Большой передел мира
243,521,853 497,019
 

  DeC russia
08 сен 2021 15:54:11

Афган

новая дискуссия Дискуссия  1.252

Талибы запретили женщинам спортивные игры, в которых их тело может открыться больше, чем позволяет ислам, в том числе крикет - один из самых популярных видов в стране



Непонимающий
  • +1.17 / 20
КОММЕНТАРИИ (28)
 
 
  Daw ussr, 77 rus
08 сен 2021 16:12:32
Цитата: DeC от 08.09.2021 15:54:11Талибы запретили женщинам спортивные игры, в которых их тело может открыться больше, чем позволяет ислам, в том числе крикет - один из самых популярных видов в стране



Непонимающий


Студенты в Афганистане, начало семидесятых.

А это при Захир-шахе...для сравнения.

Здесь сошлись друг с другом в противостоянии
Век двадцатый и четырнадцатый век... (с) И.Н.Морозов
  • +2.81 / 49
  • Скрыто
 
 
  grizzly ussr
08 сен 2021 16:24:47
Цитата: Daw от 08.09.2021 16:12:32
Студенты в Афганистане, начало семидесятых.

А это при Захир-шахе...для сравнения.

Здесь сошлись друг с другом в противостоянии
Век двадцатый и четырнадцатый век... (с) И.Н.Морозов

Это скорее всего Кабул  или другой крупный город, а что творилось в глубинке, мы уже не узнаем, там фоток не делали.
 
P.S. В тот период времени в Афганистане и Иране наблюдались сходные процессы вестернизации, их монархи активно продвигали европейские обычаи и моды. А Реза-шах вообще испытывал определённые симпатии к зороастрийцам, им были дарованы послабления, о которых они не могли и мечтать на протяжении многих столетий.
ЧСХ, закончились эти процессы тоже одинаково - резким усилением роли исламского духовенства.
Отредактировано: grizzly - 09 сен 2021 04:30:01
  • +1.74 / 24
  • Скрыто
 
 
 
  Новый Читатель
08 сен 2021 17:07:58
Цитата: grizzly от 08.09.2021 16:24:47Это скорее всего Кабул  или другой крупный город, а что творилось в глубинке, мы уже не узнаем, там фоток не делали.

Через Афганистан в 1960-70-ые проходила так называемая Тропа Хиппи (Hippie Trail). 

Многие тысячи молодых парней и девушек из западных стран совершали тогда наземное путешествие в Индию вот по такому маршруту

Афганистан в то время считался страной очень бедной, отсталой, но вполне мирной и безопасной. Вроде Непала.

Посещавшие Афганистан хиппи оставили кучу фоток афганской глубинки того времени.






Отредактировано: Новый Читатель - 08 сен 2021 17:09:26
  • +3.69 / 70
 
 
 
 
  Гардез russia, Периферия
08 сен 2021 19:23:41
Цитата: Новый Читатель от 08.09.2021 17:07:58Через Афганистан в 1960-70-ые проходила так называемая Тропа Хиппи (Hippie Trail). 

Многие тысячи молодых парней и девушек из западных стран совершали тогда наземное путешествие в Индию вот по такому маршруту


Афганистан в то время считался страной очень бедной, отсталой, но вполне мирной и безопасной. Вроде Непала.

Посещавшие Афганистан хиппи оставили кучу фоток афганской глубинки того времени.

А ведь это было частью культурной обработки молодежи мира в духе западной идеологии.
Считай, это было не маленьким кирпичем в деле разложения советской идеологии и соответственно, государстваНепонимающий
  • +0.08 / 3
 
 
 
  Советчик russia, СПб
12 сен 2021 21:14:15
Цитата: grizzly от 08.09.2021 16:24:47Это скорее всего Кабул  или другой крупный город, а что творилось в глубинке, мы уже не узнаем, там фоток не делали.
 
P.S. В тот период времени в Афганистане и Иране наблюдались сходные процессы вестернизации, их монархи активно продвигали европейские обычаи и моды. А Реза-шах вообще испытывал определённые симпатии к зороастрийцам, им были дарованы послабления, о которых они не могли и мечтать на протяжении многих столетий.
ЧСХ, закончились эти процессы тоже одинаково - резким усилением роли исламского духовенства.

Усиление мусульманского духовенства происходило во ВСЕХ мусульманских странах. Причина простейшая - те кто исповедует средневековую религию выпадает из индустриальной гонки. Вера в слова "гуру" в корне противоречит индустриальной идеологии анализа поступающей информации.

Так что имеем тривиальное уничтожение возможных конкурентов путем подмены идеологии на "возврат к истокам". То что этот "возврат к истокам" блокирует возможности индустриального развития оставлено за скобками.
  • +0.92 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
12 сен 2021 21:45:34
Цитата: Советчик от 12.09.2021 21:14:15Так что имеем тривиальное уничтожение возможных конкурентов путем подмены идеологии на "возврат к истокам". То что этот "возврат к истокам" блокирует возможности индустриального развития оставлено за скобками.

Ну вообще-то, "истоки", если брать Халифат - это основа основ современной науки и технологии. От математики до медицины и от астрономии до химии.
Так, к сведению - первые европейские астрономические таблицы, по которым можно было заниматься мореплаванием - тихо браге, 16 век. До этого Европа по арабским таблицам ходила
  • +1.57 / 37
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
12 сен 2021 22:02:56
Цитата: rat1111 от 12.09.2021 21:45:34Ну вообще-то, "истоки", если брать Халифат - это основа основ современной науки и технологии. От математики до медицины и от астрономии до химии.
Так, к сведению - первые европейские астрономические таблицы, по которым можно было заниматься мореплаванием - тихо браге, 16 век. До этого Европа по арабским таблицам ходила

А тут надо смотреть, сохранили они или развили. Так как на тему того же Аль-Хорезми есть мнения что он - не создатель алгебры и тп а великий компилятор-популяризатор (да ещё и с ВОСПИТАВШЕЙ религией моментик - род вроде как зороастрийский).
  • +0.09 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
13 сен 2021 07:19:59
Цитата: rat1111 от 12.09.2021 21:45:34Ну вообще-то, "истоки", если брать Халифат - это основа основ современной науки и технологии. От математики до медицины и от астрономии до химии.
Так, к сведению - первые европейские астрономические таблицы, по которым можно было заниматься мореплаванием - тихо браге, 16 век. До этого Европа по арабским таблицам ходила

Это же доисламское. Шариат слишком подробно описывал правила жизни, по мере его внедрения в умы наука выхолащивалась и свелась в итоге к теологическим изысканиям. Это как если бы до сих пор неукоснительно соблюдали Домострой - у технологической цивилизации не было бы шансов... 
  • +1.03 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
13 сен 2021 21:02:25
Цитата: rat1111 от 12.09.2021 21:45:34Ну вообще-то, "истоки", если брать Халифат - это основа основ современной науки и технологии. От математики до медицины и от астрономии до химии.
Так, к сведению - первые европейские астрономические таблицы, по которым можно было заниматься мореплаванием - тихо браге, 16 век. До этого Европа по арабским таблицам ходила

То что позиционная запись чисел пришла из Индии через арабов в Европу не делает последних авторами этих открытий. И из чего следует, что арабские ученые были МУСУЛЬМАНАМИ?
  • +0.48 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини
13 сен 2021 12:22:48
Цитата: Советчик от 12.09.2021 21:14:15Усиление мусульманского духовенства происходило во ВСЕХ мусульманских странах. Причина простейшая - те кто исповедует средневековую религию выпадает из индустриальной гонки. Вера в слова "гуру" в корне противоречит индустриальной идеологии анализа поступающей информации.

Так что имеем тривиальное уничтожение возможных конкурентов путем подмены идеологии на "возврат к истокам". То что этот "возврат к истокам" блокирует возможности индустриального развития оставлено за скобками.

У Ирана получилось соединить исламский фундаментализм с индустриальным обществом ...
  • +0.69 / 14
 
 
 
 
 
  BUR
13 сен 2021 12:30:08
Цитата: Нуриэль Рубини от 13.09.2021 12:22:48У Ирана получилось соединить исламский фундаментализм с индустриальным обществом ...

Получилось или нет – надо ждать хотя бы пару поколений. Вот Хрущев был уверен, что с коммунизмом всё получилось.
  • +0.39 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Gangster paraguay, Монтевидео
13 сен 2021 13:07:20
Цитата: BUR от 13.09.2021 12:30:08Получилось или нет – надо ждать хотя бы пару поколений. Вот Хрущев был уверен, что с коммунизмом всё получилось.


В основном получилось. Персы просто в условиях полнейшей изоляции и санкций сразу же поняли, что одними молитвами сыт не будешь. Потому ИРИ и выжила, ибо в условиях санкций нужно было производить своё, как и развивать свои технологии. Подобное (санкции), кстати, и Россию коснулось.
  • +0.06 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
14 сен 2021 03:33:07
Цитата: Нуриэль Рубини от 13.09.2021 12:22:48У Ирана получилось соединить исламский фундаментализм с индустриальным обществом ...

Не получилось. Что об индустрии Ирана известно кроме рекламных лозунгов?
  • -0.08 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  grizzly ussr
14 сен 2021 08:41:35
Цитата: Советчик от 14.09.2021 03:33:07Не получилось. Что об индустрии Ирана известно кроме рекламных лозунгов?

Например, весной 2000 года я видел датчик угловой скорости на базе лазерного гироскопа местного производства.
Конечно по ТТХ ему с известными мне на тот момент пиндосскими и российскими равняться не светило, однако же для начала и то хорошо.
  • +1.66 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
14 сен 2021 08:53:32
Цитата: grizzly от 14.09.2021 08:41:35Например, весной 2000 года я видел датчик угловой скорости на базе лазерного гироскопа местного производства.
Конечно по ТТХ ему с известными мне на тот момент пиндосскими и российскими равняться не светило, однако же для начала и то хорошо.

А местное ли это производство? 
Для меня эта тема закончилась 30 лет назад. 
Но несмотря на пргресс в элементной базе и прочих деталях, ниокр у персов должен иметь место и в 80е. А тогда с лазером работали только мы и французы, даже пиндосы не светились в теме. Таки вопросы есть, может китайцы? Откуда ноги у темы? 
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
14 сен 2021 10:17:24
Цитата: Советчик от 14.09.2021 03:33:07Не получилось. Что об индустрии Ирана известно кроме рекламных лозунгов?

Могу только сказать, что она чудовищно большая.

Иранская промышленность это тридцать миллионов тонн стали, семьдесят миллионов тонн цемента, триста миллиардов киловатт-часов электроэнергии, почти два миллиона автомобилей в год. 

По показателям промышленного производства на душу населения это твердый уровень СССР восьмидесятых (по цементу и автомобилям втрое выше высшего уровня достигнутого в СССР, по стали на четверть меньше советского в 1990 г., по электроэнергии на уровне СССР семидесятых).
Отредактировано: Новый Читатель - 14 сен 2021 10:42:10
  • +3.57 / 62
 
 
 
 
 
 
 
  Иеремия russia
14 сен 2021 23:42:08
Цитата: Новый Читатель от 14.09.2021 10:17:24Могу только сказать, что она чудовищно большая.

Иранская промышленность это тридцать миллионов тонн стали, семьдесят миллионов тонн цемента, триста миллиардов киловатт-часов электроэнергии, почти два миллиона автомобилей в год. 

По показателям промышленного производства на душу населения это твердый уровень СССР восьмидесятых (по цементу и автомобилям втрое выше высшего уровня достигнутого в СССР, по стали на четверть меньше советского в 1990 г., по электроэнергии на уровне СССР семидесятых).

Я тоже хочу  такой забористой травы курнуть . 

Иран вместе с грузовиками два ляма не производит . В лучшие свои годы Иран производил столько же легковых сколько СССР ещё в  70-х. 

1962 по 1990 годы, по производству цемента СССР занимал первое место в мире, производя более 80 млн. тонн цемента в год.
Отредактировано: Иеремия - 14 сен 2021 23:57:34
  • +0.05 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
15 сен 2021 00:07:45
Цитата: Иеремия от 14.09.2021 23:42:08Я тоже хочу  такой забористой травы курнуть . 

Иран вместе с грузовиками два ляма не производит . В лучшие свои годы Иран производил столько же легковых сколько СССР ещё в  70-х. 

1962 по 1990 годы, по производству цемента СССР занимал первое место в мире, производя более 80 млн. тонн цемента в год.

Вы проигнорировали "по показателям промышленного производства на душу населения"
Население Ирана 83 млн, а населения СССР на 1991 год составляла 293 миллиона человек.
  • +0.68 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Иеремия russia
15 сен 2021 00:24:38
Цитата: Поверонов от 15.09.2021 00:07:45Вы проигнорировали "по показателям промышленного производства на душу населения"
Население Ирана 83 млн, а населения СССР на 1991 год составляла 293 миллиона человек.

Рукалицо однако .
Черным по белому написано и подчёркнуто - стоптьсот  тонн в год .

Цитатапроизводя более 80 млн. тонн цемента в год.

 
Да мля... на человека. вот г на каждого во все карманы 
при том что Иран по заверениям некоторых аж в три раза  карманы шире - целых 70 лямов тонн
Отредактировано: Иеремия - 15 сен 2021 00:29:32
  • -0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
15 сен 2021 03:42:01
Сообщение удалено
Новый Читатель
15 сен 2021 03:44:34
Отредактировано: Новый Читатель - 15 сен 2021 03:44:34

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
15 сен 2021 03:44:24
Цитата: Иеремия от 15.09.2021 00:24:38Рукалицо однако .
Черным по белому написано и подчёркнуто - стоптьсот  тонн в год .


СССР производил 270 кг цемента на душу населения (80 млн тонн делим на 293 млн населения).

Иран производит 850 кг цемента на душу населения (70 млн тонн делим на 82 млн населения).

850 кг / 270 кг = в 3.1 раза больше цемента производит Иран на душу населения чем СССР в 1990 году. Незнающий

Такой разрыв в подушевом уровне производства цемента приводит к закономерному результату - Иран в последние годы строит по 100 миллионов кв. метров жилья в год (1.2 кв. м. жилья на человека в год), СССР в последнюю пятилетку строил в среднем 130 млн кв. м. жилья в год (0.5 кв.м жилья на человека в год).

Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 15 сен 2021 11:13:53
  • +2.80 / 43
 
 
 
 
 
 
 
  Иеремия russia
15 сен 2021 12:40:21
Цитата: Новый Читатель от 14.09.2021 10:17:24Могу только сказать, что она чудовищно большая.

Иранская промышленность это тридцать миллионов тонн стали, семьдесят миллионов тонн цемента, триста миллиардов киловатт-часов электроэнергии, почти два миллиона автомобилей в год. 

По показателям промышленного производства на душу населения это твердый уровень СССР восьмидесятых (по цементу и автомобилям втрое выше высшего уровня достигнутого в СССР, по стали на четверть меньше советского в 1990 г., по электроэнергии на уровне СССР семидесятых).

А чего обиделся...Напрудил целую кучу , минусов мне натыкал , сообщение обиженное своё удалил , а То сообщение с соком мозга  - оставил , не удалил , но  зато так 
 оно камрадам понавилось . 
  • -0.45 / 17
 
 
 
 
 
 
  Reliсt russia, Москворечье
14 сен 2021 10:39:42
Цитата: Советчик от 14.09.2021 03:33:07Не получилось. Что об индустрии Ирана известно кроме рекламных лозунгов?

Сауды, которых кошмарят хуситы иранскими ракетами, на эту тему могут рассказать много поучительного.
  • +0.62 / 13
 
 
  checot
08 сен 2021 18:19:13
Цитата: Daw от 08.09.2021 16:12:32
Студенты в Афганистане, начало семидесятых.

А это при Захир-шахе...для сравнения.

Здесь сошлись друг с другом в противостоянии
Век двадцатый и четырнадцатый век... (с) И.Н.Морозов

Зачем далеко ходить?Посмотрите топ 100 девушек Тегерана в инстаграме.
Шок гарантирую. И это при относительно жестком религиозном контроле.
Там немало реально богатых людей. А детки гонят беса.
Есть тут у нас уважаемая камредесса из ИРИ, может подтвердить.
  • +0.22 / 4
  • Скрыто
 
 
 
  grizzly ussr
08 сен 2021 20:38:27
Цитата: checot от 08.09.2021 18:19:13Зачем далеко ходить?Посмотрите топ 100 девушек Тегерана в инстаграме.
Шок гарантирую. И это при относительно жестком религиозном контроле.
Там немало реально богатых людей. А детки гонят беса.
Есть тут у нас уважаемая камредесса из ИРИ, может подтвердить.

Не знаю как насчёт бесов, но был свидетелем такого случая.
Весной 2001 во время командировки в Тегеран на выходных двинули мы в близлежащие горы, где-то за полчаса дотопали до какого-то ущелья и стали подниматься по нему, еще через полчаса набрели на весёлую компанию у костра, там сидели молодые люди лет 20-25. Девчонки сидели без платков, но заметив нас, сразу их надели. 
Там довольно много прозападно настроенных людей, поминающих как весело было жить при шахе. И детей в том же духе воспитали.
  • +1.32 / 23
  • Скрыто
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
08 сен 2021 18:37:59
Цитата: Daw от 08.09.2021 16:12:32
Студенты в Афганистане, начало семидесятых.

А это при Захир-шахе...для сравнения.

Здесь сошлись друг с другом в противостоянии
Век двадцатый и четырнадцатый век... (с) И.Н.Морозов

Ну чего упираться? Хочется им жить по заветам пастуха начала 7-го века - пусть живут. 
  • +2.67 / 35
  • Скрыто
 
 
 
  АрктикЪ russia, Северно-Ледовитый ФО
08 сен 2021 19:20:32
Цитата: ILPetr от 08.09.2021 18:37:59Ну чего упираться? Хочется им жить по заветам пастуха начала 7-го века - пусть живут.

дело не в пастухе...
в 1950-70-е годы 20-го века запад боролся с советской коммунистичской угрозой всеми имеющимися средствами...
одним из оружий борьбы была мода... это оружие действовало... в первую очередь на молодежь...
джинсики, юбочки мини, шузы на платформе...
все эти маленькие штучки делали западный образ жизни манящей розовой мечтой... "вона у них как... а у нас бабы в телогрейках
а сейчас запад ничего не может придумать... одни только пидоры, трансы в блескучих нарядах и прочая блевотина...
культурный вакуум... который заполняют диковатые селюки в вышиванках или в тюрбанах и тапочках на босу ногу...
они просто предлагают альтернативу западным пидорам... и побеждают...
а уж пастух там или не пастух это дело второе...
===
вот характерное фото из 70-х... Кабул...

афганские девушки и товарисч из кишлака...
где теперь эти девушки не знаю... а кишлачный товарисч наверное уже в правительстве заседает
Отредактировано: АрктикЪ - 08 сен 2021 23:30:01
  • +2.60 / 54
  • Скрыто
 
 
 
 
  НеМоскит russia, Москва
08 сен 2021 19:57:59
Цитата: АрктикЪ от 08.09.2021 19:20:32вот характерное фото из 70-х... Кабул...

афганские девушки и товарисч из кишлака...
где теперь эти девушки не знаю... а кишлачный товарисч наверное уже в правительстве заседает

  Крайне сомнительно...с "кишлачной"-то медициной.
  • +0.53 / 11
  • Скрыто