«Воркутинские ТЭЦ» впервые в истории города начали отопительный сезон на природном газе

А почему они перешли с угля на газ? Там же того угля - больше чем гуталина у кота Матроскина. И экологические проблемы там тоже далеко не на первом месте в приоритетах.

• +0.05 / 3

По всей видимости приоритеты по экологии меняются.

• +0.09 / 6

Там людей живёт - всего ничего. Пол города заброшено, так как народ разъехался.

Скорее, готовятся закрыть шахты с энергетическим углём, оставив добычу только коксующегося для Северстали.

• +0.07 / 3

Причина перехода, газом топить  дешевле и экологичнее. 
ТЭЦ топилась углем, а Центральная водогрейная котельная работала на мазуте, её первую перевели на газ. Мазут завозить дорого получается.
Раз газ рядом, распределительная станция уже есть, почему бы и ТЭЦ не перевести, вот и перевели сейчас и ТЭЦ-2  с угля на газ. 
Естественно экономика играет не последнюю роль, сейчас и эксплуатировать ЦВК и ТЭЦ-2 будет дешевле.

• +0.23 / 16

А спорим, тарифы не снизят для населения? )))

• +0.00 / 0

Не вижу причины спорить)
Где Вы видели, что это мной утверждалось?
А так да, остроумно.

• +0.09 / 7

Газ обходится дешевле угля шахтной добычи. С газом не может как-то конкурировать даже карьерный уголь. Надо понимать, что на самой электростанции для угля приходится содержать очень дорогую инфраструктуру размораживания/разгрузки железнодорожных вагонов угля, склад угля с запасом минимум на месяц работы на номинальной мощности станции, топливоподачу угля со склада к мельницам, перемалывающим уголь в пыль, сами мельницы, плюс уголь, если он не антрацит, содержит минеральные примеси, которые "шлифуют" поверности нагрева котлов и котлы приходится регулярно ремонтировать с заменой сотен тонн толстостенных бесшовных труб. А газ позволяет все это богатство выкинуть. 

• +0.21 / 13

В случае с газом запас тоже должен быть, причём он будет "непрофильным" - то есть инфраструктура будет только ради этого запаса, пусть и в облегченном варианте, ориентированном на постепенное восполнение запаса летом.

• +0.00 / 0

там магистральные шазпромовские газопроводы идут https://ukhta-tr.gaz…arta-2.jpg

• +0.10 / 4

Это не страховка от неприятностей. Вот образуется воронка в вечной мерзлоте под газопроводом - будем морозить город?

• -0.03 / 1

........Линзы тают только летом. А лето оно лето и есть. И жара вполне может быть около 30^о.

• +0.11 / 6

Будем использовать резервное топливо - мазут.

• +0.04 / 2

вы нверное соепы и не видите там две ветки нарисованы... воронка сразу под двумя ветками образуется?

• -0.02 / 1

На карте рисуют так чтоб было видно, что это две ветки. То есть расстояние между ними явно не в масштабе. Параллельно проложенные на расстоянии метров 20 магистральные газопроводы я видел.

• +0.00 / 0

есть у мне мил человек сомнения что по нормам проектирования вкетки кладут на расстоянии 20 метров

• -0.01 / 1

Нормы проектирования СП  36.13330.2012. СВОД  ПРАВИЛ МАГИСТРАЛЬНЫЕ  ТРУБОПРОВОДЫ. Актуализированная  редакция СНиП  2.05.06-85*. Пункты 7.17 - 7.20.
В зависимости от диаметра газопровода при подземной прокладке
- при одновременном строительстве двух и более ниток 8 - 15 м;
- при строительстве параллельно действующему газопроводу 11 - 32 м;
- в многолетнемерзлых грунтах 60  - 100 м.


Но это для магистральных газопроводов высокого давления. Если подводящие газопроводы низкого давления, то расстояния существенно меньше.
P. S. Вы бы вычитывали свой текст прежде чем нажать кнопку "ответить".

• +0.19 / 7

а там как раз две ветки магистрального газпроводада бовавенково - ухта, если не постесняцо и карту бы открыть 

https://ukhta-tr.gaz…kuta-1.pdf

• +0.00 / 0

1) Вообще-то Вы дали ссылку не на карту, а на технологическую схему, что прямо в заголовке и указано. Расстояние между нитками МГ на схеме не указано.
2) Для труб диаметром 1400 минимальные расстояния между соседними нитками в условиях многолетнемерзлых грунтов составляют 100 м, в обычных условиях - 32 м. Если посмотреть на космоснимки от Гугля, то примерно такие расстояния между нитками и наблюдаются.
3) Отвод на ГРС Воркута построен из труб диаметром 300 мм и там всего одна нитка.
P.S. Следует ли понимать, что Вы намеренно пишите с максимально возможным искажением русского языка?

• +0.12 / 7

То есть никаких 20 метров о чем начал рассказывать Luddit в качестве возможной реализации риска одновременного выхода газопроводов и впоомине нет... Вы вообще читаетпе контекст разговора или только себя и читаете

Цитата3) Отвод на ГРС Воркута построен из труб диаметром 300 мм и там всего одна нитка.
P.S. Следует ли понимать, что Вы намеренно пишите с максимально возможным искажением русского языка?

в закрытие темы
Газификация энергоисточников Воркуты и Инты проводится во исполнение поручения президента РФ от октября 2016 года. Стоимость проекта по переводу ЦВК на газ составила почти 250 млн рублей. Поскольку Воркутинская ЦВК находится в черте города, ее перевод на газ благоприятно повлиял на экологическую обстановку. Повысилось качество теплоснабжения потребителей за счет выравнивания гидравлического режима в тепловых сетях. Для перевода энергообъектов Воркуты на газ была построена газораспределительная станция, ГРС-1, в дальнейшем необходимо построить ГРС-2 вместе с газопроводом-отводом. Такая возможность появилась благодаря строительству системы магистральных газопроводов Бованенково — Ухта и Ухта — Торжок, подаче газа с Ямала, что это дало возможность газифицировать северные территории Коми.

• +0.02 / 1

Не передёргивайте. Я говорил что видел две нитки  с расстоянием метров 20.
Выше вам уже привели цитату из СП:

Цитата- при одновременном строительстве двух и более ниток 8 - 15 м;
- при строительстве параллельно действующему газопроводу 11 - 32 м;

Если вы там не видите числа 20, это не значит, что такого строительства не было или что у меня глазомер неточный. Брёвна находятся по другому адресу.

• +0.00 / 0

.......А почему вы не цитируете СНиП далее? Где про "многолетне мёрзлые грунты"? А вот аргумент про таяние мерзлоты приводите.

• +0.04 / 4

Тут один персонаж стал наезжать что дескать я не мог видеть трубопроводов с дистанцией 20 м, причем уже после того, как цитату из СП привели. Пришлось более конкретно показать место где можно найти подтверждение существования 20 м дистанции. Смысл приводить цитату полностью еще раз, если в первый раз персонаж её не смог осилить целиком?
Ну и наезд данного персонажа - это отдельный вопрос от таяния мерзлоты _{(так, его пост с переходом на личности до сих пор висит в ветке, хотя сам он трёт чужие сообщения только в путь. Очень удобно - стёр сообщение и вроде как никто и не пытался оспаривать "единственно правильную" точку зрения. И вообще почему-то не все считают нужным ставить офтоп на АУ и приходится ответ на наезд оставлять в ветке.)}

Собственно с таянием разобрались - из разницы нормативов видно, что да, учитывают. Правда есть вопрос, что будет, если воронка повредит одну нитку и начнётся пожар? Не расширит ли тепло огня воронку до бОльших размеров?

• +0.00 / 0

Вспомнил, что МГ Бованенково - Ухта спроектирован и построен на рабочее давление 12 МПа, т.е. за пределами  требований СНиП 2.05.06-85. Для этого были разработаны Специальные Технические Условия (СТУ). Цифры не помню, но расстояние между нитками не меньше, чем в указанном выше СНиП.

• +0.06 / 4

Конечно нет, в качестве резервного топлива на газовых станциях используют мазут. Весьма компактно хранящийся. 

• +0.11 / 6

Конечно да - для доставки мазута нужны подъездные пути и разогрев цистерн скорее всего тоже. Плюс дополнительные горелки в котлах и система подачи. То есть на станции две независимые системы подачи топлива, а была одна единая. Так что этот компонент в минус идёт.

• -0.04 / 2

1. Подъездные пути все равно нужны и есть, бо завозимое оборудование проще всего доставить по железной дороге, как и материалы для строительства самой ТЭС. Но вместо серьезной грузовой станции это может быть примитивный тупик.
2. Мазут - резервное топливо, его достаточно доставить один раз и если повезет - он будет храниться в своих емкостях до закрытия и демонтажа станции.
3. Да, емкости для хранения мазута и расходные магистрали в сторону котлов греются паром. Они теплоизолированы и расходуется немного теплофикационного пара. Часто на подогреве стоит только одна емкость, подогрев остальных включают по планируемому расходу мазута.
4. Дополнительные горелки и система подачи мазута на угольных ТЭС уже есть - котлы разжигаются мазутом через мазутные горелки, и уже после прогрева котла и установления в нем стабильного горения происходит переход на угольные горелки.
 
Вот Калининградская ТЭЦ, две цилиндрических емкости с полосками вблизи центра снимка - это как раз оно - емкости с аварийным мазутом:

• +0.30 / 17

   
Электрическое освещение тоже требует держать в чулане дюжину запасных свечей.
Относительные расходы — вполне сопоставимы...

• +0.03 / 3

Дискуссия началась с плюсов и минусов перевода ТЭС с угля на газ. Оппонент записал в плюсы

Цитата"на самой электростанции для угля приходится содержать очень дорогую инфраструктуру размораживания/разгрузки железнодорожных вагонов угля, склад угля с запасом минимум на месяц работы"

И в ходе дискуссии выяснилось, что собственно никакого плюса в вопросе обеспечения устойчивости к прерыванию снабжения топливом не появляется.

• +0.00 / 0

Цимес ситуации в том, что центральная котельная Воркуты никогда не работала на угле, как оказалось. Она с самого начала работала на мазуте. А сейчас мазут переводят в резервное топливо, а основным ставят газ. Почему там построили когда-то мазутную котельную - хз.

Сцылка
https://www.tplusgroup.ru/org/komi/organization/vorkutinskie-chp/

ЦитатаОсновной вид топлива для обеих электростанций — каменный уголь. ЦВК с 9 сентября 2020 года работает на природном газе, до этого момента работала на мазуте.

• +0.14 / 9

Для этого надо знать матчасть... Правда ТЭЦ-2 работала на угле . Но добычу марки ГЖО на Воргашорской закрыли...https://www.metalinfo.ru/ru/news/126881

Цитата
Сцылка
https://www.tplusgroup.ru/org/komi/organization/vorkutinskie-chp/

ЦитатаОсновной вид топлива для обеих электростанций — каменный уголь. ЦВК с 9 сентября 2020 года работает на природном газе, до этого момента работала на мазуте.

• +0.00 / 0

Вот с такими цитатами стоит быть осторожным - Новосвердловская ТЭЦ в виде основного топлива имела... торф. Но работала и работает на газе с мазутным резервом. Хотя даже торфяные поля под нее нарезались.  

• +0.11 / 5