Большой передел мира
243,522,957 497,019
 

  DeC russia
06 сен 2021 22:36:05

Страх перед возможным регулированием потребления электроэнергии: ограничение поставок российского газа и до опасного низкие запасы Соединенного Королевства (The Telegraph, Великобритания)

новая дискуссия Статья  6.647

06.09.2021

Поскольку Владимир Путин ограничивает поставки газа в Европу, нам стоит молиться о том, чтобы предстоящая зима оказалась мягкой



Президент России Владимир Путин сознательно устраивает кризис с поставками энергоресурсов в Европе, ограничивая сезонные потоки газа, в результате чего этот регион не может восполнить сильно истощившиеся запасы до наступления зимы.

Соединенное Королевство не является мишенью этого геостратегического маневра, однако оно тоже может пострадать, поскольку оно сократило мощности газохранилищ до минимального уровня, чтобы уменьшить расходы. Великобритании приходится опираться на энергоресурсы, поставляемые по интерконнекторам с континента, однако в чрезвычайных обстоятельствах все может резко измениться.

«Соединенное Королевство более уязвимо перед лицом кризиса с поставками газа, нежели другие западноевропейские страны. У него намного меньше газохранилищ, и оно покупает больше российского газа, чем оно думает, — через Нидерланды», — сказал Марко Альвера (Marco Alverà), руководитель итальянской энергетической инфраструктурной компании SNAM.

Цены на газ резко выросли, а целый ряд глобальных факторов, сошедшихся в одной точке, погрузил энергетическую систему Европы в состояние хаоса. На прошлой неделе в Британии фьючерсные контракты на ноябрь достигли рекордного уровня — 135 пенсов за терм, и это в три раза выше привычных цен на этот сезон.

В августе цены на электричество подскочили до 100 евро за мегаватт/час на большей части континента, а в Испании и Соединенном Королевстве они превысили 120 евро.

Эксперты в области энергетики предупреждают, что британцы вполне могут столкнуться с фактическим регулированием потребления электроэнергии или с таким мощным скачком цен, что он может вызвать серьезное недовольство и изменения в поведении.

«Я не могу вспомнить, чтобы подобная ситуация возникала последние 20 лет. Нам грозят возможные отключения электроэнергии и разрушение спроса», — сказал Адам Льюис (Adam Lewis) из консалтинговой компании Hartree Solutions.

Природный газ используется и для обогрева жилых домов, и для обеспечения работы промышленных предприятий. Газ — это главный источник энергии для электростанций Соединенного Королевства, поскольку оно уже активно отказывается от угля — это процесс идет в Великобритании более быстрыми темпами, нежели в Германии. По словам Льюиса, резервные угольные мощности уже сократились до всего 2 гигаватт — этого слишком мало, чтобы существенно смягчить ситуацию в случае серьезного кризиса.

Эксперты Barclays утверждают, что Европа сталкивается с «идеальным позитивным штормом», потому что все разладилось одновременно. Холодная и мокрая весна в Европе совпала с ужесточением системы торговли квотами на выбросы, действующей в Евросоюзе, — допустимые пороги снижаются. В результате цены на уголь за год выросли в три раза и достигли отметки в 62 евро за тонну, что ускорило процесс перехода с угля на газ. Очередным жестким поворотом стало то, что цены на газ достигли такого невероятного уровня, что уголь внезапно стал рассматриваться как вполне допустимый вариант.

Кризисная ситуация усугубляется еще и резким ростом спроса на сжиженный природный газ (СПГ) в Азии, а также целым рядом негативных факторов внутри глобальной газовой индустрии, связанных с распространением covid.

«Ситуация с запасами в европейских хранилищах просто катастрофическая, и зима стремительно приближается», — сказал Франциско Бланш (Francisco Blanch), ведущий специалист по энергетической стратегии в Банке Америки.

Россия воспользовалась неразберихой на глобальном энергетическом рынке, чтобы ограничить привычные объемы поставок газа в Европу через Украину и Польшу. Она придерживает поставки, чтобы увеличить свое политическое влияние и заставить Еврокомиссию сертифицировать газопровод «Северный поток — 2» на монополистических условиях Кремля.

Газпром фактически «работает строго по правилам» — то есть доставляет ровно столько газа, сколько прописано в контрактах, но удерживает дополнительные объемы, необходимые для восполнения запасов в газохранилищах.

Цель Путина — заставить регуляторов Германии и Евросоюза согласиться на условия, которые нарушают энергетические законы ЕС, а также принцип «солидарности», прописанный в Статье 194 Лиссабонского договора. В результате восточноевропейские страны могут в любой момент стать жертвами энергетического шантажа.

Профессор Алан Райли (Alan Riley), специалист по энергетическому праву Евросоюза в Атлантическом совете, отметил, что Кремль бросает вызов правовому режиму Евросоюза в целом, вынуждая Еврокомиссию отмести в сторону постановления Европейского суда. Это покер с очень высокими ставками.

По словам профессора Райли, «Северный поток — 2» не принесет дополнительные объемы поставок. Когда он будет запущен, это лишь позволит перенаправить существующие потоки и лишить Украину ее энергетического инструмента самозащиты.

«Этот газопровод имеет исключительно диверсионные цели. Он не принесет ни единой молекулы газа в дополнение к тому, что уже поставляется», — объяснил он.

Президент Путин уже получил многое из того, чего он добивался, в рамках сделки с Соединенными Штатами и Германией, — многие критики осудили ее, назвав современной «Ялтой». Согласно этим договоренностям, Украину фактически бросают на произвол судьбы — если не считать формального обещания западных союзников не позволить Кремлю «использовать энергопоставки в качестве оружия» после того, как «Северный поток — 2» будет запущен. И Путин выходит на охоту, проверяя, насколько западные союзники готовы придерживаться своего обещания.

Обычно в летний период газохранилища Европы пополняются, и к этим датам сентября они заполнены на 80-90%. В этом году газохранилища заполнены на 58,6% в Германии и на 48,4% в Нидерландах, согласно данным Gas Infrastructure Europe.

Соединенное Королевство демонстрирует более высокие показатели в этом смысле — 89,3% после скоординированных усилий по восполнению запасов в августе, — однако общая мощность газохранилищ настолько мала, что это вряд ли можно считать гарантией энергетической безопасности.

По словам Альверы из SNAM, британское правительство допустило грубую ошибку, отказавшись профинансировать модернизацию крупнейшего подземного газохранилища страны в Rough на побережье Йоркшира, — это решение вынудило компанию Centrica закрыть газохранилище в 2017 году.

«Великобритания имеет в своем распоряжении массу преимуществ, предоставляемых ей геологией Северного моря, но она ими не пользовалась, и теперь ей приходится полагаться на газ из хранилищ Германии и Нидерландов», — сказал он.

Мартин Виссер (Martien Visser), глава отдела корпоративной стратегии европейского энергетического оператора Gasunie, пояснил, что в торговле общее правило гласит, что у каждой страны должны быть запасы, равные 20% ее годового оборота. Сейчас у Соединенного Королевства этот показатель равен всего 3%, и половина из этих объемов находится в оперативных запасах на терминалах, а не в кризисном резерве. Без свежего импорта Великобритания протянет всего несколько дней, если «зверь с Востока» снова решит нанести удар.

«У Соединенного Королевства нет достаточных запасов, чтобы покрыть внутренний спрос. Настоящая опасность возникнет в феврале, марте и апреле. Я немного встревожен. Рынок не уверен в том, что Европе хватит газа, если зима окажется холодной», — сказал Виссер.

Британское правительство полагало, что оно может рассчитывать на СПГ из Катара и Соединенных Штатов в том случае, если возникнет нехватка. В обычных обстоятельствах этот план сработал бы, но пандемия covid устроила хаос на рынке СПГ.

Спрос в Восточной Азии привел к росту спотовых цен до рекордно высокого уровня — 20 долларов за миллион БТЕ — немыслимая цена для низкого сезона. Соединенному Королевству придется конкурировать с Китаем и другими азиатскими странами в экстремальных условиях.

«Теперь, когда зима приближается, фитиль уже зажжен», — сказал Бланш из Банка Америки.

В принципе Соединенное Королевство может использовать интерконнекторы, чтобы удовлетворить спрос на электроэнергию зимой — потоки регулируются автоматически при помощи механизма ценообразования. Однако Брюссель политизировал эти соединительные линии, превратив их в инструмент оказания давления во время переговоров по Брекситу, а позже президент Франции Эммануэль Макрон повторил этот трюк в связи со спорами вокруг рыбы.

У Еврокомиссии есть право — согласно законам ЕС — перекрыть поставки в чрезвычайных ситуациях. Ранее в этом году споры вокруг вакцины AstraZeneca показали, что Еврокомиссия не станет колебаться и заблокирует рыночные операции и соглашения, если Европа столкнется с риском замерзнуть или если немецкая промышленность столкнется с отключениями электроэнергии.

«За последние 10 месяцев рынки убедились в значимости вопроса об интерконнекторах. Они пристально наблюдают за тем, как европейцы разыграют эту карту», — сказал Льюис из Hartree.

Альвера отметил, что Евросоюзу было бы гораздо сложнее использовать свои энергетические рычаги влияния, если бы Великобритания не отнеслась так легкомысленно к своим стратегическим резервам.

Отключение интерконнекторов — это, разумеется, палка о двух концах. Именно британская обширная СПГ-инфраструктура пришла на помощь Европе в 2009 году своими реверсными поставками, и это снова может случиться, если спрос на газ в Азии упадет. В Европе нет достаточного количества СПГ-терминалов на тот случай, если поставки российского газа всерьез сократятся.

России тоже необходимо соблюдать осторожность в том, как она использует свои преимущества для достижения политических целей. Газовый шантаж может привести к плачевным результатам, если он заставит Европу ускорить переход к возобновляемым источникам энергии — или даже вернуться к атомной энергии. Есть вещи, которые можно сделать уже в ближайшем будущем, чтобы отправить нужный сигнал Путину.

«Россия начинает действовать настолько нагло, что Европе придется отреагировать», — отметил профессор Райли. Германия и другие страны могут вновь ввести в эксплуатацию атомные станции, хотя с технической точки зрения это будет сложно — и это вызовет политическую бурю.

В конечном счете Соединенное Королевство обладает такой пропускной способностью СПГ-терминалов, которая позволит ему покрыть потребность в газе в чрезвычайных обстоятельствах. Большинство европейских стран не могут этим похвастаться. Вопрос заключается в том, какую цену мы готовы заплатить и смогут ли танкеры прибыть вовремя с учетом сложной ситуации на рынке перевозок в этом году.

Закрытия заводов — чем-то напоминающие трехдневные рабочие недели в 1970-х годах, — маловероятны, хотя их нельзя полностью исключать. Если Россия не начнет поставлять газ в нормальных объемах в ближайшее время, Соединенному Королевству нужно будет молиться о том, чтобы предстоящая зима оказалась мягкой.

Источник


НепонимающийШокированныйВеселыйСмеющийсяКрутой


Короче - рыночек порешал, но виноват все-равно Путин! Незнающий
  • +7.82 / 161
КОММЕНТАРИИ (87)
 
 
  BUR
06 сен 2021 22:48:24
Цитата: DeC от 06.09.2021 22:36:0506.09.2021
Поскольку Владимир Путин ограничивает поставки газа в Европу, нам стоит молиться о том, чтобы предстоящая зима оказалась мягкой...

Закрытия заводов — чем-то напоминающие трехдневные рабочие недели в 1970-х годах, — маловероятны, хотя их нельзя полностью исключать. Если Россия не начнет поставлять газ в нормальных объемах в ближайшее время, Соединенному Королевству нужно будет молиться о том, чтобы предстоящая зима оказалась мягкой.

Источник

Короче - рыночек порешал, но виноват все-равно Путин! Незнающий

 
Нда... Англичанка ноет...
мы для экономии закрыли свои хранилища, у нас нет бабла чтоб купить СПГ по мировым ценам, если ЕС будет не хватать газа то ЕС перекроет нам вентиль... но виноват лично Путин.
  • +5.00 / 97
 
  zZmeIOka
07 сен 2021 00:10:57
Цитата: DeC от 06.09.2021 22:36:05Президент Путин уже получил многое из того, чего он добивался, в рамках сделки с Соединенными Штатами и Германией, — многие критики осудили ее, назвав современной «Ялтой». Согласно этим договоренностям, Украину фактически бросают на произвол судьбы — если не считать формального обещания западных союзников не позволить Кремлю «использовать энергопоставки в качестве оружия» после того, как «Северный поток — 2» будет запущен. И Путин выходит на охоту, проверяя, насколько западные союзники готовы придерживаться своего обещания.


Классные они все-таки парни. Незамутненные. Вот только-только в Афгане янки показали всем, насколько они готовы придерживаться своих обещаний, так нет - опять кто-то немедленно начинает камлать на то, что союзнички-то может быть окажутся честными.

Натурально эльфы. Сказочные Веселый
  • +3.24 / 67
 
  k3sv russia
07 сен 2021 05:24:48
Цитата: DeC от 06.09.2021 22:36:0506.09.2021

Короче - рыночек порешал, но виноват все-равно Путин! Незнающий

не только рынок, но целый ряд идиотских решений европейских правительств
сами себя загнали в угол, а теперь обвиняют  в последствиях своего идиотизма РФ
  • +1.44 / 34
 
 
  Alex_new
07 сен 2021 10:37:00
Цитата: k3sv от 07.09.2021 05:24:48не только рынок, но целый ряд идиотских решений европейских правительств
сами себя загнали в угол, а теперь обвиняют  в последствиях своего идиотизма РФ

Прежде чем говорить о идиотских решениях, не лучше ли проанализировать, а что они хотели достичь такими решениями?
Например , когда я смотрю, я вижу горизонт планирования лет 100 и задача снизить населения Европы раза в 3 или 4  и на этом фоне я не вижу идиотизма...медленно и постепенно....
Вы не считаете это целью?  А если внимательно посмотреть на , то что делают? Может как раз таки это и есть ЦЕЛЬ!
  • +0.34 / 8
  • Скрыто
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
07 сен 2021 10:55:49
Цитата: Alex_new от 07.09.2021 10:37:00Прежде чем говорить о идиотских решениях, не лучше ли проанализировать, а что они хотели достичь такими решениями?
Например , когда я смотрю, я вижу горизонт планирования лет 100 и задача снизить населения Европы раза в 3 или 4  и на этом фоне я не вижу идиотизма...медленно и постепенно....
Вы не считаете это целью?  А если внимательно посмотреть на , то что делают? Может как раз таки это и есть ЦЕЛЬ!

   
А как завоз миллионов бешенцев в Европку глобалистами вписывается в эти их чудовищные планы?
Думающий
  • +0.99 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
  checot
07 сен 2021 14:29:36
Цитата: dmitriк62 от 07.09.2021 10:55:49А как завоз миллионов бешенцев в Европку глобалистами вписывается в эти их чудовищные планы?
Думающий

Мысля верная. Но. Уровень потребления там ниже на порядок. Если не на два.
В том и гешефт.
Внезапно, планета Земля оказалась конечной.
  • -0.08 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  k3sv russia
07 сен 2021 12:36:19
Цитата: Alex_new от 07.09.2021 10:37:00Прежде чем говорить о идиотских решениях, не лучше ли проанализировать, а что они хотели достичь такими решениями?
Например , когда я смотрю, я вижу горизонт планирования лет 100 и задача снизить населения Европы раза в 3 или 4  и на этом фоне я не вижу идиотизма...медленно и постепенно....
Вы не считаете это целью?  А если внимательно посмотреть на , то что делают? Может как раз таки это и есть ЦЕЛЬ!

а как цель снизить население коррелирует с приемом большого количества мигрантов
у которых и рождаемость значительная к тому же ?
  • +1.00 / 16
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
07 сен 2021 14:37:18
Цитата: k3sv от 07.09.2021 12:36:19а как цель снизить население коррелирует с приемом большого количества мигрантов
у которых и рождаемость значительная к тому же ?

Забыли слово - белого. Цель снизить численность белого населения
как минимум за счет перераспределения имеющихся ресурсов на мигрантов.
  • +0.89 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Vampir russia
07 сен 2021 15:37:35
Цитата: DMAN от 07.09.2021 14:37:18Забыли слово - белого. Цель снизить численность белого населения
как минимум за счет перераспределения имеющихся ресурсов на мигрантов.

И чья же это цель? Кто эти злобные и коварные латиносы, негры и арабы? Хотелось бы имена услышать. 
А в России видимо план коварных и жутко хитрых  среднеазиатов. 
  • +0.21 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
07 сен 2021 15:48:17
Цитата: Vampir от 07.09.2021 15:37:35И чья же это цель? Кто эти злобные и коварные латиносы, негры и арабы? Хотелось бы имена услышать. 
А в России видимо план коварных и жутко хитрых  среднеазиатов.

Нет, это цель не людей.
Условно назовем их рептилоидами.
  • +0.18 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir russia
07 сен 2021 15:50:36
Цитата: DMAN от 07.09.2021 15:48:17Нет, это цель не людей.
Условно назовем их рептилоидами.

Вот это другое дело! Четко и аргументированно. Тогда все становится на свои места, реально и логично.
  • +0.29 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  BUR
07 сен 2021 15:56:57
Цитата: Vampir от 07.09.2021 15:37:35И чья же это цель? Кто эти злобные и коварные латиносы, негры и арабы? Хотелось бы имена услышать. 
А в России видимо план коварных и жутко хитрых  среднеазиатов.

 
Вам напомнить, чья современная мифология основана на "великом жертвоприношении" и кто готовы мстить всему "белому" миру за это?
  • +0.02 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
07 сен 2021 16:00:13
Цитата: BUR от 07.09.2021 15:56:57Вам напомнить, чья современная мифология основана на "великом жертвоприношении" и кто готовы мстить всему "белому" миру за это?

Напомните. Не стесняйтесь. А заодно о механизмах реальной трансформации фантазийных хотелок в реальные действия поведайте. И желательно без лютого конспироложества с его наивными конструкциями.
Отредактировано: shmegelsky - 07 сен 2021 20:15:02
  • +0.78 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN belarus, Могилев
07 сен 2021 16:05:53
Цитата: shmegelsky от 07.09.2021 16:00:13Напомните. Не стесняйтесь. А заодно о механизмах реальной трансформации фантазийных хотелок в реальные действия поведайте. И желательно без лютого конспироложества с его наивными конструкциями.

Вот например есть два одинаковых магнитофона в каждом одинаковые
магнитофонные кассеты. то есть физически они идентичные, визуально
не различить. На на каждой кассете записана своя музыка, абсолютно
разная. Вот и вся конспирология. Так и с мозгами.
  • +0.37 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
07 сен 2021 16:08:26
Цитата: shmegelsky от 07.09.2021 16:00:13И желательно без лютого конспироложества с его наивными конструкциями.

гы...
"– Кстати, – сказал папа, – насчет конспирологии. У вас гуляют теории, будто некоторые темы как бы специально закрывают… Вызывают к ним отвращение, убирая из разрешенной для обсуждения зоны. Если услышишь, хорошо будет сказать так: когда одни дома подсвечивают, а другие нет, те фасады, где нет подсветки, естественным образом кажутся темными. Без всякого заговора. Получишь плюс в карму. И это, кстати, вдобавок еще и правда."
  • +1.94 / 39
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
07 сен 2021 16:32:30
Цитата: rat1111 от 07.09.2021 16:08:26гы...
"– Кстати, – сказал папа, – насчет конспирологии. У вас гуляют теории, будто некоторые темы как бы специально закрывают… Вызывают к ним отвращение, убирая из разрешенной для обсуждения зоны. Если услышишь, хорошо будет сказать так: когда одни дома подсвечивают, а другие нет, те фасады, где нет подсветки, естественным образом кажутся темными. Без всякого заговора. Получишь плюс в карму. И это, кстати, вдобавок еще и правда."

Ага. Вы мне лучше о механизмах поведайте. Вместо столь примитивного отсыла... Вон коллега, хоть на "четвёртую власть"тм ссылается. Хоть что-то...
А так, да, "жили у бабуси, два веслых гуся". Гы. Но, грят, даж в хайфе не читают собственной прессы. Чтоб со дна фантазийного ни дай бог не всплыть...
  • +0.77 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
07 сен 2021 16:22:35
Цитата: shmegelsky от 07.09.2021 16:00:13Напомните. Не стесняйтесь. А заодно о механизмах реальной трансформации фантазийных хотелок в реальные действия поведайте. И желательно без лютого конспироложества с его наивными конструкциями.

 
Участие в т.н. "четвертой власти" и образовании. Посмотрите послевоенные США, Голливуд, развитие масс-медиа, тех кто решает что "политкорректно" и определяет как травить "неугодных"... там настолько всё прозрачно. И заодно когда возник культ "великого жертвоприношения".
 
И совсем потеряли берега в истории с Трампом, когда действующего президента США травили как какого-нибудь неугодного деятеля из банановой республики. И вся "четвертая власть" и "образование" присоединились.
Отредактировано: BUR - 07 сен 2021 16:30:59
  • +1.41 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
07 сен 2021 16:32:26
Цитата: BUR от 07.09.2021 16:22:35Участие в т.н. "четвертой власти" и образовании. Посмотрите послевоенные США, Голлвуд развитие масс-медиа... там настолько всё прозрачно. И заодно когда возник культ "великого жертвоприношения".

Ну и как эта "четвертая власть" в России оказывает влияние. Рассказывайте. Заинтриговали. Эт я в качестве наводящего вопроса интересуюсь. А то начнётся щаз...
А так, да, рыба и газета.
  • +0.80 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
07 сен 2021 16:37:21
Цитата: shmegelsky от 07.09.2021 16:32:26Ну и как эта "четвертая власть" в России оказывает влияние. ...

Вспоминаем какое в свое время оказывалось давление на российские власти при посадке Ходорка. Как пример устроит?
  • +0.36 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky
07 сен 2021 16:44:26
Цитата: BUR от 07.09.2021 16:37:21Вспоминаем какое в свое время оказывалось давление на российские власти при посадке Ходорка. Как пример устроит?

Нет, конечно, не устроит. Ибо это что-угодно, но не ответ на мой вопрос. Я быть может удивлю. Но давление оказывает даже атмосфера. Но нас таки, как ни крути, интересует результат. И ответ на вопрос почему результат именно таков. А не описание полёта мух...
  • +0.75 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
07 сен 2021 16:37:39
Цитата: shmegelsky от 07.09.2021 16:00:13Напомните. Не стесняйтесь. А заодно о механизмах реальной трансформации фантазийных хотелок в реальные действия поведайте. И желательно без лютого конспироложества с его наивными конструкциями.

механизмы известны еще с 18 века. с эпохи " просвещения"
https://litlife.club…ad?page=28
Петти и Бентам готовят революционный взрыв во Франции — единственной европейской страны, которая могла быть тогда соперником Англии. В 1780-х годах Франция — самое сильное государство Европы, самый мощный соперник Англии. Во Франции живет 25 миллионов человек, что по тем временам — громадная цифра. В этом смысле французы уступают только России (около 30 миллионов), да еще Китаю с Индией. Хотя в Семилетней войне 1756-1763 годов англичанам удается подорвать морскую мощь Франции, она все равно оставалась страной потенциальных возможностей. У нее было будущее


Великая Французская революция стала самым страшным и кровавым событием западной истории вплоть до потрясений ХХ века. Она глубоко поразила воображение современников. Лишь Первая Мировая война и русская смута 1917-1922 годов затмили ту революцию по числу жертв. Прямое ее продолжение — почти двадцатилетние Наполеоновские войны, которые закончатся лишь в 1815-м, совершенно подорвав экономику и жизненные силы Франции, отяготив ее будущее. В общей сложности в кровавой каше от гильотин, картечи, пуль, штыков, эпидемий и голода погибли не менее трех миллионов французов.

В результате революции 1789-го к власти прорвались «блестящие мыслители». Адепты Просвещения, педерасты, враги христианства и сторонники религии Разума, во многом повторявшие в своих книгах и программах масонские установки. И эти гуманисты развернули террор, во многом предвосхитив Ленина, Троцкого и Свердлова. Французы казнят короля и королеву, и только наши большевики превзойдут их в 1918 году, убив еще и царских детей. Особенно прославятся массовым уничтожением людей крайнее революционное крыло революционеров, якобинцы, которые в 1793 году сделают диктатором невзрачного закомплексованного человечка — Робеспьера.
  • +2.32 / 45
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Свой
07 сен 2021 16:23:20
Цитата: Vampir от 07.09.2021 15:37:35И чья же это цель? Кто эти злобные и коварные латиносы, негры и арабы? Хотелось бы имена услышать. 
А в России видимо план коварных и жутко хитрых  среднеазиатов.

То же мне, бином Ньютона! Подмигивающий
 С 1960-х годов Саудовская Аравия с большим успехом продвигает ваххабизм по всему миру.

ЦитатаВ Швеции больше четверти всех мечетей финансируются Саудовской Аравией. Например, большая мечеть Гётеборга, из числа прихожан которой была часть террористов, решивших поехать в Ирак и Сирию и воевать за ИГИЛ.
Саудовская Аравия, чтобы воздействовать на мусульманские школы и другие учебные заведения в Швеции, специально создала аж 18 официально зарегистрированных организаций.
Вся Европа вот уже несколько лет пытается сохранять по этому вопросу какой-то политический баланс, и разные страны по-разному относятся к богатым бизнесменам и фондам, которые по заданию королевского дома Саудовской Аравии помогают мусульманским организациям с помещениями, книгами, образованием и повседневными расходами.
Многие мечети прямо обращаются к только что прибывшим беженцам, чтобы включить их в сообщество.
В Великобритании насчитывается более сотни мечетей с ваххабитским уклоном, в той или иной форме финансируемых Саудовской Аравией и Катаром. Британских имамов к тому же обучают в Саудовской Аравии.
В Германии, когда поток беженцев в страну в 2015 году был интенсивнее всего, Саудовская Аравия предложила оплатить строительство 200 новых мечетей. Согласно докладу немецкой разведки, экстремистские салафитские группы, существующие в стране, уже много лет принимают поддержку именно от Саудовской Аравии, Кувейта и Катара. В первую очередь деньги отправляли мечетям и школам, после чего их распределяли дальше.
Два года назад после волны террористических атак, прошедшей по Европе, французское правительство тоже угрожало временно запретить иностранное финансирование религиозных организаций, но этот запрет так и не вступил в силу.
Турция, которая стремится конкурировать с Саудовской Аравией, распространяя собственную наилучшую по ее мнению версию суннитского ислама, связанного с «Братьями-мусульманами» (террористическая организация, запрещенная в России прим.ред.), несколько лет назад запустила подобную же кампанию и сейчас занимается строительством мечетей более чем в 25 странах мира.

Ну, и так далее.
Я уже много лет говорю, что по причине военной импотенции саудиты взяли курс на захват Европы путем планомерного замещения христианского населения послушными саудитам мусульманами. Воюют деньгами, а не оружием.
Все, что уничтожает европейскую цивилизацию: гомосятина, ювеналка, зеленые технологии – все это активно пропагандируется и насаждается на саудовские деньги.
А правильным людям имамы в мечетях объяснят, что вся эта дурь – не для мусульман.
Часики судьбы тикают медленно и верно.
И да, кстати.
Для русских обучение в Саудовской Аравии, в том числе высшее образование – бесплатно
Все что требуется российских граждан – это согласиться.
  • +1.24 / 22
 
 
 
 
  grizzly ussr
07 сен 2021 15:54:10
Цитата: k3sv от 07.09.2021 12:36:19а как цель снизить население коррелирует с приемом большого количества мигрантов
у которых и рождаемость значительная к тому же ?

В Вашем вопросе пропущены два ключевых слова.
Цель - снизить белое христианское население.
А чем его заместить - дело десятое. Хоть пигмеями.
  • +1.14 / 16
 
 
 
  shmegelsky
07 сен 2021 13:15:41
Цитата: Alex_new от 07.09.2021 10:37:00Прежде чем говорить о идиотских решениях, не лучше ли проанализировать, а что они хотели достичь такими решениями?
Например , когда я смотрю, я вижу горизонт планирования лет 100 и задача снизить населения Европы раза в 3 или 4  и на этом фоне я не вижу идиотизма...медленно и постепенно....
Вы не считаете это целью?  А если внимательно посмотреть на , то что делают? Может как раз таки это и есть ЦЕЛЬ!

Штука в том, что прежде чем явно подгонять цель под наблюдаемое. Потребно обосновать её адекватность. Понимая, что европа не в сферическом вакууме развивается. А находится в условиях естественной конкуренции с остальными планетарными центрми И навряд ли белые сахибы даже в мечтах желали бы поменяться местами с папуасами...
А так, да,  грят, некоторые умудряются в каждом облаке разглядеть летающую тарелку. Не то что, что увидеть "горизонт планирования на 100 лет"
  • +1.12 / 15
  • Скрыто
 
 
 
  checot
07 сен 2021 14:26:01
Цитата: Alex_new от 07.09.2021 10:37:00Прежде чем говорить о идиотских решениях, не лучше ли проанализировать, а что они хотели достичь такими решениями?
Например , когда я смотрю, я вижу горизонт планирования лет 100 и задача снизить населения Европы раза в 3 или 4  и на этом фоне я не вижу идиотизма...медленно и постепенно....
Вы не считаете это целью?  А если внимательно посмотреть на , то что делают? Может как раз таки это и есть ЦЕЛЬ!

Горизонт планирования 100?Удачи.
  • +0.36 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
  irmin21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Yama
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
  АрктикЪ russia, Северно-Ледовитый ФО
07 сен 2021 08:03:02
Цитата: DeC от 06.09.2021 22:36:0506.09.2021

Поскольку Владимир Путин ограничивает поставки газа в Европу, нам стоит молиться о том, чтобы предстоящая зима оказалась мягкой


...сказал Марко Альвера (Marco Alverà), руководитель итальянской энергетической инфраструктурной компании SNAM.

...сказал Адам Льюис (Adam Lewis) из консалтинговой компании Hartree Solutions.

...сказал Франциско Бланш (Francisco Blanch), ведущий специалист по энергетической стратегии в Банке Америки.

...Профессор Алан Райли (Alan Riley), специалист по энергетическому праву Евросоюза в Атлантическом совете, отметил...

...Мартин Виссер (Martien Visser), глава отдела корпоративной стратегии европейского энергетического оператора Gasunie, пояснил,..

как приготовить британскую аналитику к утреннему чаю...
сначала надо нарвать цитат из статьи настоящего газового эксперта (в данном случае Марко Альверы)...
добавить ингридиентов от экспертов рангом помельче (Бланш, Виссер и Льюис)
густо посыпать русофобским фуфлом от неведомого профессора Райли...
украсить словами Putin и Russia...
и все...
аналитическая статья для британского The Telegraph готова...
Веселый
  • +2.92 / 57
  • Скрыто
 
  bb1788
07 сен 2021 08:07:36
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 12:54:33
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 12:54:33

  • +1.21
 
  Фантасмагорик russia, Тамбов
07 сен 2021 08:54:33
Цитата: DeC от 06.09.2021 22:36:0506.09.2021

Поскольку Владимир Путин ограничивает поставки газа в Европу, нам стоит молиться о том, чтобы предстоящая зима оказалась мягкой



Президент России Владимир Путин сознательно устраивает кризис с поставками энергоресурсов в Европе, ограничивая сезонные потоки газа, в результате чего этот регион не может восполнить сильно истощившиеся запасы до наступления зимы.

Соединенное Королевство не является мишенью этого геостратегического маневра,

Цитата: DeC от 06.09.2021 22:36:05однако оно тоже может пострадать, поскольку оно сократило мощности газохранилищ до минимального уровня, чтобы уменьшить расходы. Великобритании приходится опираться на энергоресурсы, поставляемые по интерконнекторам с континента, однако в чрезвычайных обстоятельствах все может резко измениться.

«Соединенное Королевство более уязвимо перед лицом кризиса с поставками газа, нежели другие западноевропейские страны. У него намного меньше газохранилищ, и оно покупает больше российского газа, чем оно думает, — через Нидерланды», — сказал Марко Альвера (Marco Alverà), руководитель итальянской энергетической инфраструктурной компании SNAM.

Цены на газ резко выросли, а целый ряд глобальных факторов, сошедшихся в одной точке, погрузил энергетическую систему Европы в состояние хаоса. На прошлой неделе в Британии фьючерсные контракты на ноябрь достигли рекордного уровня — 135 пенсов за терм, и это в три раза выше привычных цен на этот сезон.

В августе цены на электричество подскочили до 100 евро за мегаватт/час на большей части континента, а в Испании и Соединенном Королевстве они превысили 120 евро.

Эксперты в области энергетики предупреждают, что британцы вполне могут столкнуться с фактическим регулированием потребления электроэнергии или с таким мощным скачком цен, что он может вызвать серьезное недовольство и изменения в поведении.

«Я не могу вспомнить, чтобы подобная ситуация возникала последние 20 лет. Нам грозят возможные отключения электроэнергии и разрушение спроса», — сказал Адам Льюис (Adam Lewis) из консалтинговой компании Hartree Solutions.

Природный газ используется и для обогрева жилых домов, и для обеспечения работы промышленных предприятий. Газ — это главный источник энергии для электростанций Соединенного Королевства, поскольку оно уже активно отказывается от угля — это процесс идет в Великобритании более быстрыми темпами, нежели в Германии. По словам Льюиса, резервные угольные мощности уже сократились до всего 2 гигаватт — этого слишком мало, чтобы существенно смягчить ситуацию в случае серьезного кризиса.

Эксперты Barclays утверждают, что Европа сталкивается с «идеальным позитивным штормом», потому что все разладилось одновременно. Холодная и мокрая весна в Европе совпала с ужесточением системы торговли квотами на выбросы, действующей в Евросоюзе, — допустимые пороги снижаются. В результате цены на уголь за год выросли в три раза и достигли отметки в 62 евро за тонну, что ускорило процесс перехода с угля на газ. Очередным жестким поворотом стало то, что цены на газ достигли такого невероятного уровня, что уголь внезапно стал рассматриваться как вполне допустимый вариант.

Кризисная ситуация усугубляется еще и резким ростом спроса на сжиженный природный газ (СПГ) в Азии, а также целым рядом негативных факторов внутри глобальной газовой индустрии, связанных с распространением covid.

«Ситуация с запасами в европейских хранилищах просто катастрофическая, и зима стремительно приближается», — сказал Франциско Бланш (Francisco Blanch), ведущий специалист по энергетической стратегии в Банке Америки.

Россия воспользовалась неразберихой на глобальном энергетическом рынке, чтобы ограничить привычные объемы поставок газа в Европу через Украину и Польшу. Она придерживает поставки, чтобы увеличить свое политическое влияние и заставить Еврокомиссию сертифицировать газопровод «Северный поток — 2» на монополистических условиях Кремля.

Газпром фактически «работает строго по правилам» — то есть доставляет ровно столько газа, сколько прописано в контрактах, но удерживает дополнительные объемы, необходимые для восполнения запасов в газохранилищах.

Цель Путина — заставить регуляторов Германии и Евросоюза согласиться на условия, которые нарушают энергетические законы ЕС, а также принцип «солидарности», прописанный в Статье 194 Лиссабонского договора. В результате восточноевропейские страны могут в любой момент стать жертвами энергетического шантажа.

Профессор Алан Райли (Alan Riley), специалист по энергетическому праву Евросоюза в Атлантическом совете, отметил, что Кремль бросает вызов правовому режиму Евросоюза в целом, вынуждая Еврокомиссию отмести в сторону постановления Европейского суда. Это покер с очень высокими ставками.

По словам профессора Райли, «Северный поток — 2» не принесет дополнительные объемы поставок. Когда он будет запущен, это лишь позволит перенаправить существующие потоки и лишить Украину ее энергетического инструмента самозащиты.

«Этот газопровод имеет исключительно диверсионные цели. Он не принесет ни единой молекулы газа в дополнение к тому, что уже поставляется», — объяснил он.

Президент Путин уже получил многое из того, чего он добивался, в рамках сделки с Соединенными Штатами и Германией, — многие критики осудили ее, назвав современной «Ялтой». Согласно этим договоренностям, Украину фактически бросают на произвол судьбы — если не считать формального обещания западных союзников не позволить Кремлю «использовать энергопоставки в качестве оружия» после того, как «Северный поток — 2» будет запущен. И Путин выходит на охоту, проверяя, насколько западные союзники готовы придерживаться своего обещания.

Обычно в летний период газохранилища Европы пополняются, и к этим датам сентября они заполнены на 80-90%. В этом году газохранилища заполнены на 58,6% в Германии и на 48,4% в Нидерландах, согласно данным Gas Infrastructure Europe.

Соединенное Королевство демонстрирует более высокие показатели в этом смысле — 89,3% после скоординированных усилий по восполнению запасов в августе, — однако общая мощность газохранилищ настолько мала, что это вряд ли можно считать гарантией энергетической безопасности.

По словам Альверы из SNAM, британское правительство допустило грубую ошибку, отказавшись профинансировать модернизацию крупнейшего подземного газохранилища страны в Rough на побережье Йоркшира, — это решение вынудило компанию Centrica закрыть газохранилище в 2017 году.

«Великобритания имеет в своем распоряжении массу преимуществ, предоставляемых ей геологией Северного моря, но она ими не пользовалась, и теперь ей приходится полагаться на газ из хранилищ Германии и Нидерландов», — сказал он.

Мартин Виссер (Martien Visser), глава отдела корпоративной стратегии европейского энергетического оператора Gasunie, пояснил, что в торговле общее правило гласит, что у каждой страны должны быть запасы, равные 20% ее годового оборота. Сейчас у Соединенного Королевства этот показатель равен всего 3%, и половина из этих объемов находится в оперативных запасах на терминалах, а не в кризисном резерве. Без свежего импорта Великобритания протянет всего несколько дней, если «зверь с Востока» снова решит нанести удар.

«У Соединенного Королевства нет достаточных запасов, чтобы покрыть внутренний спрос. Настоящая опасность возникнет в феврале, марте и апреле. Я немного встревожен. Рынок не уверен в том, что Европе хватит газа, если зима окажется холодной», — сказал Виссер.

Британское правительство полагало, что оно может рассчитывать на СПГ из Катара и Соединенных Штатов в том случае, если возникнет нехватка. В обычных обстоятельствах этот план сработал бы, но пандемия covid устроила хаос на рынке СПГ.

Спрос в Восточной Азии привел к росту спотовых цен до рекордно высокого уровня — 20 долларов за миллион БТЕ — немыслимая цена для низкого сезона. Соединенному Королевству придется конкурировать с Китаем и другими азиатскими странами в экстремальных условиях.

«Теперь, когда зима приближается, фитиль уже зажжен», — сказал Бланш из Банка Америки.

В принципе Соединенное Королевство может использовать интерконнекторы, чтобы удовлетворить спрос на электроэнергию зимой — потоки регулируются автоматически при помощи механизма ценообразования. Однако Брюссель политизировал эти соединительные линии, превратив их в инструмент оказания давления во время переговоров по Брекситу, а позже президент Франции Эммануэль Макрон повторил этот трюк в связи со спорами вокруг рыбы.

У Еврокомиссии есть право — согласно законам ЕС — перекрыть поставки в чрезвычайных ситуациях. Ранее в этом году споры вокруг вакцины AstraZeneca показали, что Еврокомиссия не станет колебаться и заблокирует рыночные операции и соглашения, если Европа столкнется с риском замерзнуть или если немецкая промышленность столкнется с отключениями электроэнергии.

«За последние 10 месяцев рынки убедились в значимости вопроса об интерконнекторах. Они пристально наблюдают за тем, как европейцы разыграют эту карту», — сказал Льюис из Hartree.

Альвера отметил, что Евросоюзу было бы гораздо сложнее использовать свои энергетические рычаги влияния, если бы Великобритания не отнеслась так легкомысленно к своим стратегическим резервам.

Отключение интерконнекторов — это, разумеется, палка о двух концах. Именно британская обширная СПГ-инфраструктура пришла на помощь Европе в 2009 году своими реверсными поставками, и это снова может случиться, если спрос на газ в Азии упадет. В Европе нет достаточного количества СПГ-терминалов на тот случай, если поставки российского газа всерьез сократятся.

России тоже необходимо соблюдать осторожность в том, как она использует свои преимущества для достижения политических целей. Газовый шантаж может привести к плачевным результатам, если он заставит Европу ускорить переход к возобновляемым источникам энергии — или даже вернуться к атомной энергии. Есть вещи, которые можно сделать уже в ближайшем будущем, чтобы отправить нужный сигнал Путину.

«Россия начинает действовать настолько нагло, что Европе придется отреагировать», — отметил профессор Райли. Германия и другие страны могут вновь ввести в эксплуатацию атомные станции, хотя с технической точки зрения это будет сложно — и это вызовет политическую бурю.

В конечном счете Соединенное Королевство обладает такой пропускной способностью СПГ-терминалов, которая позволит ему покрыть потребность в газе в чрезвычайных обстоятельствах. Большинство европейских стран не могут этим похвастаться. Вопрос заключается в том, какую цену мы готовы заплатить и смогут ли танкеры прибыть вовремя с учетом сложной ситуации на рынке перевозок в этом году.

Закрытия заводов — чем-то напоминающие трехдневные рабочие недели в 1970-х годах, — маловероятны, хотя их нельзя полностью исключать. Если Россия не начнет поставлять газ в нормальных объемах в ближайшее время, Соединенному Королевству нужно будет молиться о том, чтобы предстоящая зима оказалась мягкой.

Источник


НепонимающийШокированныйВеселыйСмеющийсяКрутой


Короче - рыночек порешал, но виноват все-равно Путин! Незнающий


А мне понравилось про шантаж со стороны России и самозащиту со стороны Украины. Это другое, понимать надо.
  • +2.47 / 37
  • Скрыто
 
  Serega russia, Москва
07 сен 2021 10:03:43
Цитата: DeC от 06.09.2021 22:36:05В августе цены на электричество подскочили до 100 евро за мегаватт/час на большей части континента, а в Испании и Соединенном Королевстве они превысили 120 евро.

Смутила цена. Что они там возмущаются? 100 евро за мегаватт/час, это 10 евроцентов за киловатт/час. Курс евро на сегодня 86 руб.
Получается, что сейчас у них по охрененному тарифу стоимость в рублях 8,6 руб/КВт/ч.
В Москве сейчас по однотарифному варианту 5,92. Для двухтарифного счетчика 6,81 дневной. Не так уж и велика разница.
  • +0.64 / 21
  • Скрыто
 
 
  Luddit
07 сен 2021 10:11:49
Цитата: Serega от 07.09.2021 10:03:43Смутила цена. Что они там возмущаются? 100 евро за мегаватт/час, это 10 евроцентов за киловатт/час. Курс евро на сегодня 86 руб.
Получается, что сейчас у них по охрененному тарифу стоимость в рублях 8,6 руб/КВт/ч.
В Москве сейчас по однотарифному варианту 5,92. Для двухтарифного счетчика 6,81 дневной. Не так уж и велика разница.

Вы сравнили оптовые и розничные цены.
Первое что попалось, февраль 2021 
"В европейской части России и на Урале одноставочные цены на оптовом рынке поднялись на 3,4% и достигли 2,54 тыс. руб. за 1 МВт•ч"
Это разница в 3+ раз.
Отредактировано: Luddit - 07 сен 2021 22:15:02
  • +2.23 / 35
  • Скрыто
 
 
 
  Нуриэль Рубини
07 сен 2021 15:18:16
Цитата: Luddit от 07.09.2021 10:11:49Вы сравнили оптовые и розничные цены.
Первое что попалось, февраль 2021 
"В европейской части России и на Урале одноставочные цены на оптовом рынке поднялись на 3,4% и достигли 2,54 тыс. руб. за 1 МВт•ч"
Это разница в 3+ раз.

Плюс у нас нет таких диких накруток на доставку и субсидирования за счёт населения зелёной оргии ...
Немцам про иркутские рупь двадцать за квтч лучше не рассказывать ...
  • +0.59 / 15
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
07 сен 2021 10:33:14
Цитата: Serega от 07.09.2021 10:03:43Смутила цена. Что они там возмущаются? 100 евро за мегаватт/час, это 10 евроцентов за киловатт/час. Курс евро на сегодня 86 руб.
Получается, что сейчас у них по охрененному тарифу стоимость в рублях 8,6 руб/КВт/ч.
В Москве сейчас по однотарифному варианту 5,92. Для двухтарифного счетчика 6,81 дневной. Не так уж и велика разница.

Не сравнивайте оптовые и розничные цены.
  • +0.51 / 5
  • Скрыто
 
 
  Sliventiy russia, Москва
07 сен 2021 11:16:43
Цитата: Serega от 07.09.2021 10:03:43Смутила цена. Что они там возмущаются? 100 евро за мегаватт/час, это 10 евроцентов за киловатт/час. Курс евро на сегодня 86 руб.
Получается, что сейчас у них по охрененному тарифу стоимость в рублях 8,6 руб/КВт/ч.
В Москве сейчас по однотарифному варианту 5,92. Для двухтарифного счетчика 6,81 дневной. Не так уж и велика разница.

Это наверное оптовые цены. А вот розница для домохозяйств, II полугодие 2020:
  • +0.72 / 10
  • Скрыто
 
 
  BUR
07 сен 2021 11:24:44
Цитата: Serega от 07.09.2021 10:03:43Смутила цена. Что они там возмущаются? 100 евро за мегаватт/час, это 10 евроцентов за киловатт/час. Курс евро на сегодня 86 руб.
Получается, что сейчас у них по охрененному тарифу стоимость в рублях 8,6 руб/КВт/ч.
В Москве сейчас по однотарифному варианту 5,92. Для двухтарифного счетчика 6,81 дневной. Не так уж и велика разница.

 
Это не розничная цена... это цена на выходе электростанции. Они отличаются примерно в 3 раза...
  • +0.27 / 6
  • Скрыто
 
 
 
  Serega russia, Москва
07 сен 2021 12:49:55
Сдаётся мне, что Вы преувеличиваете. Итак, оптовая цена, высокая сейчас, 0,1 евро/КВт.ч или 8,6 руб.
Вот ссылка на статью начала этого года Содержание недвижимости в Великобритании
ЦитатаЭлектричество. Тариф за киловатт – от $0,16.

Цена указана в долларах. Курс на сегодня 73,21 руб/доллар.
Итого 11,71 руб/квт.ч
В Москве сейчас по однотарифному варианту 5,92. Для двухтарифного счетчика 6,81 дневной. Не так уж и велика разница.
Разница около 2-х раз, но там и средние з/п повыше.

ЦитатаГаз. Для обогрева в Англии чаще всего используют газовые камины. Кубометр газа в среднем обходится в $0,6.

0,6*73,21 = 43,92 руб/куб.
У нас газ 7,25 руб/куб. Вот здесь реально сильно отличается, около 6 раз.



Цитата: BUR от 07.09.2021 11:24:44Это не розничная цена... это цена на выходе электростанции. Они отличаются примерно в 3 раза...
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
07 сен 2021 11:51:41
Цитата: Serega от 07.09.2021 10:03:43Смутила цена. Что они там возмущаются? 100 евро за мегаватт/час, это 10 евроцентов за киловатт/час. Курс евро на сегодня 86 руб.
Получается, что сейчас у них по охрененному тарифу стоимость в рублях 8,6 руб/КВт/ч.
В Москве сейчас по однотарифному варианту 5,92. Для двухтарифного счетчика 6,81 дневной. Не так уж и велика разница.

1. Если это оптовая цена, то в розницу будет примерно вдвое-втрое дороже. (Да, это фьючерсы, а не бытовые тарифы).
2. В европах плата за сети идет отдельным тарифом, а в не общем как у нас. Поэтому для корректного сравнения ее надо или прибавлять "там" или вычитать "здесь".
 
Резюм: Очень вероятно, что бюргер будет платить втрое-вчетверо больше чем сделаная оценка и вчетверо-впятеро больше чем в Москве...
(Да, Вика пишет, что в 2020 бюргер платил 30 евроцентов за киловаттчас.)
  • +0.12 / 5
  • Скрыто
 
 
  Поверонов
07 сен 2021 13:22:05
Цитата: Serega от 07.09.2021 10:03:43Смутила цена. Что они там возмущаются? 100 евро за мегаватт/час, это 10 евроцентов за киловатт/час. Курс евро на сегодня 86 руб.
Получается, что сейчас у них по охрененному тарифу стоимость в рублях 8,6 руб/КВт/ч.
В Москве сейчас по однотарифному варианту 5,92. Для двухтарифного счетчика 6,81 дневной. Не так уж и велика разница.

Вы сравниваете опт с розницей. Они обычно различаются в разы
  • +0.44 / 5
  • Скрыто
 
 
  Нуриэль Рубини
07 сен 2021 15:16:23
Цитата: Serega от 07.09.2021 10:03:43Смутила цена. Что они там возмущаются? 100 евро за мегаватт/час, это 10 евроцентов за киловатт/час. Курс евро на сегодня 86 руб.
Получается, что сейчас у них по охрененному тарифу стоимость в рублях 8,6 руб/КВт/ч.
В Москве сейчас по однотарифному варианту 5,92. Для двухтарифного счетчика 6,81 дневной. Не так уж и велика разница.

Дек не дорабатывает ...
Забывает писать, что это оптовые цены ...
В розетке они в несколько раз выше ...
Например, в Германии при 30-40 евро оптовых цена в розетке была 345 евро...
Сейчас , наверное, уже 400-450 или 34-39 руб/квтч ...
  • +2.21 / 35
 
 
 
  ДедМиши
07 сен 2021 15:29:38
Цитата: Нуриэль Рубини от 07.09.2021 15:16:23Дек не дорабатывает ...
Забывает писать, что это оптовые цены ...
В розетке они в несколько раз выше ...
Например, в Германии при 30-40 евро оптовых цена в розетке была 345 евро...
Сейчас , наверное, уже 400-450 или 34-39 руб/квтч ...

В принципе верно, но если грамотно управлять, каждый год, или два, менять поставщика э/э, а это возможно, то раза в два меньше, до 20-25 руб за квтч.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
  comp
07 сен 2021 12:22:07
Цитата: DeC от 06.09.2021 22:36:0506.09.2021

Газпром фактически «работает строго по правилам» — то есть доставляет ровно столько газа, сколько прописано в контрактах, но удерживает дополнительные объемы, необходимые для восполнения запасов в газохранилищах.

Ну надо же! Если кому-то плевать в рожу и срать под дверь десятилетиями, он может отказаться выручать тебя в кризисной ситуации. Кто бы мог подумать.
  • +4.20 / 75
  • Скрыто
 
 
 
  checot
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Superwad belarus, Минск
08 сен 2021 13:50:27
Цитата: Поверонов от 07.09.2021 19:06:49Существующие станции вроде Siemens строил

Siemens своё подразделение просто грохнул. Французы предлагали купить, но эффективные манагеры отказались. Так что фсё...
  • +0.00 / 0
  • Скрыто