Типа шифровальщик | |
26 авг 2021 18:31:52 |
shmegelsky | |
26 авг 2021 20:15:03 |
Цитата: Типа шифровальщик от 26.08.2021 18:31:52Вы возмущаетесь по поводу он проекта раздела Афганистана. А я думаю, что в нынешних границах он нежизнеспособен. (Хотя не факт что жизнеспособен после раздела)
В нынешних границах изначально заложен этнический конфликт. Половина страны - государствообразующие пуштуны. Половина - присоединенный кусок Средней Азии с тюрко-иранской черезполосицей. Посредине непреодолимый Гиндукуш. Пуштуны - племенной союз с сильной этнической солидарностью. В случае необходимости им оказывают поддержку пакистанские соплеменники. У таджиков, узбеков, хазара тоже есть к кому обратиться. Притом, какая бы сторона не победила - начнутся внутренние р
rat1111 | |
26 авг 2021 20:19:56 |
Цитата: Типа шифровальщик от 26.08.2021 18:31:52Вы возмущаетесь по поводу он проекта раздела Афганистана. А я думаю, что в нынешних границах он нежизнеспособен.
змий | |
26 авг 2021 21:01:05 |
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 20:19:56Проблема (для местных) в том, что, кроме Китая, всем остальным "вечная война" в тех местах - выгодна, а вот "прочный мир" - нет. А у кетайтсев для ее прекращения вооруженной силой - нет яиц.
rat1111 | |
26 авг 2021 21:09:09 |
Цитата: змий от 26.08.2021 21:01:05России "вечная война" в Афганистане тоже выгодна?
zZmeIOka | |
26 авг 2021 21:13:52 |
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 21:09:09Скажем так
ВШП через Афганистан нарисовался не сам по себе, а на базе маршрутов поставок олова в Китай, Индию, малую Азию, на Алтай и Поднепровье, которые ещё в раннем бронзовом веке существовали.
Как вы думаете, пробка на таком перекрестке - России выгодна?
rat1111 | |
26 авг 2021 23:02:02 |
Цитата: zZmeIOka от 26.08.2021 21:13:52Это все было актуально в эпоху мулов и верблюдов. Думаете, сейчас кто-то будет запариваться протаскиванием грузов горными тропами автотранспортом через Афган?
rat1111 | |
26 авг 2021 23:06:04 |
Цитата: zZmeIOka от 26.08.2021 21:13:52Стабильность на юге была бы гораздо важнее. В идеале - вкупе с договоренностью о нераспространении радикального ислама на север и снижении наркотрафика в Россию.
Проходил мимо | |
26 авг 2021 23:29:17 |
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 23:06:04Если Китай зайдет в Афганистан - нам героиновая эпидемия 90-х цветочками покажется
rat1111 | |
26 авг 2021 23:35:43 |
Цитата: Проходил мимо от 26.08.2021 23:29:17Он уже фактически там
Sinbad | |
27 авг 2021 00:02:16 |
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 23:35:43Пока, к счастью, на полшишечки
Заход Китая на шишку в уркаганат привел к лютому всплеску амфетаминов у нас.
Любой "исламский террорист" с т.з. угроз безопасности - просто ребенок по сравнению с кпк в серой зоне.
Нуриэль Рубини | |
27 авг 2021 07:50:53 |
Цитата: Sinbad от 27.08.2021 00:02:16Вы имеете что-нибудь конкретное по криминальным действиям КПК Китая в области наркоторговли? Не первый раз уже читаю ваши обвинения, серьёзные обвинения, но без фактуры это всё где-то на уровне угрозы рептилоидов и наночипов в прививках. Уж извините...
ILPetr | |
27 авг 2021 08:52:39 |
Цитата: zZmeIOka от 26.08.2021 21:13:52Это все было актуально в эпоху мулов и верблюдов. Думаете, сейчас кто-то будет запариваться протаскиванием грузов горными тропами автотранспортом через Афган? О какой пробке вообще речь?
Стабильность на юге была бы гораздо важнее. В идеале - вкупе с договоренностью о нераспространении радикального ислама на север и снижении наркотрафика в Россию.
змий | |
26 авг 2021 21:16:11 |
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 21:09:09Скажем так
ВШП через Афганистан нарисовался не сам по себе, а на базе маршрутов поставок олова в Китай, Индию, малую Азию, на Алтай и Поднепровье, которые ещё в раннем бронзовом веке существовали.
Как вы думаете, пробка на таком перекрестке - России выгодна?
Гардез | |
26 авг 2021 21:19:56 |
Цитата: змий от 26.08.2021 21:16:11Ну, вот последние 20 лет на этом "перекрестке" - "пробка". По факту. Где выгода России? В чем конкретно эта выгода?
змий | |
26 авг 2021 21:31:06 |
змий | |
26 авг 2021 21:33:09 |
Цитата: Гардез от 26.08.2021 21:26:46Это ответ на Ваш вопрос.
Гардез | |
26 авг 2021 21:39:28 |
Цитата: змий от 26.08.2021 21:33:09На этом форуме ответы стараются давать более развернутые. Не по тому, что собеседник глупый, а потому, что он не может залезть в Вашу голову и понять, по какой логической цепочке, путем каких размышлений Вы пришли к тем или иным выводам.
Во всех противных случаях принято считать, что Вам просто нечего сказать по теме.
Так что там с "Нефтегазом"? Каким образом мирный Афганистан помешает доходам России в этой сфере?
Гардез | |
26 авг 2021 21:34:19 |
Цитата: zZmeIOka от 26.08.2021 21:25:58Нефтегаз - что? Можно развернуть мысль?
змий | |
26 авг 2021 21:36:23 |
Цитата: Гардез от 26.08.2021 21:34:19России не выгоден спокойный стабильный путь экспорта нефти, или газа кем либо, кроме нее самой. Это ж очевидно. Конфликт в Сирии, напр.,
это удар по экспорту газа Катаром, одним из крупнейших производителей газа, в Европу.
Ничего личного, это просто бизнес. ©
По ВШП идет нефтеторговля с Китаем, попутно с Пакистаном, Индией. Счет на триллионы долларов.
ILPetr | |
27 авг 2021 09:30:03 |
Цитата: змий от 26.08.2021 21:36:23Вы себе географию Афганистана представляете? Каким образом он может поучаствовать в транспорте нефтепродуктов?
zZmeIOka | |
26 авг 2021 21:37:01 |
Цитата: Гардез от 26.08.2021 21:34:19России не выгоден спокойный стабильный путь экспорта нефти, или газа кем либо, кроме нее самой. Это ж очевидно. Конфликт в Сирии, напр.,
это удар по экспорту газа Катаром, одним из крупнейших производителей газа, в Европу.
Ничего личного, это просто бизнес. ©
По ВШП идет нефтеторговля с Китаем, попутно с Пакистаном, Индией. Счет на триллионы долларов.
Гардез | |
26 авг 2021 22:11:12 |
Цитата: zZmeIOka от 26.08.2021 21:37:01Вы вообще как себе представляете трубу с инфраструктурой на территории Афгана? Кто в своем уме ее там потянет с учетом географии и геополитики, даже без войны? )
rat1111 | |
26 авг 2021 23:21:06 |
Цитата: zZmeIOka от 26.08.2021 21:37:01Вы вообще как себе представляете трубу с инфраструктурой на территории Афгана? Кто в своем уме ее там потянет с учетом географии и геополитики, даже без войны? )
Старый кэп I | |
27 авг 2021 18:50:38 |
Цитата: Кормат от 27.08.2021 14:58:03Для того чтоб закончить, надо хотя бы начать)), Кроме меморандумов, заявлений о намереньях и закладки памятных знаков, ничего сделано не было.
Точно так же как и с газовым трубопроводом через Каспий.
Причина в том, что в начале 2000 годов, Gaffney, Cline & Associates (Великобритания), проводя изыскания газа в Туркменистане , пририсовала как минимум один лишний "0", к цифре извлекаемых запасов газа в стране.
Просто не чем заполнить, все эти планирующиеся трубопроводы..
rat1111 | |
26 авг 2021 23:11:57 |
Цитата: змий от 26.08.2021 21:16:11Ну, вот последние 20 лет на этом "перекрестке" - "пробка". По факту. Где выгода России? В чем конкретно эта выгода?
Гардез | |
26 авг 2021 21:17:30 |
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 21:09:09Скажем так
ВШП через Афганистан нарисовался не сам по себе, а на базе маршрутов поставок олова в Китай, Индию, малую Азию, на Алтай и Поднепровье, которые ещё в раннем бронзовом веке существовали.
Как вы думаете, пробка на таком перекрестке - России выгодна?
Sinbad | |
26 авг 2021 21:26:09 |
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 21:09:09Скажем так
ВШП через Афганистан нарисовался не сам по себе, а на базе маршрутов поставок олова в Китай, Индию, малую Азию, на Алтай и Поднепровье, которые ещё в раннем бронзовом веке существовали.
Как вы думаете, пробка на таком перекрестке - России выгодна?
rat1111 | |
26 авг 2021 23:16:04 |
Цитата: Sinbad от 26.08.2021 21:26:09Во-первых, как вы представляете себе это в современных объёмах по этим ландшафтам,
Sinbad | |
26 авг 2021 23:21:51 |
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 23:16:04Посмотрите ландшафты БАМа или китайских ЖД в Тибет.
rat1111 | |
26 авг 2021 23:31:53 |
Цитата: Sinbad от 26.08.2021 23:21:51Китайские ЖД в Тибет - неизбежность. БАМ - не высокогорье.
Luddit | |
27 авг 2021 00:07:09 |
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 23:16:04Посмотрите ландшафты БАМа или китайских ЖД в Тибет.
ILPetr | |
27 авг 2021 09:15:09 |
Цитата: Sinbad от 26.08.2021 21:26:09Во-первых, как вы представляете себе это в современных объёмах по этим ландшафтам, да с двойным перегрузом товара? И во-вторых, (учитывая "во-первых") стоят ли эти возможные (и сомнительные ) потери прибыли, существования рассадника террористов в нашем подбрюшье? По-мне, так угроза от террористического логова на наших границах (куда обязательно ещё будут лезть всякие третьи страны) и близко не стоит в сравнении с опасностью того торгового маршрута, который вряд ли будет выгоден при наличии уже существующих, удобных и гарантированно безопасных.
Уральский рабочий | |
27 авг 2021 10:06:45 |
Цитата: ILPetr от 27.08.2021 09:15:09Это не наше подбрюшье. Это подбрюшье Туркменского, Узбекского и Киргизского бабайств, и в какой-то мере Казахстанской сатрапии. Это 30 лет как независимые страны.
Cheen | |
26 авг 2021 21:40:20 |
Цитата: змий от 26.08.2021 21:01:05России "вечная война" в "тех местах" тоже выгодна?
Елка | |
26 авг 2021 21:56:20 |
Цитата: Cheen от 26.08.2021 21:40:20в некотором смысле...во всяком случае, потенциальный транспортный коридор через афган из китая, России не очень выгоден. Выгоднее, чтоб китайцы возили грузы через РФ. Да и месторождения полезных ископаемых не хотелось бы, чтоб конкурентам достались. Лучше, чтоб не доставались никому, как минимум. С другой стороны угроза терроризма, исламизма и горячая точка под боком...но то таке...нужно ещё посчитать что выгоднее.
Нуриэль Рубини | |
27 авг 2021 07:09:20 |
Цитата: rat1111 от 26.08.2021 20:19:56Проблема (для местных) в том, что, кроме Китая, всем остальным "вечная война" в тех местах - выгодна, а вот "прочный мир" - нет. А у кетайтсев для ее прекращения вооруженной силой - нет яиц.
roksana-ir | |
27 авг 2021 08:51:29 |
Цитата: Нуриэль Рубини от 27.08.2021 07:09:20народ, я понимаю, что в силу разных обстоятельств у некоторых есть причины не любить китайцев.
но не надо через призму личной неприязни транслировать своё видение на страницы БПМ.
ну и коверкать название народа...