АВИАЦИЯ и иные...
13,481,303
34,207
|
lock ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 11:19:42 |
Мантуров: Россия сама профинансирует создание истребителя Checkmate
новая дискуссия Новость 1.084ЦитатаCheckmate - это рабочее название. В итоге мы, конечно же, придем к традиционной номенклатуре, к которой привыкли. Скорее всего, это будет Су-75. Раз база берется от Су-57, то вариант - Су-75, - рассказал РБК глава Минпромторга РФ Денис Мантуров
https://rg.ru/2021/09/03/mantu…kmate.html
ЦитатаРоссия самостоятельно профинансирует создание истребителя пятого поколения Checkmate без привлечения иностранных инвестиций. Об этом на полях Восточного экономического форума РИА Новости рассказал глава Минпромторга Денис Мантуров.
По его словам, это абсолютно не зависит от иностранных заказчиков. Более того, бюджет полностью сверстан, как с участием программ Минпромторга, так и внебюджетных средств "Ростеха" и ОАК
Иностранное участие не исключается. Зарубежные заказчики могут профинансировать создание двухместного истребителя, отметил Мантуров. Checkmate ориентирован в первую очередь на поставки на зарубежные рынки, но не стоит забывать и о поставках самолета в российские войска, добавил министр.
https://rg.ru/2021/0…kmate.html
Минпромторг потому, что иностранцев зовем. МО подключится позже, я так понимаю.
Отредактировано: lock - 03 сен 2021 11:23:05
ОТВЕТЫ (38)
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 11:40:44 |
Цитата: lock от 03.09.2021 11:19:42
Минпромторг много чего финансирует, что вроде бы должно входить в оборонный бюджет, но не входит. Модернизация аэродромной сети (для региональных авиалиний... ага-ага...), возобновление производства Ту-160 и т.д. и т.п. По факту бюджет нашей оборонки несколько больше, чем мы заявляем... Секрет Полишинеля...
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 03 сен 2021 12:18:42 |
Цитата: lock от 03.09.2021 11:19:42
.......Если подключиться. Тут, на форуме уже жаловались на полное отсутствие интереса к самолёту у МО РФ.
|
osankin ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 12:40:07 |
подключится - без мягкого знака, проверочный вопрос - что сделает?.
Правильно!
На хера Министерству обороны Российской Федерации "тёмная лошадка", спроектированная по техническому заданию, которое оно не составляло и не утверждало, да ещё и на деньги инозаказчика.
Первоисточник вышеприведённой новости:
Россия создаст истребитель Checkmate за свой счет
ЦитатаВЛАДИВОСТОК, 3 сен - РИА Новости. Россия самостоятельно профинансирует создание истребителя пятого поколения Checkmate без привлечения иностранных инвестиций, заявил РИА Новости глава Минпромторга Денис Мантуров.
...
По его словам, Checkmate ориентирован в первую очередь на поставки на зарубежные рынки. В то же время, отметил Мантуров, не стоит забывать о принятии самолета на вооружение российской армии.
"Но, еще раз, это в процессе принятия решения", - добавил Мантуров.
Премьера легкого тактического самолета Checkmate состоялась в июле 2021 года на авиасалоне МАКС. Тогда вице-премьер Юрий Борисов заявлял журналистам, что у России уже есть первый "якорный" (предварительный) заказчик на эту машину.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 12:40:59 |
Может будет как с Беркутом. На выставке летал,
а на подходе был уже ПАК-ФА. Может и сейчас МО
что то секретное знает.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 03 сен 2021 12:43:19 |
Цитата: DMAN от 03.09.2021 12:40:59
Цитата: DMAN от 03.09.2021 12:40:59
......Как я понимаю, МО не интересен однодвиг.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 16:53:27 |
Цитата: osankin от 03.09.2021 13:06:27
Что из него нельзя сделать "БПЛА-Спутник" для сопровождения бортов 5-6 колена.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 18:51:53 |
Цитата: osankin от 03.09.2021 18:28:38
Ну так то да.
Уже отрабатывают концепции "ведущий пилот - ведомый БПЛА".
Вот к примеру мерикосы балуются.
|
BUR ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 21:30:01 |
Цитата: Danila96 от 03.09.2021 18:51:53
Если у Checkmate такая же кабина как у Су57 и умеет то же вооружение - то при обучении летный час будет почти вдвое дешевле... И уже одно это может оправдать его создание.
Условно - один самолет рассчитан на 5000 часов... летчику надо отлетывать условно 100 часов в год.. то поддержание летной готовности 50 летчиков расходует ресурс одного самолета в год... (Всё естественно, чисто условно, но тем не менее...)
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 21:48:23 |
Цитата: BUR от 03.09.2021 21:30:01
Два двигателя. Другой радар.
Цитата: BUR от 03.09.2021 21:30:01
Пушки нет. Другое расположение отсеков, подвесок.
|
Senya ( Практикант ) |
| 03 сен 2021 22:02:54 |
Точно истребитель без пушки? Или просто не смонтировали на том образце за ненадобностью?
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 04 сен 2021 00:40:20 |
Цитата: Senya от 03.09.2021 22:02:54
На макете.
Образцом (экземпляром) будут машины, которые булут участвовать в испытаниях,не важно какого вида.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 04 сен 2021 11:04:27 |
Цитата: osankin от 04.09.2021 00:40:20
......Вообще-то не макет, а наземный стенд для отработки всей трахомудии.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 04 сен 2021 11:14:12 |
Извините, конечно, но как выглядят стенды для наземной отработки всякой "трихомудии" я таки знаю, поскольку приходилось с ними работать. Подобные сооружения демонстрируют на других выставках и, как правило, не в рабочей конфигурации.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 04 сен 2021 11:59:13 |
Цитата: osankin от 04.09.2021 11:54:46
Нет, это ты докажи. Выложи сюда Э3, хотя-бы любого стенда, с которым работал. Или СБ, это будет интересней...
Я даже и не прошу про И1...Там и схемы подключения есть, и т.д. и т.п.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 04 сен 2021 13:17:05 |
Цитата: Салон62 от 04.09.2021 11:59:13
Хитёр бобёр!
Бремя доказательства лежит на обвиняющем.
А мои схемы и чертежи, полагаю, давным-давно уничтожены за ненадобностью.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 04 сен 2021 23:53:44 |
Цитата: osankin от 04.09.2021 13:17:05
Господин Осанкин . Я всегда был за Вас. Но в последнее время (лет пять) стали уже утомлять. Кидаетесь туда-сюда......
Ладно, про Су-75. - Ни разу не прозвучало более-менее нормальное Определение... "Прототип"..
PS ..лезем в Вику, для формулировок..
Техника. Прототип — быстрая, черновая реализация будущей системы (см. прототипирование). Прототип (инженерия) — работающая модель, опытный образец устройства или детали в дизайне, конструировании, моделировании. См. также: Быстрое прототипирование.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 05 сен 2021 00:56:24 |
Цитата: OlegNZH-2 от 04.09.2021 23:53:44
Цитата: OlegNZH-2 от 04.09.2021 23:53:44
Ставьте мои сообщения на игнор. "Трое сбоку - ваших нет".
Цитата: OlegNZH-2 от 04.09.2021 23:53:44
Вот видите.
Пока нет ни работающей модели, ни опытного образца устройства. Есть исключительно выставочный макет, о чём прямо, недвусмысленно и неоднократно писалось в сообщениях отечественной прессы, освещающих деятельность прошедшего московского авиасалона.
А уж раз заговорили о прототипе т.н. Су-75, то таковым отдалённо можно считать серию машин фирмы "Нортроп" F-5A/B "Фридомфайтер", F-5E/F "Тайгер-2" и F-5G/20 "Тайгершарк", на коммерческий успех которой явно ориентировались "сухие" при проектировании означенного аппарата.
Ну, и по всей видимости, было таки какое-то ТЗ от инозаказчика, профинансировавшего этап проектирования, о котором упоминал БШ со слов представителей фирмы, сказанных ему в частной беседе на авиасалоне.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 05 сен 2021 12:00:26 |
Цитата: osankin от 05.09.2021 00:56:24
Нет, Вы ошибаетесь, Истребитель F-5 делался для ВВС США:
ЦитатаВ 1958 г. Пентагон заключил контракт с фирмой "Нортроп" на разработку относительно простого и недорогого сверхзвукового истребителя, оптимизированного для ударов по наземным целям, и в то же время способного вести маневренный воздушный бой. Истребитель предназначался, прежде всего, для экспортных поставок по различным программам "взаимной помощи".
https://topwar.ru/40987-vtoroe…a-f-5.html
Платил "Пентагон", первые партии пошли на вооружение USAF, во Вьетнаме использовали:
ЦитатаПервыми в боевых условиях проверили легкие истребители американцы во Вьетнаме. Специально для войсковых испытаний в июле 1965-го сформировали 4503-ю тактическую авиационную эскадрилью с 12-ю истребителями выпуска 1963-го и 1964-го годов. Перед отправкой во Вьетнам на самолеты установили бронезащиту массой 90 кг, сбрасываемые подкрыльевые пилоны для вооружения, систему дозаправки в воздухе и прицелы с вычислителями. Серебристые машины получили трехцветную камуфляжную окраску.
За три с половиной месяца летчики эскадрильи совершили около 2700 боевых вылетов, налетав 4000 ч. Они уничтожили не менее 2500 различных строений, 120 сампанов, около 100 грузовиков, примерно 50 укреплений. Собственные потери составил один F-5, сбитый в декабре из стрелкового оружия. Летчик катапультировался неудачно и умер в госпитале. Еще два самолёта получили попадания ракет ПЗРК "Стрела" в двигатели, но смогли на одном работающем ТРД вернуться на базу. Все боевые вылеты совершались только для борьбы с наземными целями.
Летчики отмечали превосходную устойчивость и управляемость самолетов при всех вариантах боевой нагрузки. Особо подчеркивая, что самолет практически невозможно ввести в штопор, за счет малых размеров и хорошей маневренности F-5 представлял сложную цель для зениток Вьет Конга (согласно статистике в "Супер Сейбр" попадали один раз в девяносто вылетов, в F-5 - один раз в 240 боевых вылетах), простоту технического обслуживания и надежность машины.
https://topwar.ru/40987-vtoroe…a-f-5.html
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 05 сен 2021 12:41:09 |
Цитата: Салон62 от 05.09.2021 12:00:26
Эээ...заказчик - ВВС США, но сам конкурс где он победил - СПЕЦИАЛЬНО для снабжения "недоразвитых" союзников.
ЕМНИП - там вообще та ещё эпопея, начиналось как "лёгкий ИБ-носитель ЯО"(под общеНАТОвские требования NBMR-1 ), оказался "нинужен"-> перепилен в лёгкий палубник для "эскортных авианосцев" ВМФ США N-156, "нинужен"->ВВС увидели тренировочный вариант N-156T и сказали "хачу" (стал T-38, заменив тренировочный вариант "шутинг стара" - с того на F-104 и тп переходить было "больно") -> на пятках этого именно чуть пиленый N-156F выиграл уже "кеннедивский" конкурс на экспортный истребитель F-X и стал F-5.
PS В НАТОвском изначальном конкурсе победили итальянцы, https://ru.wikipedia…talia_G.91
***-доб.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 05 сен 2021 14:36:16 |
Цитата: Салон62 от 05.09.2021 12:00:26
На ваш спич уже ответили выше. Но я имел в виду не источник финансирования изделия - США и нынешняя Россия живут в различных экономических реалиях, - а назначение аппарата.
F-5, по сути, и есть многоцелевой тактический самолёт, каковым хотят видеть своё коммерческое поделие "сухие".
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 05 сен 2021 20:35:45 |
Цитата: osankin от 05.09.2021 14:36:16
Только вот вы очень зря слово "прототип" в конкретно этом разговоре применили , уж больно "нипахож":)
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 04 сен 2021 11:22:55 |
Это именно выставочный макет. Для железных птиц, на которых и отрабатывают системы, он слишком разукрашен и обвешен.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 04 сен 2021 05:48:32 |
Цитата: Senya от 03.09.2021 22:02:54
Говорят, что нет и не планируется встроенной. Но обещают подвесную. Но, вроде как, для работы по земле.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 13:38:04 |
Цитата: ВТБ! от 03.09.2021 12:54:35
Понятное дело, Охотник сделан по схеме "летающее крыло",
которое по современным представлениям более незаметно.
Но сверхзвуковых "летающих крыльев" я как то не припомню.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 14:41:47 |
Цитата: DMAN от 03.09.2021 13:38:04
В принципе можно, но коэф. удлинения будет около единицы. И толщина сз крыла не позволит что-то существенное запихать в него.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 03 сен 2021 13:34:27 |
Цитата: ВТБ! от 03.09.2021 12:45:25
ХЗ что правильнее из пилотируемой версии делать БПЛА,
либо сразу изначально создавать именно БПЛА. Я склонен
ко второму варианту. Да и сейчас и пилотируемых истребителей
и бомбардировщиков делают беспилотными только что мишени.
|
|
Ант ( Практикант ) |
| 03 сен 2021 14:36:48 |
Цитата: lock от 03.09.2021 11:19:42
Минопромторг потому что ОКР.
Значительную часть ОКР, а тем более инициативных, финансирует именно Минпром. Или "в складчину"