к тем или иным выводам.
Во всех противных случаях принято считать, что Вам просто нечего сказать по теме.
Так что там с "Нефтегазом"? Каким образом мирный Афганистан помешает доходам России в этой сфере?
  • +0.63 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Гардез russia, Периферия
26 авг 2021 21:39:28
Цитата: змий от 26.08.2021 21:33:09На этом форуме ответы стараются давать более развернутые. Не по тому, что собеседник глупый, а потому, что он не может залезть в Вашу голову и понять, по какой логической цепочке, путем каких размышлений Вы пришли к тем или иным выводам.
Во всех противных случаях принято считать, что Вам просто нечего сказать по теме.
Так что там с "Нефтегазом"? Каким образом мирный Афганистан помешает доходам России в этой сфере?

Ответил выше, извините.)

Когда Афган был мирным??
Нагличане воевали с ним, Индию завоевали, Афган не смогли покорить. Наши там 10 лет были, как ушли, сразу же власть поменялась, а вроде мирно всё было.
  • -0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  zZmeIOka
26 авг 2021 21:25:58
Цитата: Гардез от 26.08.2021 21:19:56Нефтегаз, напр.

Нефтегаз - что? Можно развернуть мысль? 
  • +0.33 / 3
 
 
 
 
 
 
 
  Гардез russia, Периферия
26 авг 2021 21:34:19
Цитата: zZmeIOka от 26.08.2021 21:25:58Нефтегаз - что? Можно развернуть мысль?

России не выгоден спокойный стабильный путь экспорта нефти, или газа кем либо, кроме нее самой. Это ж очевидно. Конфликт в Сирии, напр.,
 это удар по экспорту газа Катаром, одним из крупнейших производителей газа, в Европу.
Ничего личного, это просто бизнес. ©
По ВШП идет нефтеторговля с Китаем, попутно с Пакистаном, Индией. Счет на триллионы долларов.
  • -0.31 / 29
 
 
 
 
 
 
 
 
  змий russia, Захарово
26 авг 2021 21:36:23
Цитата: Гардез от 26.08.2021 21:34:19России не выгоден спокойный стабильный путь экспорта нефти, или газа кем либо, кроме нее самой. Это ж очевидно. Конфликт в Сирии, напр.,
 это удар по экспорту газа Катаром, одним из крупнейших производителей газа, в Европу.
Ничего личного, это просто бизнес. ©
По ВШП идет нефтеторговля с Китаем, попутно с Пакистаном, Индией. Счет на триллионы долларов.

Вы себе географию Афганистана представляете? Каким образом он может поучаствовать в транспорте нефтепродуктов?
  • +1.44 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
27 авг 2021 09:30:03
Цитата: змий от 26.08.2021 21:36:23Вы себе географию Афганистана представляете? Каким образом он может поучаствовать в транспорте нефтепродуктов?


Северо-запад, запад и юг, граничащие с Туркменией, Ираном и Пакистаном, вполне себе легко доступны с точки зрения транспортных путей. 
  • +1.07 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  zZmeIOka
26 авг 2021 21:37:01
Цитата: Гардез от 26.08.2021 21:34:19России не выгоден спокойный стабильный путь экспорта нефти, или газа кем либо, кроме нее самой. Это ж очевидно. Конфликт в Сирии, напр.,
 это удар по экспорту газа Катаром, одним из крупнейших производителей газа, в Европу.
Ничего личного, это просто бизнес. ©
По ВШП идет нефтеторговля с Китаем, попутно с Пакистаном, Индией. Счет на триллионы долларов.

Вы вообще как себе представляете трубу с инфраструктурой на территории Афгана? Кто в своем уме ее там потянет с учетом географии и геополитики, даже без войны? )
  • +1.23 / 25
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Гардез russia, Периферия
26 авг 2021 22:11:12
Цитата: zZmeIOka от 26.08.2021 21:37:01Вы вообще как себе представляете трубу с инфраструктурой на территории Афгана? Кто в своем уме ее там потянет с учетом географии и геополитики, даже без войны? )

Ну кто потянет? Главный потребитель хоть что потянет, особенно в счет будущих поставок. Было бы что строить. И было бы всё тихо и мирно. 
А так да, геополитика не даст покоя. Один только перманентный конфликт между воинственными пуштунами и таджиками чего стоит.

Название моего ника о чем-то говорит, не?) Я там служил)
  • +0.02 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
26 авг 2021 23:21:06
Цитата: zZmeIOka от 26.08.2021 21:37:01Вы вообще как себе представляете трубу с инфраструктурой на территории Афгана? Кто в своем уме ее там потянет с учетом географии и геополитики, даже без войны? )

Думаете трубы по вечной мерзлоте тянуть технологически проще, чем по горам?
  • +1.46 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serega
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  prof
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  prof
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
26 авг 2021 23:11:57
Цитата: змий от 26.08.2021 21:16:11Ну, вот последние 20 лет на этом "перекрестке" - "пробка". По факту. Где выгода России? В чем конкретно эта выгода?

Ну, например, Иран таскает нефтегаз в Индию и Китай танкерами, а не по трубам
  • +1.01 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  Гардез russia, Периферия
26 авг 2021 21:17:30
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 21:09:09Скажем так
ВШП через Афганистан нарисовался не сам по себе, а на базе маршрутов поставок олова в Китай, Индию, малую Азию, на Алтай и Поднепровье, которые ещё в раннем бронзовом веке существовали.
Как вы думаете, пробка на таком перекрестке - России выгодна?

Да, пробки выгодны на тех путях, которые идут не севернее.
Например, есть альтернативные,  по Угре и Оке)
  • +0.23 / 4
 
 
 
 
  Sinbad russia, Ростов-на-Дону - Сочи
26 авг 2021 21:26:09
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 21:09:09Скажем так
ВШП через Афганистан нарисовался не сам по себе, а на базе маршрутов поставок олова в Китай, Индию, малую Азию, на Алтай и Поднепровье, которые ещё в раннем бронзовом веке существовали.
Как вы думаете, пробка на таком перекрестке - России выгодна?

Во-первых, как вы представляете себе это в современных объёмах по этим ландшафтам, да с двойным перегрузом товара? И во-вторых, (учитывая "во-первых") стоят ли эти возможные (и сомнительные ) потери прибыли, существования рассадника террористов в нашем подбрюшье? По-мне, так угроза от террористического логова на наших границах (куда обязательно ещё будут лезть всякие третьи страны) и близко не стоит в сравнении с опасностью того торгового маршрута, который вряд ли будет выгоден при наличии уже существующих, удобных и гарантированно безопасных. 
  • +0.86 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
26 авг 2021 23:16:04
Цитата: Sinbad от 26.08.2021 21:26:09Во-первых, как вы представляете себе это в современных объёмах по этим ландшафтам,

Посмотрите ландшафты БАМа или китайских ЖД в Тибет.
  • +0.94 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Sinbad russia, Ростов-на-Дону - Сочи
26 авг 2021 23:21:51
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 23:16:04Посмотрите ландшафты БАМа или китайских ЖД в Тибет.

Китайские ЖД в Тибет - неизбежность. БАМ - не высокогорье. Теоретически, можно прокопать подземный туннель от Шанхая до Амстердама и пустить по нему маглевы, но экономическая выгода от такого проекта никогда не будет оправдана. Зачем купцам идти на запредельные траты и риски, когда уже есть другие надёжные маршруты?  
  • +1.10 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
26 авг 2021 23:31:53
Цитата: Sinbad от 26.08.2021 23:21:51Китайские ЖД в Тибет - неизбежность. БАМ - не высокогорье.

Поезду на лепездричестве - насрать высокогорье или нет, электродвигатель не зависит от атмосферного давления. А требования к технологическому уровню для постройки ж/д или трубопровода определяются ни разу не высотой над уровнем моря, а характером почв и рельефа
  • +1.47 / 35
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  prof
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  prof
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Luddit
27 авг 2021 00:07:09
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 23:16:04Посмотрите ландшафты БАМа или китайских ЖД в Тибет.

Про китайцев не знаю, а БАМ сильно вертляв. Было бы место ровное - был бы сильно короче. 
А уж сколько времени обстругивают Северомуйский кусок...
  • +1.13 / 18
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
27 авг 2021 09:15:09
Цитата: Sinbad от 26.08.2021 21:26:09Во-первых, как вы представляете себе это в современных объёмах по этим ландшафтам, да с двойным перегрузом товара? И во-вторых, (учитывая "во-первых") стоят ли эти возможные (и сомнительные ) потери прибыли, существования рассадника террористов в нашем подбрюшье? По-мне, так угроза от террористического логова на наших границах (куда обязательно ещё будут лезть всякие третьи страны) и близко не стоит в сравнении с опасностью того торгового маршрута, который вряд ли будет выгоден при наличии уже существующих, удобных и гарантированно безопасных.

Это не наше подбрюшье. Это подбрюшье Туркменского, Узбекского и Киргизского бабайств, и в какой-то мере Казахстанской сатрапии. Это 30 лет как независимые страны.
  • +1.60 / 35
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Уральский рабочий russia, Екатеринбург
27 авг 2021 10:06:45
Цитата: ILPetr от 27.08.2021 09:15:09Это не наше подбрюшье. Это подбрюшье Туркменского, Узбекского и Киргизского бабайств, и в какой-то мере Казахстанской сатрапии. Это 30 лет как независимые страны.

Одно НО только есть, у нас с этими бабайствами прозрачные границы, со всеми вытекающими отсюда последствиями. 
Отредактировано: Уральский рабочий - 27 авг 2021 22:15:01
  • +1.58 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sinbad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
26 авг 2021 21:40:20
Цитата: змий от 26.08.2021 21:01:05России "вечная война" в "тех местах" тоже выгодна?

  в некотором смысле...во всяком случае, потенциальный  транспортный коридор через афган из китая, России не очень выгоден. Выгоднее, чтоб китайцы возили грузы через РФ. Да и месторождения полезных ископаемых не хотелось бы, чтоб конкурентам достались. Лучше, чтоб не доставались никому, как минимум. С другой стороны угроза терроризма, исламизма и горячая точка под боком...но то таке...нужно ещё посчитать что выгоднее.
  • +0.48 / 9
 
 
 
 
  Елка russia, Санкт-Петербург
26 авг 2021 21:56:20
Цитата: Cheen от 26.08.2021 21:40:20в некотором смысле...во всяком случае, потенциальный  транспортный коридор через афган из китая, России не очень выгоден. Выгоднее, чтоб китайцы возили грузы через РФ. Да и месторождения полезных ископаемых не хотелось бы, чтоб конкурентам достались. Лучше, чтоб не доставались никому, как минимум. С другой стороны угроза терроризма, исламизма и горячая точка под боком...но то таке...нужно ещё посчитать что выгоднее.

Не выгодно, потому что наши там то ли трубопровод строить собрались, толи уже на него трубы челябинцы поставляют. Ссылку не дам, читала статью аналитическую по возможному разделу сфер интересов . 
  • -0.38 / 6
 
 
  Нуриэль Рубини
27 авг 2021 07:09:20
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 20:19:56Проблема (для местных) в том, что, кроме Китая, всем остальным "вечная война" в тех местах - выгодна, а вот "прочный мир" - нет. А у кетайтсев для ее прекращения вооруженной силой - нет яиц.

народ, я понимаю, что в силу разных обстоятельств у некоторых есть причины не любить китайцев.
но не надо через призму личной неприязни транслировать своё видение на страницы БПМ.
ну и коверкать название народа...
  • +0.28 / 9
  • Скрыто
 
 
 
  roksana-ir iran, Тегеран
27 авг 2021 08:51:29
Цитата: Нуриэль Рубини от 27.08.2021 07:09:20народ, я понимаю, что в силу разных обстоятельств у некоторых есть причины не любить китайцев.
но не надо через призму личной неприязни транслировать своё видение на страницы БПМ.
ну и коверкать название народа...

а "подсуетившихся персиков" можно?
  • +0.93 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини
27 авг 2021 09:23:31
Цитата: roksana-ir от 27.08.2021 08:51:29а "подсуетившихся персиков" можно?

нет
  • +0.16 / 1
  • Скрыто