SIRIUS-21

Дискуссия   10 сентября 2021, 13:25:40 510 24 + 0,17 / 14
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +316.25
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 188,569
Читатели: 51
Россия начала «полет на Луну»:

«Имитирующий полет на Луну международный эксперимент SIRIUS-21, в ходе которого шестеро добровольцев проведут в изоляции 240 суток, стартует в Москве на базе Института медико-биологических проблем РАН 4 ноября. Отобраны 12 добровольцев для участия в эксперименте по моделированию полета. Экипаж будет находиться в автономном наземном комплексе и общаться только с центром управления экспериментом по аудиосвязи»

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.17 / 14
КОММЕНТАРИИ (24)
 
 
Luddit
 

На Луну и обратно за 240 дней? На педальном приводе, что ли?Улыбающийся Может кто-то с Марсом понаперепутал?
  • +0.02 / 8
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Не обязательно.
Могут находится на лунной орбитальной станции или
на базе на поверхности Луны.
Долговременная экспедиция, сам флаговтых уже
не актуален.
Марс подальше будет, когда то была похожая программа
Марс-500.
Отредактировано: DMAN - 11 сентября 2021 14:00:01
  • +0.07 / 4
 
 
 
Фёдор144
 
germany
Potsdam
54 года

 
а чем это лучше в сравнении с реальными полетами на мире или мкс?
  • +0.05 / 3
 
 
Барристер
 
russia
Москва

\240-суточный изоляционный эксперимент воспроизводит основные характеристики реальной межпланетной экспедиции и включает следующие этапы: выход за орбиту Земли; перелет до условной планеты с последующим орбитальным облетом для поиска места приземления; планетарная посадка экспедиционного модуля для проведения научных исследований; пребывание на орбите для выполнения операций по приему транспортных кораблей и по дистанционному управлению робототехническими средствами для строительства базы; возвращение на Землю.\
О Луне ни слова. 
Отредактировано: Барристер - 10 сентября 2021 14:04:00
  • +0.10 / 7
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

240 суток для всего перечисленного?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
Аладдин
 
bulgaria
София

     
С помощью буксира "Зевс" вполне возможно.
  • -0.03 / 2
 
 
 
 
 
Фёдор144
 
germany
Potsdam
54 года

 
при использовании буксира от ноо до луны они хорошо так прожарятся в радиационных поясах ... 
  • +0.05 / 3
 
 
 
 
 
 
caSmith
 

полетят добровольцы
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
52 года

Энергетика Зевса позволит усиливать радиационную защиту до приемлемого безопасного уровня.
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
Барристер
 
russia
Москва


Сама силовая установка Зевса фонит, есть только конус безопасного подхода к станции, и тот только для автоматических станций.
Отредактировано: Барристер - 10 сентября 2021 23:28:21
  • +0.10 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
63 года

Радиационная защита от излучения ЯЭУ обеспечивается конструкцией ЯЭУ.
 Из ТЗ на "Нуклон"
Угол полного раствора конуса тени радиационной защиты от излучения ЯЭУ должен составлять не менее 25°.
Суммарная накопленная доза гамма-излучения от ЯЭУ, в конусе тени радиационной защиты на плоскости стыковки ЯЭУ и БКОС, находящейся на расстоянии не более 50 м от центра активной зоны реакторной установки, должна быть не более 20000 рад за 100 000 ч. 
В пересчете на год 1728 рад или 17280 мЗв при принятой на сегодня норме для экипажей МКС 500мЗв в год.
Поправьте, если ошибся в пересчёте. 
Энергетика Нуклона такова, что массу 10 тонн он доставит к Луне примерно через 200 суток .
А если прицепить 20 тонн ( масса жилого российского модуля для околоземной орбитальной станции) вместо 10 ? И добавить толщину защиты ?

Так что по моему скромному мнению Нуклон (Зевс) чисто беспилотный космический аппарат. Он и 20 тонн на орбиту Луны доставит. Но экипаж полетит отдельно. Например, на КК "Орёл". 
  • +0.20 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Theodor W. Adorno
 

всё верно, по ТЗ за год набегает чуть больше 2 гарантированных смертельных доз по гамме, без биологической защиты никак
но не всё так плохо, обеднённый уран ослабляют гамму, лучше чем свинец или вольфрам при эквивалентной массе экрана
Отредактировано: Theodor W. Adorno - 11 сентября 2021 05:15:17
  • +0.07 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Luddit
 

В принципе, если приспосабливать Нуклон, логично взять трос подлиннее и вознести молитву богу квадрата расстоянияУлыбающийся
Совсем хорошо сделать что-то типа надувного конусообразного троса из фольги диаметром с обитаемый отсек, тогда он и за биологическую защиту работать будет.
  • +0.03 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Барристер
 
russia
Москва

Я на армии 2021 разговаривал с представителем. Без вариантов - только беспилотная полезная нагрузка и то - ресурс полезной нагрузки ограничен, сам Зевс выводят на безопасную высокую орбиту, в случае аварии он и будет там болтаться вечно.
Отредактировано: Барристер - 11 сентября 2021 09:31:13
  • +0.24 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
caSmith
 

Вы зачем так с месными поступаете?! Они же ждут российскую пилотируемую экспедицию на Марс! С перелётом длительностью в месяц! А вы... вы... 
  • -0.17 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Прокруст
 

Допустим лететь так не выйдет, но просто на орбите какого-нить Урана, где больше энергии и взять будет негде, можно же подключиться через соединяющую штангу метров на 100 со щитом?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Радонеж
 
russia
Симферополь

А где можно это ТЗ посмотреть? Хочу выяснить температуру теплоносителя, который должен подаваться в радиаторы. Начальную и конечную температуры и требуемый тепловой поток. Хочу сделать расчет.
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
63 года

 359-0339А-20-14... № 47702388027200001100008
Отредактировано: aspb - 12 сентября 2021 21:35:14
  • +0.12 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
caSmith
 

Ну тогда добровольцев назначат!
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
Барристер
 
russia
Москва


Зевс предназначен только для непилотируемых станций. 
Отредактировано: Барристер - 10 сентября 2021 23:22:40
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
63 года

 "...пребывание на орбите для выполнения операций по приему транспортных кораблей и по дистанционному управлению робототехническими средствами для строительства базы;..."
  • +0.06 / 2
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года

Это да, но до орбиты планеты надо еще долететь.
Это время не меньше. Как бы предыдущая программа
была Марс-500. А так по времени только Луна-240
просматривается.
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
 
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
63 года

Там еще набирают добровольцев для 12-ти месячного эксперимента в 22-м году. Эти куда "полетят" ?
На самом деле это набор медицинской статистики. Одни и те же люди на 200- й день  могут вести себя  совершенно по-разному когда знают, что полёт закончится через 40 дней, 160 или 300.
Отредактировано: aspb - 10 сентября 2021 18:56:55
  • +0.07 / 5
 
 
 
 
 
Luddit
 

А это самое дистанционное управление проверяться будет? И именно операций по строительству, именно с характерной задержкой прохождения сигнала?
Может быть это сначала надо сделать - выбрать место пребывания экипажа, позволяющее вести строительство? Для этого не надо людей почти год мариновать.
А то окажется, что с орбиты Луны, что с орбиты Земли, что с самой Земли это одинаково неудобно и надо таки лететь на саму Луну. Ну или не торопясь управлять с Земли - тем более что энергии на непрерывную работу может и не хватать.
Отредактировано: Luddit - 10 сентября 2021 17:13:54
  • +0.00 / 0