Выбор России: текущая политическая ситуация
29,932,215 121,376
 

  Smоke russia, Санкт-Петербург
11 сен 2021 15:57:47

Памфилова назвала публичные трансляции на выборах небезопасными

новая дискуссия Новость  600

ЦитатаЦентризбирком не намерен возвращаться к прямой интернет-трансляции с камер видеонаблюдения на избирательных участках, работавшей с 2012 года и до грядущих выборов в Госдуму и местные органы власти, сообщила глава ЦИКа Элла Памфилова. Она заявила, что система небезопасна, а возвращаться к ней будет рискованным.

«Возвращаться к той системе, безумно дорогостоящей и небезопасной в нынешних условиях, я полагаю, что мы не будем»,— сказала госпожа Памфилова «Российской газете». По ее словам, «специалисты считают, что это довольно рискованно — делать так, как раньше».

В цитатах, который приводит «Российская газета», не приводится, как госпожа Памфилова объясняет разницу между нынешними и прежними реалиями. При этом она заявила, что ограничение видеотрансляции — это «вопрос, извините, и национальной безопасности», и массовое скачивание может «просто выбить систему».

Коммерсант
  • -0.05 / 10
КОММЕНТАРИИ (17)
 
 
  Vampir russia
11 сен 2021 16:25:50
Цитата: Smоke от 11.09.2021 15:57:47
ЦитатаЦентризбирком не намерен возвращаться к прямой интернет-трансляции с камер видеонаблюдения на избирательных участках, работавшей с 2012 года и до грядущих выборов в Госдуму и местные органы власти, сообщила глава ЦИКа Элла Памфилова. Она заявила, что система небезопасна, а возвращаться к ней будет рискованным.
Коммерсант



А что же так обрезана цитата? 

Оттуда же:
ЦитатаПо новым правилам, видеонаблюдение за сентябрьскими выборами будет проводиться партиями, кандидатами, омбудсменами, а также в специальных «центрах общественного наблюдения», где прочие граждане смогут наблюдать за процессом после прохождения обучения. После критики новой системы ЦИК увеличил количество аккаунтов для видеонаблюдения и продлил срок хранения видеозаписей.
https://www.kommersant.ru/doc/4984958


И так же:
ЦитатаКартинка с избирательных участков будет передаваться на портал видеонаблюдения, для доступа к которому наблюдателям будет предоставлено свыше 50 тыс. аккаунтов.
https://www.interfax.ru/russia/789748
  • +0.34 / 12
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
11 сен 2021 16:40:45
Цитата: Vampir от 11.09.2021 16:25:50А что же так обрезана цитата? 

Оттуда же:
ЦитатаПо новым правилам, видеонаблюдение за сентябрьскими выборами будет проводиться партиями, кандидатами, омбудсменами, а также в специальных «центрах общественного наблюдения», где прочие граждане смогут наблюдать за процессом после прохождения обучения. После критики новой системы ЦИК увеличил количество аккаунтов для видеонаблюдения и продлил срок хранения видеозаписей.
https://www.kommersant.ru/doc/4984958


И так же:
ЦитатаКартинка с избирательных участков будет передаваться на портал видеонаблюдения, для доступа к которому наблюдателям будет предоставлено свыше 50 тыс. аккаунтов.
https://www.interfax.ru/russia/789748



Ну что вы с козырей то заходите сразу, чиловик с чубом под буденовкой так старался. 
  • +0.63 / 9
  • Скрыто
 
 
  Smоke russia, Санкт-Петербург
11 сен 2021 17:59:16
Цитата: Vampir от 11.09.2021 16:25:50А что же так обрезана цитата?


Цитата обрезана потому, что новость не столько про новые правила работы видеонаблюдения, сколько про то, что доступ граждан к трансляциям с участков внезапно стал опасным. Почти 10 лет (начиная с президентских выборов 2012, к которым было приковано повышенное внимание) система работала, а тут вдруг стала небезопасной. Что изменилось?
Отредактировано: Smоke - 11 сен 2021 17:59:33
  • +0.40 / 19
 
 
 
  Vampir russia
11 сен 2021 18:29:07
Цитата: Smоke от 11.09.2021 17:59:16Цитата обрезана потому, что новость не столько про новые правила работы видеонаблюдения, сколько про то, что доступ граждан к трансляциям с участков внезапно стал опасным. Почти 10 лет (начиная с президентских выборов 2012, к которым было приковано повышенное внимание) система работала, а тут вдруг стала небезопасной. Что изменилось?

А то что смотреть могут представители партий, кандидаты, наблюдатели. Более 50 тысяч аккаунтов для просмотра не достаточно?

Но это Вы любезный решили оставить за пределами своего сообщения. Создав видимость (если не ходить в первоисточник) что вообще видеонаблюдение для заинтересованных лиц будет не доступно.

Видеонаблюдение на участках будет, наблюдение в режиме реального времени для всех заинтересованных и не заинтересованных (наблюдатели) сторон будет, архив записей будет. 

О чем тогда печалька?

Очень хочется просматривать этот скучный и однообразный процесс? В наблюдатели подавали заявку? 
Отредактировано: Vampir - 11 сен 2021 20:06:33
  • -0.01 / 15
 
 
 
 
  slavae russia, Москва
11 сен 2021 19:19:07
Цитата: Vampir от 11.09.2021 18:29:07А то что смотреть могут представители партий, кандидаты, наблюдатели. Более 50 тысяч аккаунтов для просмотра не достаточно?

Мне было интересно посмотреть на восточные участки. Когда у нас ночь, там уже солнце бьёт. Из одной этой картинки можно кино снять. Не мне, правда), тут талант нужен. 
  • +0.37 / 3
 
 
 
 
 
  хвилолoг ussr
11 сен 2021 21:36:30
Цитата: slavae от 11.09.2021 19:19:07Мне было интересно посмотреть на восточные участки. Когда у нас ночь, там уже солнце бьёт. Из одной этой картинки можно кино снять. Не мне, правда), тут талант нужен.

А мы со знакомыми из разных городов приветы передавали друг-другу. Да и тут на ГА кое-кто публиковал скрины с собойУлыбающийся
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  Smоke russia, Санкт-Петербург
11 сен 2021 19:30:55
Цитата: Vampir от 11.09.2021 18:29:07Очень хочется просматривать этот скучный и однообразный процесс?


Была мыслишка понаблюдать. С дивана, разумеется. А как ещё наблюдать за трехдневным голосованием? И особенно за ночными его частями, когда на участке тихо и никто не мешает скорректировать ход голосования Улыбающийся
Отредактировано: Smоke - 11 сен 2021 19:31:38
  • +0.15 / 10
 
 
 
 
 
  Vampir russia
11 сен 2021 19:48:36
Цитата: Smоke от 11.09.2021 19:30:55Была мыслишка понаблюдать. С дивана, разумеется. А как ещё наблюдать за трехдневным голосованием? И особенно за ночными его частями, когда на участке тихо и никто не мешает скорректировать ход голосования Улыбающийся

Для этого будут десятки тысяч наблюдателей, в том числе и от заинтересованных сторон - всех партий участвующих в выборах, кандидатов. 
Им тоже не доверяете? 

Лень искать как как будет процесс организован, но по памяти вроде (как было организовано на референдуме по изменениям в Конституцию России) участки закрывались, опечатывались в присутствии наблюдателей, а после так же в присутствии наблюдателей открывались. 
Отредактировано: Vampir - 11 сен 2021 20:05:17
  • +0.19 / 8
 
 
 
 
 
 
  Eulalia russia
12 сен 2021 12:19:29
Цитата: Vampir от 11.09.2021 19:48:36Для этого будут десятки тысяч наблюдателей, в том числе и от заинтересованных сторон - всех партий участвующих в выборах, кандидатов. 
Им тоже не доверяете? 

Лень искать как как будет процесс организован, но по памяти вроде (как было организовано на референдуме по изменениям в Конституцию России) участки закрывались, опечатывались в присутствии наблюдателей, а после так же в присутствии наблюдателей открывались.

Участки на ночь закрываются, на них дежурит полиция. Бюллетени из обычных ящиков перекладываются в сейф-пакеты и убираются в сейф. И сами сейф-пакеты и сейф опечатываются в присутствии наблюдателей. Если на участках используются электронные сканеры, то после окончания голосования, например, 17.09, распечатываются данные, сколько бюллетеней уже опущено, и сканеры на ночь отключаются. Утром 18.09 данные опять распечатываются и сравниваются со вчерашними. Всё это, естественно, в присутствии наблюдателей. Каким образом можно ночью "скорректировать ход голосования", как пишет Smoke, не представляю. Кроме того, за такое "корректирование" грозит от 200 до 500 тысяч рублей штрафа или срок до 4 лет. И всё это ради пары сотен лишних голосов на участке?
  • +0.41 / 12
 
 
 
 
 
 
 
  Smоke russia, Санкт-Петербург
12 сен 2021 13:57:43
Цитата: Eulalia от 12.09.2021 12:19:29Каким образом можно ночью "скорректировать ход голосования", как пишет Smoke, не представляю. Кроме того, за такое "корректирование" грозит от 200 до 500 тысяч рублей штрафа или срок до 4 лет. И всё это ради пары сотен лишних голосов на участке?


Например, вот таким образом:

Цитата«Бывшему председателю участковой избирательной комиссии предъявлено обвинение в фальсификации итогов голосования (ст. 142.1 УК РФ — прим. ред.).

По версии следствия, в Единый день голосования (ЕДГ) 13 сентября 2020 г., при проведении выборов губернатора Пензенской области, председатель УИК Бессоновского района «собственноручно внесла в 1324 неиспользованных избирательных бюллетеня (по 662 бюллетеня двух видов) заведомо ложные сведения, проставив отметку о голосовании за одного из кандидатов на выборах, и поместила их в стационарный ящик для голосования». При этом председатель УИК знала, что в выборах в действительности приняли участие всего 204 человека, отмечает следствие.
По данным СК, председатель УИК «совместно с членами участковой избирательной комиссии, неосведомленными о противоправных действиях последней», неверно подсчитали голоса и внесли в протокол 662 избирателя, «фактически не явившихся на избирательный участок и не участвовавших в выборах».


Спалили её, кстати, с помощью того самого видеонаблюдения. Дали полтора года условно.
Отредактировано: Smоke - 12 сен 2021 13:58:59
  • +0.61 / 11
 
 
 
 
 
 
  madshax russia, Владивосток
12 сен 2021 12:32:31
Цитата: Vampir от 11.09.2021 19:48:36Для этого будут десятки тысяч наблюдателей,

А избирательных участков, если кто не знает, у нас в стране 97 000. 
  • +0.59 / 12
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir russia
12 сен 2021 14:48:20
Цитата: madshax от 12.09.2021 12:32:31А избирательных участков, если кто не знает, у нас в стране 97 000.

И чего? Камеры работают, запись идет. В случае каких-то вопросов записи просматривают. А заинтересованные представители партий, кандидатов а так же наблюдатели могут и в реальном времени могут смотреть. 

Кстати что интересно от представителей оппозиционных партий нет особых криков. По тому, что просто разобрались в ситуации.
Как видим лишь некие в принципе оппозиционные "неравнодушные" граждане возбудились на это.
Ну и некие СМИ такой же ориентации. Но те понятно этим живут.

Так как в принципе не хотят вникать а хотят бурчать и возмущаться. 
Найдя или придумав любой повод для этого.
ЦитатаГлавный — это видеонаблюдение. В этом году и камер будет больше, и материала для просмотра, хотя бы потому, что голосовать предстоит не один день.
«Поскольку голосование будет проходить три дня — 17, 18, 19 сентября, все эти три дня и, подчеркиваю, три ночи, поскольку третья ночь — это когда идет подсчет голосов, это очень важно тоже, будет осуществляться видеонаблюдение. Это почти 70 часов непрерывной трансляции. Беспрецедентно», — отметила глава ЦИК Элла Памфилова.

В трехдневном формате голосования отчасти кроется причина отмены трансляции в интернете — мероприятие выходило бы крайне дорогостоящее, а главное, считают в ЦИК, бессмысленное. Куда важнее охват видеофиксации. По словам Эллы Памфиловой, речь о 96% участков.



ЦитатаКонечно, есть те, кто сомневается. Раз нельзя следить за происходящим с любого дивана, как раньше.

Впрочем, эксперты предлагают обратить внимание вот на что — иные диваны превратились в последние годы в боевые единицы, а воины на них хоть и говорят о том, что выступают на стороне света, но получается, на вполне конкретной его географической стороне.

«Опыт предыдущих лет показал, что эти данные активно записывают себе, собирают себе иностранные государства.

Мы предполагаем, что это делают, конечно, небольшое количество иностранных граждан, которые вдруг заинтересовались российскими выборами, а скорее всего, это делают организации государственные, может быть, даже специальные организации этих государств, чтобы прогонять это через компьютеры, нейросети и просто порождать поток фейков из этого. Поэтому я думаю, что такой возможности у иностранных государств в данном случае не будет», — сказал председатель Координационного совета при Общественной палате РФ по общественному контролю за голосованием Максим Григорьев.



ЦитатаВпрочем, это не значит, что кто-то будет лишен возможности следить за процессом. Нужно лишь оторваться от дивана.

Для тех, кто найдет в себе силы так поступить, будут организованы центры общественного наблюдения в 85 субъектах федерации, то есть везде.
Прийти и посмотреть может любой желающий.

А вот участники избиркомов, наблюдатели, кандидаты от партий и их представители получат доступ к специальному служебному порталу, который позволяет в том числе и перематывать запись с конкретного участка, разумеется, со звуком.
https://yandex.ru/tu…_v_gosdumu
Отредактировано: Vampir - 12 сен 2021 18:23:46
  • +0.34 / 9
 
 
 
 
  madshax russia, Владивосток
12 сен 2021 12:30:12
Цитата: Vampir от 11.09.2021 18:29:07А то что смотреть могут представители партий, кандидаты, наблюдатели. Более 50 тысяч аккаунтов для просмотра не достаточно?

Конечно, нет. Это просто капля в море.

ЦитатаНаблюдателями за ходом выборов президента России через веб-трансляцию на портале webvybory2012 стали 3,5 млн человек.

Согласно данным российского разработчика программного обеспечения для веб-камер на избиркомах, компания "Андер Девелопмент", посетители портала просмотрели 7,9 млн трансляций.

Максимальное число одновременных видеотрансляций составило 400 тыс. За сутки были записаны 1 тыс. 350 терабайт видеоинформации, что составляет 4 млн часов видео. Наиболее активными пользователями оказались москвичи и жители Подмосковья: трансляцию посмотрели 914 тыс. человек.

В Санкт-Петербурге и Ленинградской области за голосованием следили 308 тыс. человек, из Краснодарского края - 112 тыс. человек.

https://www.rbc.ru/s…ac81a65831
  • +0.46 / 14
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
11 сен 2021 21:39:35
Цитата: Smоke от 11.09.2021 17:59:16Цитата обрезана потому, что новость не столько про новые правила работы видеонаблюдения, сколько про то, что доступ граждан к трансляциям с участков внезапно стал опасным. Почти 10 лет (начиная с президентских выборов 2012, к которым было приковано повышенное внимание) система работала, а тут вдруг стала небезопасной. Что изменилось?

Что изменилось? Жоппы (разных цветов) и их хозяева на западе переборщили с  этодругином.
В смысле - по итогам предыдущих выборов сделан вывод - что все это бессмысленно, жоппы и Запад все равно будут визжать про массовые фальсификации. Зачем в таких условиях тратить немалые бабки?
Just a business, nothing personal
  • +0.96 / 32
  • Скрыто
 
 
 
 
  Smоke russia, Санкт-Петербург
12 сен 2021 12:34:08
Цитата: rat1111 от 11.09.2021 21:39:35В смысле - по итогам предыдущих выборов сделан вывод - что все это бессмысленно, жоппы и Запад все равно будут визжать про массовые фальсификации. Зачем в таких условиях тратить немалые бабки?


Онлайн трансляции появились после массовых протестов 2011 года и стали тем козырем, который бил все крики условного Запада и иноагентов.
С тех пор, по большому счету, тема массовых фальсификаций утратила актуальность (кроме нескольких перегибов на местах вроде Приморья).

Что касается траты немалых бабок, то этот аргумент сомнителен. Система уже существует и обкатана за 10 лет работы. Видео там не в 8К, трафик невелик (для Ростелекома это вообще не проблема). Места для хранения понадобится больше, это да. Но, учитывая количество государственных и окологосударственных ЦОДов, и это решаемо. А можно было и вовсе обойтись без трехдневного голосования.

В общем, зачем гражданка Памфилова возвращает нас в 2011 год - совершенно непонятно.
Отредактировано: Smоke - 12 сен 2021 12:35:29
  • +0.63 / 17
 
 
  lucent
11 сен 2021 18:00:02
Цитата: Vampir от 11.09.2021 16:25:50А что же так обрезана цитата? 

Оттуда же:
ЦитатаПо новым правилам, видеонаблюдение за сентябрьскими выборами будет проводиться партиями, кандидатами, омбудсменами, а также в специальных «центрах общественного наблюдения», где прочие граждане смогут наблюдать за процессом после прохождения обучения. После критики новой системы ЦИК увеличил количество аккаунтов для видеонаблюдения и продлил срок хранения видеозаписей.
https://www.kommersant.ru/doc/4984958


И так же:
ЦитатаКартинка с избирательных участков будет передаваться на портал видеонаблюдения, для доступа к которому наблюдателям будет предоставлено свыше 50 тыс. аккаунтов.
https://www.interfax.ru/russia/789748



Предположу, что всё это только первый шаг к сворачиванию вообще системы тотального видеонаблюдения. И не из-за того, что надо больше или меньше фалисифицировать, а в силу полной бесполезности этого самого видеонаблюдения для пресечения фальсификаций на выборах. Так же, как камеры в машинах ДПС совершенно бесполезны для пресечения фактов коррупции. Мороки много, "не засветиться" элементарно, а ощущения дополнительной прозрачности выборов оно уже не даёт...   :)
Отредактировано: lucent - 11 сен 2021 22:15:01
  • +0.40 / 11
  • Скрыто
 
 
 
  Vampir russia
11 сен 2021 18:34:48
Цитата: lucent от 11.09.2021 18:00:02Предположу, что всё это только первый шаг к сворачиванию вообще системы тотального видеонаблюдения. И не из-за того, что надо больше или меньше фалисифицировать, а в силу полной бесполезности этого самого видеонаблюдения для пресечения фальсификаций на выборах. Так же, как камеры в машинах ДПС совершенно бесполезны для пресечения фактов коррупции. Мороки много, "не засветиться" элементарно, а ощущения дополнительной прозрачности выборов оно уже не даёт...   :)

Как видим голосование уходит в интернет. От пробных попыток в одной единственной Москве (да и то по моему не по всем округам) эта практика распространяется по регионам. То есть вот этот фактор. 

Может через несколько лет это станет основным местом для голосования. Цифра как известно рулит. 

Ну и смысл сворачивания такой системы? Её же не каждый раз заново делают (ну на большинстве участках), а она так в школах и остается. 

И по поводу видеонаблюдения у гаишников и вообще у полиции, медиков и всех остальных кроме борьбы с коррупцией основная задача - фиксация. Спорных, сложных, конфликтных моментов. Как видим количество камер растет и растет. Повсеместно. Как и качество этих камер (качество записи). 

В московском метро вон запустили оплату по лицу. Прогресс. 
Отредактировано: Vampir - 12 сен 2021 06:45:01
  • +0.33 / 10
  • Скрыто