Обсуждение космических программ
8,756,435 39,406
 

  DeC ( Слушатель )
10 сен 2021 13:25:40

SIRIUS-21

новая дискуссия Дискуссия  640

Россия начала «полет на Луну»:

«Имитирующий полет на Луну международный эксперимент SIRIUS-21, в ходе которого шестеро добровольцев проведут в изоляции 240 суток, стартует в Москве на базе Института медико-биологических проблем РАН 4 ноября. Отобраны 12 добровольцев для участия в эксперименте по моделированию полета. Экипаж будет находиться в автономном наземном комплексе и общаться только с центром управления экспериментом по аудиосвязи»

Подмигивающий
  • +0.17 / 14
КОММЕНТАРИИ (24)
 
 
  Luddit ( Слушатель )
10 сен 2021 13:47:41
На Луну и обратно за 240 дней? На педальном приводе, что ли?Улыбающийся Может кто-то с Марсом понаперепутал?
  • +0.02 / 8
 
 
  DMAN ( Слушатель )
10 сен 2021 13:50:19
Не обязательно.
Могут находится на лунной орбитальной станции или
на базе на поверхности Луны.
Долговременная экспедиция, сам флаговтых уже
не актуален.
Марс подальше будет, когда то была похожая программа
Марс-500.
  • +0.07 / 4
  • Скрыто
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
10 сен 2021 17:44:03
 
а чем это лучше в сравнении с реальными полетами на мире или мкс?
  • +0.05 / 3
 
 
  Барристер ( Слушатель )
10 сен 2021 14:03:37
\240-суточный изоляционный эксперимент воспроизводит основные характеристики реальной межпланетной экспедиции и включает следующие этапы: выход за орбиту Земли; перелет до условной планеты с последующим орбитальным облетом для поиска места приземления; планетарная посадка экспедиционного модуля для проведения научных исследований; пребывание на орбите для выполнения операций по приему транспортных кораблей и по дистанционному управлению робототехническими средствами для строительства базы; возвращение на Землю.\
О Луне ни слова. 
  • +0.10 / 7
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
10 сен 2021 14:09:28
240 суток для всего перечисленного?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  Аладдин ( Слушатель )
10 сен 2021 14:18:00
     
С помощью буксира "Зевс" вполне возможно.
  • -0.03 / 2
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
10 сен 2021 17:46:11
 
при использовании буксира от ноо до луны они хорошо так прожарятся в радиационных поясах ... 
  • +0.05 / 3
 
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
10 сен 2021 19:06:59
полетят добровольцы
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
10 сен 2021 21:30:28
Энергетика Зевса позволит усиливать радиационную защиту до приемлемого безопасного уровня.
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
10 сен 2021 23:23:33
Сама силовая установка Зевса фонит, есть только конус безопасного подхода к станции, и тот только для автоматических станций.
  • +0.10 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb ( Слушатель )
10 сен 2021 23:33:53
Радиационная защита от излучения ЯЭУ обеспечивается конструкцией ЯЭУ.
 Из ТЗ на "Нуклон"
Угол полного раствора конуса тени радиационной защиты от излучения ЯЭУ должен составлять не менее 25°.
Суммарная накопленная доза гамма-излучения от ЯЭУ, в конусе тени радиационной защиты на плоскости стыковки ЯЭУ и БКОС, находящейся на расстоянии не более 50 м от центра активной зоны реакторной установки, должна быть не более 20000 рад за 100 000 ч. 
В пересчете на год 1728 рад или 17280 мЗв при принятой на сегодня норме для экипажей МКС 500мЗв в год.
Поправьте, если ошибся в пересчёте. 
Энергетика Нуклона такова, что массу 10 тонн он доставит к Луне примерно через 200 суток .
А если прицепить 20 тонн ( масса жилого российского модуля для околоземной орбитальной станции) вместо 10 ? И добавить толщину защиты ?

Так что по моему скромному мнению Нуклон (Зевс) чисто беспилотный космический аппарат. Он и 20 тонн на орбиту Луны доставит. Но экипаж полетит отдельно. Например, на КК "Орёл". 
  • +0.20 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Theodor W. Adorno ( Слушатель )
11 сен 2021 04:53:16
всё верно, по ТЗ за год набегает чуть больше 2 гарантированных смертельных доз по гамме, без биологической защиты никак
но не всё так плохо, обеднённый уран ослабляют гамму, лучше чем свинец или вольфрам при эквивалентной массе экрана
  • +0.07 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
11 сен 2021 08:38:09
В принципе, если приспосабливать Нуклон, логично взять трос подлиннее и вознести молитву богу квадрата расстоянияУлыбающийся
Совсем хорошо сделать что-то типа надувного конусообразного троса из фольги диаметром с обитаемый отсек, тогда он и за биологическую защиту работать будет.
  • +0.03 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
11 сен 2021 09:07:50
Я на армии 2021 разговаривал с представителем. Без вариантов - только беспилотная полезная нагрузка и то - ресурс полезной нагрузки ограничен, сам Зевс выводят на безопасную высокую орбиту, в случае аварии он и будет там болтаться вечно.
  • +0.24 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
11 сен 2021 12:20:03
Вы зачем так с месными поступаете?! Они же ждут российскую пилотируемую экспедицию на Марс! С перелётом длительностью в месяц! А вы... вы... 
  • -0.17 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прокруст ( Слушатель )
11 сен 2021 16:53:14
Допустим лететь так не выйдет, но просто на орбите какого-нить Урана, где больше энергии и взять будет негде, можно же подключиться через соединяющую штангу метров на 100 со щитом?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
12 сен 2021 20:32:40
А где можно это ТЗ посмотреть? Хочу выяснить температуру теплоносителя, который должен подаваться в радиаторы. Начальную и конечную температуры и требуемый тепловой поток. Хочу сделать расчет.
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb ( Слушатель )
12 сен 2021 21:34:35
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
11 сен 2021 07:14:27
Ну тогда добровольцев назначат!
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
10 сен 2021 19:51:54
Зевс предназначен только для непилотируемых станций. 
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
  aspb ( Слушатель )
10 сен 2021 15:55:37
 "...пребывание на орбите для выполнения операций по приему транспортных кораблей и по дистанционному управлению робототехническими средствами для строительства базы;..."
  • +0.06 / 2
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
10 сен 2021 16:27:11
Это да, но до орбиты планеты надо еще долететь.
Это время не меньше. Как бы предыдущая программа
была Марс-500. А так по времени только Луна-240
просматривается.
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  aspb ( Слушатель )
10 сен 2021 18:56:17
Там еще набирают добровольцев для 12-ти месячного эксперимента в 22-м году. Эти куда "полетят" ?
На самом деле это набор медицинской статистики. Одни и те же люди на 200- й день  могут вести себя  совершенно по-разному когда знают, что полёт закончится через 40 дней, 160 или 300.
  • +0.07 / 5
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
10 сен 2021 17:11:23
А это самое дистанционное управление проверяться будет? И именно операций по строительству, именно с характерной задержкой прохождения сигнала?
Может быть это сначала надо сделать - выбрать место пребывания экипажа, позволяющее вести строительство? Для этого не надо людей почти год мариновать.
А то окажется, что с орбиты Луны, что с орбиты Земли, что с самой Земли это одинаково неудобно и надо таки лететь на саму Луну. Ну или не торопясь управлять с Земли - тем более что энергии на непрерывную работу может и не хватать.
  • +0.00 / 0