Большой передел мира
267,401,704
522,621
|
DeC ( Профессионал ) |
| 09 сен 2021 23:28:51 |
Исландия
новая дискуссия Дискуссия 1.754
В Исландии запустили крупнейший в мире завод по прямому улавливанию углекислого газа из воздуха. Предприятие Orca DAC ввел в эксплуатацию швейцарский инженерный стартап Climeworks, сообщает ВВС.
Углерод отфильтровывается, смешивается с водой и закачивается в глубокие подземные скважины, где в течение нескольких лет он превращается в камень, эффективно удаляя его из циркуляции в атмосфере.
Углерод отфильтровывается, смешивается с водой и закачивается в глубокие подземные скважины, где в течение нескольких лет он превращается в камень, эффективно удаляя его из циркуляции в атмосфере.
ОТВЕТЫ (45)
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 00:03:32 |
Цитата: DeC от 09.09.2021 23:28:51
Так вот откуда взялась вечная мерзлота...
А Антарктиду кто заморозил?
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 06:07:04 |
Цитата: Ale_Khab от 10.09.2021 00:03:32
не, известняк взялся (CaCO3) - кладбище углерода (и заодно кислорода)
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 06:57:58 |
Цитата: Ale_Khab от 10.09.2021 00:03:32
Меня всегда забавляли такие начинания - энергию на превращение СО2 в углерод они откуда берут? Неужели не из сжигания того же углерода? И что КПД процесса у них хотя бы 100%, ну, т.е. сколько спалили, столько и "засалили"? Или (о, май год!)
выше 100%?
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 08:45:51 |
Исландцы ничего не "палят". У них там чуть не самая дешевая энергия в мире - геотермальные электростанции. Которую они не знают, куда девать. В Рейкьявике даже под улицами теплые полы проложены...
В данном случае, скорее всего, хотят срубить денег на мировом хайпе и убедить "мировое правительство" оплатить их усилия по декарбонизации атмосферы. Молодцы...
|
|
кость ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 09:34:26 |
Цитата: lucent от 10.09.2021 08:45:51
Изготовление труб для прокладки под "теплыми" тротуарами. Их доставка. Укладка. Обслуживание подстанций. Работа насосов. Работа бригад по обслуживанию насосов. Слив остывших геотермальных вод с химикатами в океан. Все люди в бригадах носят трусы и едят сэндвичи. Всё это оставляет углеродный след. Нельзя сказать, что исландцы ничего не "палят". И ещё не доказано насколько вредно влияние их деятельности с геотермальными водами на состояние матушки-Земли, может быть от этого киты в Гренландском море мерзнут и планктона меньше стало.
Это я к тому, чтобы обломать их хотелки.
|
|
Ал50 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 16:51:51 |
Цитата: lucent от 10.09.2021 08:45:51
Очень рад за исландцев, вот только помогать им когда подземная печка прогорит или рванет нет никакого желания: они сами сделали свой выбор - россия каждый день борется за свое выживание в зоне минусовой изотермы уже несколько столетий и никто ей помогать неторопится. Меня бесит когда живущие в теплых странах плачут: ах у нас стихийное бедствие бананы вымерзли или пальмы ветром повалило - у нас каждый год стихийное бедствие (зима) полгода и больше и ничего привыкли.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 17:28:28 |
Цитата: Ал50 от 10.09.2021 16:51:51
Проблем по шарику более-менее равномерно раскидано - кому-то зима, кому-то цунами, кому-то землетрясения, кому-то малярия с эболой, кому-то тропических ураганов.
|
|
Ал50 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 19:20:11 |
Цитата: Vladislav от 10.09.2021 17:28:28
согласен, но помощи чаще почему-то требуют те кто живет в благоприятном климате и не думают о каверзах природы. и помощи требуют у тех народов кто постоянно живет в режиме борьбы с природой и выработал привычку к каждодневному труду в борьбе со стихией. Чем-то это мне напоминает басню Крылова про стрекозу и муравья.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 19:45:14 |
Цитата: Vladislav от 10.09.2021 17:28:28
Можно поподробней про страшные климатические катаклизмы в Франции, Германии и Италии? Ну и про Молдавию с Румынией заодно расскажите
|
Vick ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 19:59:50 |
Цитата: Миша1977 от 10.09.2021 19:45:14
А чё, недавнее (июль вроде?) наводнение в Германии мне приснилось?
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 20:11:52 |
Сообщение удалено
Миша1977
10 сен 2021 20:16:17
Миша1977
10 сен 2021 20:16:17
Отредактировано: Миша1977 - 10 сен 2021 20:16:17
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 20:14:01 |
Цитата: Vick от 10.09.2021 19:59:50
И что? Как часто такое бывает? Каждый год по всей стране? Или это локальное крупнейшее наводнение столетия? Не?
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 21:48:30 |
Цитата: Миша1977 от 10.09.2021 20:14:01
Про "как часто" вы не спрашивали. Вы просили показать вам "страшные катаклизмы". А теперь, оказывается, подавай вам каждый
"Поведенье бегуна не спортивное".
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 21:12:39 |
Цитата: Миша1977 от 10.09.2021 19:45:14
Молдавия и Румыния не те страны, природные катастрофы в которых интересны обывателю.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 21:16:52 |
Цитата: ILPetr от 10.09.2021 21:12:39
Забавное фото. Я месяц назад так же в Анапе ходил. Эйфелевой башни не было, колесо обозрения было. И что? Вселенский катаклизм?
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 21:17:51 |
Цитата: Миша1977 от 10.09.2021 21:16:52
Для них - да.
Для меня минус тридцать всего лишь легкое неудобство включить подогреватель в авто за 30 минут до предполагаемой поездки и куря сигарету на балконе, а для француза?
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 21:20:23 |
Цитата: ILPetr от 10.09.2021 21:17:51
А мы то тут причем? Если эти безмозглые утырки в аварийную инфраструктру не умеют, то кто им доктор?
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 21:23:30 |
Цитата: Миша1977 от 10.09.2021 21:20:23
Я не знаю причем тут вы. Вы хотели узнать "поподробней про страшные климатические катаклизмы в Франции, Германии и Италии" - Вам их привели, а сейчас Вы не знаете чего хотели.
|
|
Миша1977 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 21:25:52 |
Цитата: ILPetr от 10.09.2021 21:23:30
А что там страшного то? Немчиков раз в сто лет смыло и то весьма локально (к моему глубокому сожалению). Погодные катаклизмы то где?
|
AK-630 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 21:57:05 |
Цитата: Миша1977 от 10.09.2021 21:20:23
Прикольное отношение к сути стихии. Грубо говоря, если стихия не каждый день и не у меня в подъезде - то это и не стихия вовсе. Даже если в этих стихиях люди теряют все, в том числе и родственников - это ж не мой подъезд/улица/район…
Добавлю - раз уж тема пошла в ход - для некоторых. Молдавия (вместе с Румынией) находятся на стыке каких-то там плит и район этот страдает конкретными и частыми землятрясениями. Специально для Молдавии в советское время в Питере институт целый разрабатывал сейсмостойкое жилье. И да, землетрясения были, дома рушились, люди гибли. Не каждый день - это правда. Не стихии вовсе?
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 22:24:12 |
Цитата: Zet.69 от 10.09.2021 22:11:33
На одной авте штатный Гидроник конвейерной сборки, на другой курганский Теплостар. А это принципиально? Как это поможет французам?
|
Gangster ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 21:34:42 |
Цитата: Миша1977 от 10.09.2021 21:16:52
Это Сена в её разливах. Марсово поле не задето, что от башни по деревьям идёт.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 17:50:16 |
Цитата: Ал50 от 10.09.2021 16:51:51
ну, во-первых, Подземная печка не прогорит, по-крайней мере, пока Земля не начнёт остывать, а это будет ой как не скоро, а во второых, в рейкьявике изотрема января как бы тоже минусовая.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 18:36:42 |
Цитата: olenevod от 13.09.2021 17:50:16
Как бы нулевая:
Климат Рейкьявика (норма 1981-2010)
| Показатель | Янв. | Фев. | Март | Апр. | Май | Июнь | Июль | Авг. | Сен. | Окт. | Нояб. | Дек. | Год |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Абсолютный максимум, °C | 11,6 | 10,2 | 13 | 14,7 | 20,6 | 22,4 | 25,7 | 24,8 | 20,1 | 16,6 | 13,3 | 12 | 25,7 |
| Средний максимум, °C | 2,5 | 2,8 | 3,4 | 6,1 | 9,7 | 12,4 | 14,2 | 13,6 | 10,9 | 7 | 4,2 | 3,1 | 7,5 |
| Средняя температура, °C | 0 | 0,1 | 0,6 | 3 | 6,6 | 9,5 | 11,2 | 10,7 | 8 | 4,4 | 1,9 | 0,6 | 4,7 |
| Средний минимум, °C | −2,4 | −2,4 | −1,9 | 0,5 | 3,8 | 7 | 8,8 | 8,4 | 5,7 | 2,2 | −0,5 | −1,8 | 2,3 |
| Абсолютный минимум, °C | −19,7 | −19,4 | −16,4 | −16,4 | −7,7 | −0,7 | 1,4 | −0,4 | −4,4 | −10,6 | −15 | −16,8 | −19,7 |
| Норма осадков, мм | 84 | 86 | 81 | 60 | 53 | 45 | 51 | 67 | 73 | 74 | 80 | 94 | 848 |
| Температура воды, °C | 5 | 5 | 5 | 5,5 | 7 | 8 | 11 | 14 | 12 | 7 | 6 | 6 | 6,5 |
При этом в Москве минус 6,5°С.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 09:34:23 |
Не. Они фильтруют воздух на газоразделителях, извлекают СО2, смешивают сильно спёртый газ(возможно, сжиженный) с водой и закачивают в пласт. При резком расширении жидкий СО2 превращается в сухой лёд. Температура при этом -50 - -55 С. Вся смесь превращается в замороженное шампанское. Где-то там, под землёй.
Когда-нибудь ОНО растает, но это уже будет проблемой правнуков.
Не заморачивайтесь.
А то что написано "углерод", так это от безграмотности. Углерод в составе углекислоты.
Да, при этом кислород, которого в составе СО2 целых две молекулы на одну молекулу углерода, они из атмосферы извлекают и захоранивают тоже. Скоро начнём задыхаться...
Поправочка. Улекислота в глубинах вступает в реакцию с минералами и засахаривается, ой, превращается в карбонаты.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 10 сен 2021 10:53:27 |
Цитата: Ale_Khab от 10.09.2021 09:34:23
Газировку не в автомат с сиропом, а в пласт?
Содовую не в виски, а под землю?
Вот уроды....
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 12:04:27 |
Цитата: Ale_Khab от 10.09.2021 09:34:23
Та я не заморачиваюсь - геотермалка, так, геотермалка, закачиваем, так закачиваем. Вся западная движуха по борьбе с "углеродным следом" - это огромная афера наподобие программы СОИ. Миллиарды в очко дракону... возможно, в надежде на то, что в процессе придумается что-то путящее. Но скорее всего, просто ради чьей-то наживы.
Массовая водородная энергетика - это огромная добавка в выбросы водяного пара, который и есть основной парниковый газ в атмосфере, если рассматривать все толком, а не "по-модному". Значит ее развитие тупо усилит потепление, вместо того, что желается..
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 12:09:23 |
скоро придумают фишку на косм. тему, когда эта "зеленая дурь" изживет себя, вот там будет распил, всем распилам распил...
а изживет она себя думаю быстрее, чем многим может показаться
ЦитатаИз-за высоких цен Eesti Energia ввела в строй дополнительный сланцевый блок
https://rus.err.ee/1…cevyj-blok
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 14 сен 2021 13:37:57 |
Меня забавляет другой факт: вот строят некую систему по "утилизации CO2", бог с ним, пусть и запитанную от трижды зелёного геотермального источника, НО: никто даже не удосужился посчитать, сколько выбросили CO2 в процессе производства этой системы, сколько CO2 будет производится для производства расходников для неё и т.д. И сколько лет он должен работать, чтобы этот, выброшенный для его производства, СO2 утилизировать. А кроме CO2 там ведь и окислы азота где то выбрасывались и вода загрязнялась и другие выборосы всякие нехорошие (все эти пластики, металлы, сплавы и прочее нифига не из божественного эфира в мире розовых пони случились и их последующая обработка также требует всякой химической дряни и энергии мегатоннами). Кстати с электромобилями, водородмобилями и прочими ветряками и панелями - та-же песня.
Короче реальный баланс для экосистемы ни по одной из этих "эко" хреновин никто даже не заморачивался считать. Хотя именно экология, если мы про науку, а не хайп в инторнетах, это про БАЛАНС.
Ещё и ещё раз повторяю: любой, кто заикается про "эко", должен предъявить проездной на общественный транспорт и доказать отсутствие у него в личном владении ЛЮБОГО самобеглого средства перемещения. Это единственный путь РЕАЛЬНОГО снижения выбросов. Всё остальное - это впаривание хипстерам, которые физику и химию прогуляли, более дорогих тачек. Ну и новый вариант присосаться к бюджетно-налоговой сиське.
|
|
Пахарь Арепо ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 14:34:52 |
Цитата: Ale_Khab от 10.09.2021 09:34:23
А как они обеспечивают внутри пласта такую температуру, если каждые 100 метров вглубь земли температура повышается на 3 градуса? В любом глубоком резервуаре под землёй температура сильно положительная. Какие -50 градусов?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 сен 2021 14:50:53 |
Вот только не надо расстраивать Грету и палить малину.
Осваивать деньги на "зеленые проекты", это сейчас
перспективный тренд. А как там понять - закачали,
не закачали, или испарилось? Это все триллионные
доли процента от мирового содержания.
|
BUR ( Специалист ) |
| 10 сен 2021 15:04:50 |
Ну что Вы как маленький
CO2 добыли? Добыли. Газировку сделали? Сделали. В пласты закачали? Закачали.
А дальше верим, что всё "по великой зеленой воле" в карбонаты превратится.
А с тем что не превратилось – повторим процедуру. Только плати.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 10 сен 2021 16:29:04 |
Цитата: BUR от 10.09.2021 15:04:50
Гм. Неплохой "бизнес" – настойчиво и упорно
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 10 сен 2021 10:35:12 |
В Исландии - вообще халява. Подземное вулканическое, хотя и низкотемпературное, тепло.
В других местах - гидроэнергия, ветер, солнце, уран вне пиковой нагрузки.
Не 100%, но вполне приличненько могет быть.
На самом деле для выработки водорода и перевод углекислоты в уголь ДОЛЖНО применяться именно излишнее тепло и электричество. Которое по другому использовать сложно и дорого.
Вот к такой схеме никаких претензий нет, только одобрямс.
|
zap ( Специалист ) |
| 10 сен 2021 12:23:57 |
Энергию они берут из розетки.
Непонятны ваши аполитические рассуждения.
Вы что, против матушки-природы попёрли?
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 10 сен 2021 08:21:56 |
Цитата: DeC от 09.09.2021 23:28:51
Вот так и формируются угольные пласты будущих шахт
А то - лес навалился, лес навалился ...