IT в России и мире в реалиях мирового кризиса
1,267,997 7,775
 

  DeC russia
10 сен 2021 18:12:26

Контрсанкции

новая дискуссия Дискуссия  1.087

Windows впервые уступила позиции среди разработчиков в РФ подобным UNIX ОС - исследование
 
Российские производители программного обеспечения впервые стали чаще разрабатывать продукты под подобные UNIX операционные системы, чем под ОС Windows, говорится в ежегодном исследовании компании "Руссофт".
 
"Российские софтверные компании стали чаще разрабатывать ПО под UNIX-подобные операционные системы, чем под различные вариации ОС Windows", - говорится в исследовании. Годом ранее было зафиксировано снижение долей компаний, ведущих разработку под эту ОС, и на первое место вышло семейство GNU Linux (без учета прочих UNIX-подобных систем) - 76% против 74% системы Microsoft.

Незнающий
  • +2.12 / 40
КОММЕНТАРИИ (58)
 
 
  grizzly ussr
10 сен 2021 18:58:50
Цитата: DeC от 10.09.2021 18:12:26Windows впервые уступила позиции среди разработчиков в РФ подобным UNIX ОС - исследование

Неудивительно, Мелкософт всячески этому способствует, каждая новая версия, начиная с восьмёрки, всё хуже.
  • +0.50 / 7
  • Скрыто
 
 
  DeC russia
10 сен 2021 19:01:21
Цитата: grizzly от 10.09.2021 18:58:50Неудивительно, Мелкософт всячески этому способствует, каждая новая версия, начиная с восьмёрки, всё хуже.

Этому способствуют вот такие их дебильные выходки:
 
Цитата: DeC от 09.12.2020 23:05:29Дистрибьютеры Microsoft отказываются продлевать «Бауманке» лицензии на используемые в обучении программы, сообщили РИА Новости в университете.

Компании ссылаются на запрет властей США оказывать без экспортного разрешения услуги организациям, в отношении которых введены ограничения. Но в вузе отметили, что они не входят в такие списки, а значит и не должно быть проблем с получением софта от Microsoft.

Непонимающий


Незнающий
Ну раз так - теперь обучаются не на продуктах Microsoft. Соответственно и программы которые будут писать выпускники Бауманки - не будут рассчитывать на совместимость с Microsoft. Незнающий
Ну и остальные сделали выводы.
Отредактировано: DeC - 10 сен 2021 19:01:35
  • +3.12 / 66
 
 
 
  NetGhost russia, Смоленская область
11 сен 2021 14:20:56
Цитата: DeC от 10.09.2021 19:01:21Ну раз так - теперь обучаются не на продуктах Microsoft. Соответственно и программы которые будут писать выпускники Бауманки - не будут рассчитывать на совместимость с Microsoft. Незнающий
Ну и остальные сделали выводы.


Тут шашкой махать не получится, Дек. Бауманка должна была подготовиться заранее.
Десятилетия подсадки на МС сыграли роль. На совместимость с чем будут писать программы выпускники? С астра-линукс приснопамятной?
Нас (Росатом) принудительно пересадили на Астру. Да, всего полгода, косяки, должны вымучивать и устранять, но как же это реально мешает работе. Тормоза, вылеты. До сих пор невозможно распечатать из нее документ - не видит USB. Как? А перекладываешь в обменную папку, потом сворачиваешь Астру, открываешь в винде ворд и печатаешь. Но почту и адобе закрыли политиками винды.
Астра запускается в виртуальной машине, которая жестко тормозит.
Виртмашина, внимание - VMWare. Отличный продукт, кто спорит, только вот мэйд ин где? Ага. Но на нее санкции не распространяются. Пока что. А если? А смысл тогда?
Интернет запустить в астре вообще жесть, официальное предупреждение выскакивает, что закройте всё, иначе такой нагрузки система не выдержит и зависнет. А он нужен например при подготовке годовой заявки на материалы
Ооооочень много еще можно про реализацию РМ на Астре в Росатом могу написать. Да, наверное, года через 2-3 будет отлажено.
Но нахрена нужно было запускать эту самую отладку на нас, реальных сотрудниках АЭС - я не понимаю. Нам ведь работать нужно. А невозможно. Прям вот вредительство какое-то, чесслово.
  • +1.61 / 32
 
 
 
 
  igor375 germany, Берлин
11 сен 2021 14:52:24
Цитата: NetGhost от 11.09.2021 14:20:56Тут шашкой махать не получится, Дек. Бауманка должна была подготовиться заранее.
Десятилетия подсадки на МС сыграли роль. На совместимость с чем будут писать программы выпускники? С астра-линукс приснопамятной?
Нас (Росатом) принудительно пересадили на Астру.
...
Но нахрена нужно было запускать эту самую отладку на нас, реальных сотрудниках АЭС - я не понимаю. Нам ведь работать нужно. А невозможно. Прям вот вредительство какое-то, чесслово.

Это не прям вот какое-то. Это в чистом виде вредительство и распил бюджета, и вся эта Астра, и ваши Росатомовские айтишники, которые заставляют вас запускать линукс с открученным интернетом и ЮСБ под не настроенной вмварью из под винды. Там нечего отлаживать годами, вот всех нормальных дистрибутивах Линукс все что нужно работает из коробки или настраивается за полчаса. И это линукс должен работать на железе, под вмварью (которая отлично работает из под Линукса) можно запустить винду если хочется поиграть или запустить какой нить древний работающий из под винды софт).
Я сталкивался несколько раз с айти отделами крупных российских корпораций - это блатные рукожопы с зашкаливающей ЧСВ, которые сами вообще ничего не могут и не хотят. В лучшем случае - нанимают варягов со стороны если надо что нить сделать, ну а обычно - если сами - то получается как вы описали.

P.S. А за выпускников Бауманки не волнуйтесь - пользовательские приложения, как под винду так и под Астру, разрабатывают неудачники - быдлокодеры. Системное программирование намного интереснее, лучше оплачивается, поле деятельности широченное, ни один не то чтобы талантливый но хотя бы с минимальными способностями программист в Линукс мире без работы не останется.
  • +0.58 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
  Проходил мимо russia, Нижний Новгород
11 сен 2021 15:08:08
Цитата: NetGhost от 11.09.2021 14:20:56Интернет запустить в астре вообще жесть,

Интернет на АЭС???
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
11 сен 2021 15:12:17
Цитата: NetGhost от 11.09.2021 14:20:56Но нахрена нужно было запускать эту самую отладку на нас, реальных сотрудниках АЭС - я не понимаю. Нам ведь работать нужно. А невозможно. Прям вот вредительство какое-то, чесслово.

   
Судя по описанию, сисадмины у вас — деревянные буратины...
  • +0.23 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
11 сен 2021 15:26:23
Цитата: dmitriк62 от 11.09.2021 15:12:17Судя по описанию, сисадмины у вас — деревянные буратины...

Сисадмин обычный исполнитель. 
Решение принимает не сисадмин. 
Хорошего сисадмина на работе не видно и не слышно. 
  • +0.05 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо russia, Нижний Новгород
11 сен 2021 15:28:15
Цитата: gmk от 11.09.2021 15:26:23Сисадмин обычный исполнитель. 
Решение принимает не сисадмин. 
Хорошего сисадмина на работе не видно и не слышно.

Админы там сейчас крайниеГрустный
  • +0.18 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
11 сен 2021 15:31:41
Цитата: Проходил мимо от 11.09.2021 15:28:15Админы там сейчас крайниеГрустный

Админы всегда крайние. 
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  igor375 germany, Берлин
11 сен 2021 16:18:12
Цитата: gmk от 11.09.2021 15:26:23Сисадмин обычный исполнитель. 
Решение принимает не сисадмин. 
Хорошего сисадмина на работе не видно и не слышно.

Ну, одна из описанных проблем - чисто сисадминская.
Что значит не работает ЮСБ и приходится копировать файлы через папку обмена из Винды?
Вариантов ровно два, и все плохие.
а) ЮСБ запрещен из за секьюрити - правильно что не работает в Линуксе сисадмин должен получить по голове за то что ЮСБ работает в Винде. Ну и до кучи за работающую папку обмена)
б) ЮСБ не запрещен - тогда почему не работает в Линуксе - проброска ЮСБ в виртуалку в вмваре делается одним кликом мышки.
То есть тут независимо от принятого решения сисадмин виноват как не сделавший свою работу.

Но на самом деле проблема тут совсем в другом.
В чем смысл запускать Астру под Виндой в виртуалке? Варианта два, и опять все плохие
а) если мы отказываемся от Винды - Астра должна быть инсталлирована прямо на железо, на отдельных компах отдельные приложения которые могут только под виндой в порядке исключения должны работать в виндовских виртуалках
б) если мы не отказываемся от Винды - а тогда в чем смысл виртуалки с Астрой?

На самом деле это не Росатомовское изобретение и не чисто Российская беда. Вы будете смеяться, но находящийся под санкциями Хуавей страдает той же самой фигней.
Там у разработчиков на компах винда, они сначала логинятся в винду, запускают терминал, терминалом заходят на линуксовый сервер для разработчиков и на нем уже работают. Просто тупые айтишники не могут / не хотят перевести корпоративную систему с винды на линукс. Эта долбаная система существует только для того чтобы в ней при старте залогиниться, ну и еще чтобы отравлять жизнь разработчикам.
  • +0.72 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
11 сен 2021 16:38:31
Цитата: igor375 от 11.09.2021 16:18:12Ну, одна из описанных проблем - чисто сисадминская.
Что значит не работает ЮСБ и приходится копировать файлы через папку обмена из Винды?
.

Вы отлично расписали трудовую деятельность бездельника. 
И админ тут не причем. 
Человек приходит на работу делать какую-то конкретную работу, а не все подряд. 
Бухгалтеру нужен фотошоп? Дизайнеру нужен клиент SAP/R3 или 1С?
И уж виртуалки в разном варианте большинству работников ни в одно место. 
Броузеры, почтовые клиенты нормально работают в любой оси, ну разве что если специфические средства корпоративного докуменооборота.
 Аналоги офиса в линуксе есть, аналог фотошопа тоже. Не совсем аналоги, но для большинства работ хватит. 
 И самое главное, для нормальной работы юзеров надо учить, особенно если операционка им не знакома. 
Ну а эксперименты и изучение возможностей- дома, на своем железе, в личное время и за свой счет. 
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  pps russia
11 сен 2021 16:52:17
Цитата: gmk от 11.09.2021 16:38:31Ну а эксперименты и изучение возможностей- дома, на своем железе, в личное время и за свой счет.

У нас в полном соответствии с государевым указом ведется импортозамещение, там и проценты расписаны и все остальное - операционных систем столько-то процентов, офисных пакетов столько-то, антивирусов столько-то.
Дык вот - так как все централизовано дали тебе 100 комплектов офисов импортозамещенных, 20 ОС отечественных и внедряй к отчетному сроку.
Вся засада в том, что офисный пакет он хоть и кроссплатформенный, но на винде он с документами в сети странно поступает. Нажимаешь сохранить, а он берет и удаляет документ как будто его и не было. 
Так что экспериментировать приходится на работе Веселый
А разработчики они такие, как бы помягче сказать  - с не совсем дружественным интерфейсом, но зато родные, российские.
Отредактировано: pps - 12 сен 2021 05:00:02
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
15 сен 2021 21:13:37
Цитата: pps от 11.09.2021 16:52:17Вся засада в том, что офисный пакет он хоть и кроссплатформенный, но на винде он с документами в сети странно поступает. Нажимаешь сохранить, а он берет и удаляет документ как будто его и не было.

"Есть у нас сомнение, что ты, мил человек, стукачек" агент Микрософт.  И льешь помои на конкурентный софт.
Если бы так было, как Вы тут пугаете нерод, то об этом знали бы все, а не только один Вы. Вот форум. Найдите на  нем упоминание о том, что вместо сохранения файла офис  удаляет файл.
Даже, если такое случается у Вас, это говорит лишь о том, что это Вам серет это ваш Виндовс. Потому что для офиса, в том числе и для мелкософтовского, нет никакой разницы, где располагается файл, с которым он работает, на диске, на флешке, в сети или еще в какой жопе мира – отображением конкретного файла, где бы он не находился, в файловую систему локального хоста единолично занимается операционка, и никакое приложение не может в этот процесс вмешаться. Мало того, системные вызовы записи и удаления файлов отделены друг от друга системным вызовом закрытия этого самого файла. Идаже не в силах залупоголового лысого Стива что-то тут изменить. Мало того, никакой офис удалять файлы не умеет – у него нет и по определению быть не может такого функционала..

Свободный офис (libre или open), тем не менее, имеет серьезные недостатки (как офис). Прежде всего, основной недостаток, что это "офис" , а не набор отдельных независимых специализированных приложений для лбработки документов – козе известно, что любое универсальное и всеобъемлющее содержит все недостатки всех его партикулярных составляющих. Более-менее в свободном офисе работают только вордпроцессор (swriter), таблицы (scalc) и все  Все остальные компоненты (sdraw, sbase и прочие говноформулы) следовало бы вообще не рассматривать к употреблению, поскольку они кривы, тормозят, выглядит все это вырвиглазно, да и просто они не нужны, в смысле, функционально бессмыссленны --есть приложения, которые умеют все это делать недосягаемо лучше.
  • +0.06 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qurvax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
11 сен 2021 16:59:33
Цитата: gmk от 11.09.2021 16:38:31Ну а эксперименты и изучение возможностей- дома, на своем железе, в личное время и за свой счет.

Ага, вот дома кто-то и "протестил"...рабочее место, адын штук Смеющийся.
Особенно хорошо получается разбирать "интероперабилити" и заглюки с шарами и правами доступа, где кол-во машин/юзеров менее 10 - проблему не увидишь, меньше ста - не повторишь Смеющийся
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
11 сен 2021 17:06:08
Цитата: DimonT от 11.09.2021 16:59:33Ага, вот дома кто-то и "протестил"...рабочее место, адын штук Смеющийся.
Особенно хорошо получается разбирать "интероперабилити" и заглюки с шарами и правами доступа, где кол-во машин/юзеров менее 10 - проблему не увидишь, меньше ста - не повторишь Смеющийся

Работу надо на работе работать. 
Дома- любым анонизьмом, выбор каждого. 
Флешки на работе для юзеров - зло! 
И одновременно для безопасности головная боль, а для вирусни дыра. 
С недофинансированием ит согласен. 
Похоже еще и руководство ит в этом самом ит нихрена не понимает. 
Исполнительность зашкаливает. 
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
11 сен 2021 17:43:13
Цитата: gmk от 11.09.2021 17:06:08Работу надо на работе работать. 
Дома- любым анонизьмом, выбор каждого. 
Флешки на работе для юзеров - зло! 
И одновременно для безопасности головная боль, а для вирусни дыра. 
С недофинансированием ит согласен. 
Похоже еще и руководство ит в этом самом ит нихрена не понимает. 
Исполнительность зашкаливает.

Эээ, если начальство понимает - даются часы на внедрение. Т.к. в новом софте всяко будут косяки (скромно не упомянутые в обучении и манах - или неизвестные РАЗРАБАМ), глюки "перехода количества в качество" и непонятки.
Да и мне вот с "моими" CAD|CAM дома изучать новую версию - ну ни как не хочется случайно на практике ознакомиться со ст. 146 ч.2 УК РФ, а уж с PLM - КОРПОРАТИВНЫЙ сервер-"песочница" даёт представление самое базовое "о кнопках" . Ну и "удалёнка" чтоб "в личное время" не у 100% работников.
Отредактировано: DimonT - 11 сен 2021 17:46:54
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо russia, Нижний Новгород
11 сен 2021 17:10:37
Цитата: gmk от 11.09.2021 16:38:31Ну а эксперименты и изучение возможностей- дома, на своем железе, в личное время и за свой счет.

Когда "зоопарк" в служебном ПО, то экспериментируй-не экспериментируй, все равно где нибудь да упрешься в грабли.
Исключений практически нет,а если и есть, то только там где весь "зверинец" ПО вылизывается десятилетиями и при этом максимально сокращается.
  • +0.00 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Danila96 israel, село Хайфа
11 сен 2021 16:21:28
Цитата: gmk от 11.09.2021 15:26:23Сисадмин обычный исполнитель. 
Решение принимает не сисадмин. 
Хорошего сисадмина на работе не видно и не слышно.

 
Кстати, точно такую же поговорку слышал про электриков.
И так случилось, что жизнь развеяла эту иллюзию.
Оказывается, если не соотносить нагрузку на сотрудника с его возможностями, этих сотрудников еще как слышно (эхо матюков) Улыбающийся
  • -0.09 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
11 сен 2021 16:46:18
Цитата: Danila96 от 11.09.2021 16:21:28Кстати, точно такую же поговорку слышал про электриков.
И так случилось, что жизнь развеяла эту иллюзию.
Оказывается, если не соотносить нагрузку на сотрудника с его возможностями, этих сотрудников еще как слышно (эхо матюков) Улыбающийся

Каждый должен нести "свой чемодан". 
Матюки это когда и швец и жнец и на дуде игрец. 
И место работы поменять проблематично. 
Есть еще бездарное и безмозглое руководство, которое по факту ни за что не отвечает. 
Тогда и электрик и сисадмин и другие исполнители всегда крайние. 
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
11 сен 2021 16:53:46
Цитата: NetGhost от 11.09.2021 14:20:56До сих пор невозможно распечатать из нее документ - не видит USB. Как? А перекладываешь в обменную папку, потом сворачиваешь Астру, открываешь в винде ворд и печатаешь.

У боль-мень вменяемых людей вообще принт-серверы давно стоят, изначально - из устаревших компов, сейчас - централизованный, со встроенным девайсом в МФУ и с контролем доступа по пропуску (печатать можно на любом из, оно же айти говорит что картриджи пора менять и тп). А разномастные "личные" МФУ - "добивают" у начальников.
 Астра в виртуалке - 99% что "парк" ПЭВМ заслуживает приставку "зоо" (а то и "палеозоо" судя по тормозам), поэтому вместо полноценного деплоя "собрали" образ "один размер для всех" для виртуалки , где не нужно обезьяне-эникею думать над настройкой под конкретное железо. А потом - "типа работает - не трожь, мы уже в документы вписали" Злой

Так что тут вижу прежде всего жОсткое недофинансирование айти...
  • +0.28 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  NetGhost russia, Смоленская область
12 сен 2021 01:21:23
Цитата: DimonT от 11.09.2021 16:53:46Астра в виртуалке - 99% что "парк" ПЭВМ заслуживает приставку "зоо" (а то и "палеозоо" судя по тормозам), поэтому вместо полноценного деплоя "собрали" образ "один размер для всех" для виртуалки , где не нужно обезьяне-эникею думать над настройкой под конкретное железо. А потом - "типа работает - не трожь, мы уже в документы вписали" Злой

Так что тут вижу прежде всего жОсткое недофинансирование айти...


Да нет, богато уплочено HP, уж не знаю сколько они занесли в головной офис в МСК, но все принтеры и компы без проблем доставляются от них, достаточно в годовую заявку подать. Есть 3-4 типовых набора, из них и выбираешь.
Айти давно на аутсорсе, есть такая контора "Консист", обслуживает все АЭС России. В свое время киря вывел отделы ОИКТ пристанционные туда, в отдельную фирмешку зачем-то.
  • +0.07 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
12 сен 2021 02:32:19
Цитата: NetGhost от 12.09.2021 01:21:23Айти давно на аутсорсе, есть такая контора "Консист", обслуживает все АЭС России. В свое время киря вывел отделы ОИКТ пристанционные туда, в отдельную фирмешку зачем-то.

Тогда вердикт -  контору "только жечь",  ставящих задания с вашей стороны- на берега СЛО "собирать отработанные РИТЕГи маяков" на пару летБъющийся об стену
ЗЫ А вывели в "автосос" наверняка чтобы дуто поднять "выработку на работника" в финпоказателях как принято у "эффективных" Думающий 
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  NetGhost russia, Смоленская область
12 сен 2021 03:56:33
Цитата: DimonT от 12.09.2021 02:32:19ЗЫ А вывели в "автосос" наверняка чтобы дуто поднять "выработку на работника" в финпоказателях как принято у "эффективных" Думающий


Возможно. Те же люди, сидят там же, делают то же, но по бамажкам - отдельное предприятие в контуре концерна, Консист-ос
http://consyst-oc.ru/index.php/ru/ - га привычно добавляет s к ссылке и не открывается. S убить и всё откроется

У меня друг - директор отделения нашего. Периодически слов у него не хватает цензурных по поводу масковских инициатив )
Отредактировано: NetGhost - 12 сен 2021 03:58:53
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  GrinF
12 сен 2021 14:16:45
Цитата: NetGhost от 11.09.2021 14:20:56Тут шашкой махать не получится, Дек. Бауманка должна была подготовиться заранее.
Десятилетия подсадки на МС сыграли роль. На совместимость с чем будут писать программы выпускники? С астра-линукс приснопамятной?
Нас (Росатом) принудительно пересадили на Астру. Да, всего полгода, косяки, должны вымучивать и устранять, но как же это реально мешает работе. Тормоза, вылеты. До сих пор невозможно распечатать из нее документ - не видит USB. Как?



Дык не видеть USB  - вроде как не баг, а фича Росатома...По крайне мере мне так знакомый рассказывал, что  ьаким образом Росатом отгородился от злоюных хацкеров и очень рад этому ( сего слов)...Его фирма тое из-за этого переходит на линукс (рдоски росатома их основные контагенты) ... он плюецо, ибо у них уже была какая то виндовая копоративная система документооборота - теперь он не может настроить без косяков это работать под вайн...про тормоза это сильно сказано - я те так скажу офисные программы (а ты вряд ли пользхуегься чем то иным) - даже на ноутах 15 летней давности пол линухом совершенно спокойцно шуршат, в отличии от глбкаво-навороченного офиса ... Короче это вопрос к админам и програмерам , которые настраивали ядро линуха... поди набрали энекйщикоа за 50 тыщ рблей в месяц на конфигурирование стандарного ядра 
Цитата
А перекладываешь в обменную папку, потом сворачиваешь Астру, открываешь в винде ворд и печатаешь. Но почту и адобе закрыли политиками винды.
Астра запускается в виртуальной машине, которая жестко тормозит.
Виртмашина, внимание - VMWare. Отличный продукт, кто спорит, только вот мэйд ин где? Ага. Но на нее санкции не распространяются. Пока что. А если? А смысл тогда?
Интернет запустить в астре вообще жесть, официальное предупреждение выскакивает, что закройте всё, иначе такой нагрузки система не выдержит и зависнет. А он нужен например при подготовке годовой заявки на материалы
Ооооочень много еще можно про реализацию РМ на Астре в Росатом могу написать. Да, наверное, года через 2-3 будет отлажено.
Но нахрена нужно было запускать эту самую отладку на нас, реальных сотрудниках АЭС - я не понимаю. Нам ведь работать нужно. А невозможно. Прям вот вредительство какое-то, чесслово.

короче криворукие постарались...Астра - это по моему в девичеситве Мандрива ...Я ей 10 лет пользовался пока мандриврой была -ьи как-то косяков крупных не видел
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
  LightElf ussr
13 сен 2021 00:11:27
Сообщение удалено
LightElf
25 авг 2023 15:30:52
Отредактировано: LightElf - 25 авг 2023 15:30:52

  • +0.00
 
 
 
 
  adolfus
15 сен 2021 10:03:50
Цитата: NetGhost от 11.09.2021 14:20:56Нас (Росатом) принудительно пересадили на Астру. Да, всего полгода, косяки, должны вымучивать и устранять, но как же это реально мешает работе. Тормоза, вылеты. До сих пор невозможно распечатать из нее документ - не видит USB. Как? А перекладываешь в обменную папку, потом сворачиваешь Астру, открываешь в винде ворд и печатаешь. Но почту и адобе закрыли политиками винды.
Астра запускается в виртуальной машине, которая жестко тормозит.

Выделенное есть одна из причин, почему "тормоза". Также виртуальная машина, при том, что не все виртуальные машины одинаково машины и одинаково виртуальны, может быть причиной проблем с USB. Что касается собственно USB, то этот интерфейс в линуксе всегда поддерживался очень хорошо и я за 18 лет, что использую линукс (Red Hat, Fedora) в качестве основной ОС на своих десктопах и ноутах, ни разу не столкнулся хоть с какой-нибудь проблемой ни на принтерах, ни на сканерах, и вообще ни на чем.
Что касается vmware, то с ней есть несимметрия производительности пользовательского графического интерфейса в зависмости от того, какая ОС хост, а какая гость. Если есть необходимость работать с виндовсом и с линуксом в одном сеансе, то хостом предпочтительнее иметь линукс, а виндовсы – гостем.Это из-за того, что GUI  в виндовс системный процесс, а в линукс – пользовательский. Мало того, в линуксе он расщеплен на две части – клиент и сервер, которые общаются через ядро. Это "удорожает" обмен данными в разы.
Что касается "вылетов", то такое поведение характерно для приложений, имеющих проблемы с использованием памяти. Виндовс более толерантно относится к такого рода ошибкам, а линукс и прочие юниксы требуют более аккуратного программирования. Поэтому, если под виндами приложение с текущей памятью или с заступами на байт-два за границу выделенного или на освобожденное, работает себе, словно ничего не случилось, то под линуксами с большой вероятностью упадет по нарушению общей защиты. Но это хорошо – пользователь может запустить приложение под каким-нибудь мемори-чекером и по результатам выкатить серьезную предъяву ленивым и вечно спешащим программистам.
Что касается печати, то в линуксе с этим всегда было лучше, чем в виндовс. Со сканерами аналогично. Возможно, Ваши проблемы в дешманских принтерах, которые обычно поставляются в рамках массовых тендерных закупок. Ну так не все принтеры одинаково принтеры.
  • +0.01 / 1
 
 
 
  AndreyK-AV russia, Уфа
12 сен 2021 21:51:14
Цитата: DeC от 10.09.2021 19:01:21Ну раз так - теперь обучаются не на продуктах Microsoft. Соответственно и программы которые будут писать выпускники Бауманки - не будут рассчитывать на совместимость с Microsoft. Незнающий
Ну и остальные сделали выводы.

Играя с "дебилами", самим не стоит становится дебилами.
Совместимость ПО одно из основных преимуществ современной цифиризации, 
это то о чем мечтали и в 70-е и 80-е, когда код написанный на задекларированном универсальном языке, не шел на его реализациях в той или иной архитектуре без доработок.
Я не сторонник Микрософт, но прежде чем меряться с ней крутизной, не мешало бы перевести органы власти и госуправления на не-Микрософт... да и то это не отменяет необходимость совместимости.
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
  GrinF
12 сен 2021 22:30:39
Цитата: AndreyK-AV от 12.09.2021 21:51:14Играя с "дебилами", самим не стоит становится дебилами.
Совместимость ПО одно из основных преимуществ современной цифиризации, 
это то о чем мечтали и в 70-е и 80-е, когда код написанный на задекларированном универсальном языке, не шел на его реализациях в той или иной архитектуре без доработок.
Я не сторонник Микрософт, но прежде чем меряться с ней крутизной, не мешало бы перевести органы власти и госуправления на не-Микрософт... да и то это не отменяет необходимость совместимости.

Звыняюсь. И где ты вообще видел совместимость и тем более у мелкомягких по программному обеспечению...хорошо хоть офисные пакеты  перевели на xml
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  DimonT russia, Петербург
12 сен 2021 22:47:53
Цитата: GrinF от 12.09.2021 22:30:39Звыняюсь. И где ты вообще видел совместимость и тем более у мелкомягких по программному обеспечению...хорошо хоть офисные пакеты  перевели на xml

Но - забацали "свой Луна-Парк, с блдж и ш", причём так что у 2007 и 2010 реализации отличались, емнип оставаясь обе соответствующими изначальному описанию :)
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  adolfus
15 сен 2021 21:44:09
Цитата: GrinF от 12.09.2021 22:30:39Звыняюсь. И где ты вообще видел совместимость и тем более у мелкомягких по программному обеспечению...хорошо хоть офисные пакеты  перевели на xml

Ага, можно подумать, что xml хоть где-то добавил совместимости. На самом деле ничего кроме геморроя, ограничений на структуру и ада редактирования он не добавил. Это всего лишь язык разметки на уровне двумерного представления. Топологию дерева имеют лишь крайне примитивнейшие документы. Поэтому при работе с реальными объектами в рамках xml приходится думать в пространстве измерений, на единицу большем, чем пространство отображения. Топология даже обычной текстовой страницы – это граф. И даже не всегда этот граф можно разложить "плоско". Спрашивется, зачем использовать убогий и многословный хml. если у нас есть нормальный бинарные форматы, зарекомендовавшие себя в десятилетиях? Зачем в алфавите языка обменного формата нужно иметь что-то большее, чем первая половина таблицы ASCII? Вам нужно  там в юникод? – берите пример, как это сделано в си.
  • +0.04 / 2
 
 
 
 
  Podli belarus, Минск
13 сен 2021 00:04:02
Цитата: AndreyK-AV от 12.09.2021 21:51:14Играя с "дебилами", самим не стоит становится дебилами.
Совместимость ПО одно из основных преимуществ современной цифиризации, 
это то о чем мечтали и в 70-е и 80-е, когда код написанный на задекларированном универсальном языке, не шел на его реализациях в той или иной архитектуре без доработок.
Я не сторонник Микрософт, но прежде чем меряться с ней крутизной, не мешало бы перевести органы власти и госуправления на не-Микрософт... да и то это не отменяет необходимость совместимости.

В плане совместимости ПО всякие Линуксы продвинулись за последние полтора десятка лет просто космически. Что угодно можно поставить куда угодно. Плюс к тому - всякие докеры/облака/виртуалки позволяют под изолировать и масштабировать сервисы без покупки новых железяк на каждый чих.
  • +0.00 / 0
 
 
  gmk russia, СПб.
10 сен 2021 19:04:27
Цитата: grizzly от 10.09.2021 18:58:50Неудивительно, Мелкософт всячески этому способствует, каждая новая версия, начиная с восьмёрки, всё хуже.

Начиная с Vista, все шлак. 
Последняя юзабельная была ХР. 
  • +0.68 / 11
  • Скрыто
 
 
 
  grizzly ussr
10 сен 2021 19:22:07
Цитата: gmk от 10.09.2021 19:04:27Начиная с Vista, все шлак. 
Последняя юзабельная была ХР.

32битная ХР поддерживала только 4 гига памяти, в остальном нормально, 64 битная XP была тем еще говном, пришлось помучиться, виста - согласен, семерка - кмк их лучшая система, у меня дома до сих пор все компы на ней. Десятка (причём версия LTSC, а не продаваемое дерьмо) - только в виртуалке, работает раз в год, когда налоги считаю. Дельфы, с которыми я много лет имел дело, для меня умерли, на семерке больше не работают.
Отредактировано: grizzly - 10 сен 2021 19:26:43
  • +0.44 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  AK-630 russia, Где-то под Москвой
10 сен 2021 19:31:00
Цитата: grizzly от 10.09.2021 19:22:0732битная ХР поддерживала только 4 гига памяти, в остальном нормально, 64 битная XP была тем еще говном, пришлось помучиться, виста - согласен, семерка - кмк их лучшая система, у меня дома до сих пор все компы на ней. Десятка - только в виртуалке, работает раз в год, когда налоги считаю. Дельфы, с которыми я много лет имел дело, для меня умерли, на семерке больше не работают.

Вопрос не в поддержке той или иной конфигурации железа, а в адаптивности ядра. Мелкие, а за ними и всякие гуглы с эпплами, в погоне за продажами, забили болт на адаптивность и клепают все новые и новые ос (а на самом деле интерфейсы, встроенные в ос, хотя интерфейс должен быть такой же внешней программой по отношению к ядру, как и пользовательский софт). Глубочайшая непродуманность отношений пользовательского софта по отношению к ядру, встраивание в ядро не свойственных ему функций - все это естественным образом склоняет пользователя к использованию ос с более классическим построением. Что пока сохранили юникс- подобные системы. 
Андроид, к слову, это преимущество уже растерял. 
  • +0.34 / 7
  • Скрыто
 
  AK-630 russia, Где-то под Москвой
10 сен 2021 19:14:17
Цитата: DeC от 10.09.2021 18:12:26Windows впервые уступила позиции среди разработчиков в РФ подобным UNIX ОС - исследование
 
Российские производители программного обеспечения впервые стали чаще разрабатывать продукты под подобные UNIX операционные системы, чем под ОС Windows, говорится в ежегодном исследовании компании "Руссофт".
 
"Российские софтверные компании стали чаще разрабатывать ПО под UNIX-подобные операционные системы, чем под различные вариации ОС Windows", - говорится в исследовании. Годом ранее было зафиксировано снижение долей компаний, ведущих разработку под эту ОС, и на первое место вышло семейство GNU Linux (без учета прочих UNIX-подобных систем) - 76% против 74% системы Microsoft.

Незнающий

Дек, извини, не ради занудства. Проценты - такая штука. 74% + 76% - это 150%... Тут что-то не клеится, или я между строк разучился читать...
  • +0.20 / 1
  • Скрыто
 
 
  zap russia, Санкт-Петербург
10 сен 2021 19:18:10
Цитата: AK-630 от 10.09.2021 19:14:17Дек, извини, не ради занудства. Проценты - такая штука. 74% + 76% - это 150%... Тут что-то не клеится, или я между строк разучился читать...

Всё верно. Многие пишут программы "и вашим, и нашим".
У меня, например, Линукс первичная целевая платформа, виндовс - "чтоб отье..лись".
  • +0.12 / 5
  • Скрыто
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
10 сен 2021 19:21:23
Цитата: AK-630 от 10.09.2021 19:14:17Дек, извини, не ради занудства. Проценты - такая штука. 74% + 76% - это 150%... Тут что-то не клеится, или я между строк разучился читать...

ДеК совершенно не виноват в том, что автор новости стажировался у Памфиловой.....
  • -0.06 / 7
  • Скрыто
 
 
 
  ups ussr
10 сен 2021 19:51:23
Цитата: Сыбыр от 10.09.2021 19:21:23ДеК совершенно не виноват в том, что автор новости стажировался у Памфиловой.....

Всё там нормально с процентами, просто многие разработчики пишут кроссплатформенный софт, который собирается и  работает и в Windows, и в *nix.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
  adolfus
12 сен 2021 11:35:41
Цитата: DeC от 10.09.2021 18:12:26Windows впервые уступила позиции среди разработчиков в РФ подобным UNIX ОС - исследование
 
Российские производители программного обеспечения впервые стали чаще разрабатывать продукты под подобные UNIX операционные системы, чем под ОС Windows, говорится в ежегодном исследовании компании "Руссофт".
 
"Российские софтверные компании стали чаще разрабатывать ПО под UNIX-подобные операционные системы, чем под различные вариации ОС Windows", - говорится в исследовании. Годом ранее было зафиксировано снижение долей компаний, ведущих разработку под эту ОС, и на первое место вышло семейство GNU Linux (без учета прочих UNIX-подобных систем) - 76% против 74% системы Microsoft.

Незнающий

Ссылочку не приведете?
  • +0.00 / 0
 
  Podli belarus, Минск
12 сен 2021 16:14:47
Цитата: DeC от 10.09.2021 18:12:26Windows впервые уступила позиции среди разработчиков в РФ подобным UNIX ОС - исследование

Это говорит о том, что большая часть разработчиков на данный момент разрабатывает серверное ПО. В датацентрах поделия мелкософта никогда популярностью не пользовались.
  • +0.03 / 1