Большой передел мира
243,548,026 497,040
 

  DeC russia
15 сен 2021 13:12:12

ЕС....

новая дискуссия Дискуссия  1.072

В ЕС свыше 24 миллионов работающих граждан живут за чертой бедности — заявление Конфедерации европейских профсоюзов

Непонимающий
  • +1.26 / 27
КОММЕНТАРИИ (22)
 
 
  vasiliev_69 ussr, Севасто----поль
15 сен 2021 15:02:15
Цитата: DeC от 15.09.2021 13:12:12В ЕС свыше 24 миллионов работающих граждан живут за чертой бедности — заявление Конфедерации европейских профсоюзов

Непонимающий

Тут мелькало, что  в ЕС 620 млн, то есть, 0коло 4%? А есть такие же данные по России? Или мы опять другой такой страны не знаем?
  • -1.09 / 40
 
 
  DeC russia
15 сен 2021 15:12:00
Цитата: vasiliev_69 от 15.09.2021 15:02:15Тут мелькало, что  в ЕС 620 млн, то есть, 0коло 4%? А есть такие же данные по России? Или мы опять другой такой страны не знаем?

В 2017-ом году (те данные что я нашел) было 4,9 млн. россиян. То есть ~3,4%.
 
Но с тех пор происходило значительное обеление зарплат - так что сейчас скорее всего значительно меньше.
Цитата: DeC от 17.08.2021 17:11:58Подавляющее большинство россиян заявили о получении «белой» зарплаты.

ВЦИОМ назвал зарплаты «в конверте» исчезающей натурой. По данным опроса, сейчас таким образом получают вознаграждение за свой труд только 11% россиян.

Незнающий
А я помню время, когда казалось что обелить это невозможно. Егоров-Мишустин справились. Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 15 сен 2021 15:16:58
  • +1.26 / 36
 
 
 
  vasiliev_69 ussr, Севасто----поль
15 сен 2021 15:38:25
Цитата: DeC от 15.09.2021 15:12:00В 2017-ом году (те данные что я нашел) было 4,9 млн. россиян. То есть ~3,4%.
 
Но с тех пор происходило значительное обеление зарплат - так что сейчас скорее всего значительно меньше.

По тому же 2017 енсть и совершенно другое мнение 40% работающих за чертой бедности, оно, по общениею с коллегами, гораздо более похоже на действительность. И толку, что зарплаты обелились с 2017? Инфляция сжирает все. Сжиженый газ на заправках, как бензин. Подсолнечное масло по 140 за литр. Десятка к 1 сентября год назад и сейчас - две большие разницы. Как раз два года подряд первоклашек отправляи в школу. По данным иммиграции в РФ - едут к нам азиаты да хохлы, а из европейского ада - чёт не рвутся! 
  • -3.00 / 74
  • Скрыто
 
 
 
 
  DeC russia
15 сен 2021 16:13:28
Цитата: vasiliev_69 от 15.09.2021 15:38:25По тому же 2017 енсть и совершенно другое мнение 40% работающих за чертой бедности, оно, по общениею с коллегами, гораздо более похоже на действительность. И толку, что зарплаты обелились с 2017? Инфляция сжирает все. Сжиженый газ на заправках, как бензин. Подсолнечное масло по 140 за литр. Десятка к 1 сентября год назад и сейчас - две большие разницы. Как раз два года подряд первоклашек отправляи в школу. По данным иммиграции в РФ - едут к нам азиаты да хохлы, а из европейского ада - чёт не рвутся!

Фишки.нет? Вы серьезно? Позор
Я думал Вы серьезно интересуетесь, а не юмористические сайты сюда нести будете. Статья придумана теми же что и "Бензин до конца года будет выше 100 руб/литр" в 2018-ом году.
  • +3.13 / 58
 
 
 
 
 
  vasiliev_69 ussr, Севасто----поль
17 сен 2021 15:59:35
Цитата: DeC от 15.09.2021 16:13:28Фишки.нет? Вы серьезно? Позор
Я думал Вы серьезно интересуетесь, а не юмористические сайты сюда нести будете. Статья придумана теми же что и "Бензин до конца года будет выше 100 руб/литр" в 2018-ом году.

Хорошо, пуксть источник Вам не нравится? Что насчёт инфляции и иммиграции от нас и эммиграции к нам?
  • -1.17 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
  Вадим Р. russia, Хабаровск
15 сен 2021 17:43:01
Цитата: vasiliev_69 от 15.09.2021 15:38:25... Подсолнечное масло по 140 за литр...

Зачем врать-то? Специально озадачился, глянул цены в тульском "Глобусе" - масло подсолнечное Золотая семечка рафинированное 1 литр 108,99 руб.
  • +2.30 / 50
 
 
 
 
 
  DeC russia
15 сен 2021 17:47:59
Цитата: Вадим Р. от 15.09.2021 17:43:01Зачем врать-то? Специально озадачился, глянул цены в тульском "Глобусе" - масло подсолнечное Золотая семечка рафинированное 1 литр 108,99 руб.

Наверное на фишках или пикабу прочитал. Смеющийся
  • +0.62 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  skotos russia, М.О.
16 сен 2021 06:11:58
Сообщение удалено
skotos
19 окт 2021 07:13:36
Отредактировано: skotos - 19 окт 2021 07:13:36

  • +0.00
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
15 сен 2021 15:25:09
Цитата: vasiliev_69 от 15.09.2021 15:02:15Тут мелькало, что  в ЕС 620 млн, то есть, 0коло 4%? А есть такие же данные по России? Или мы опять другой такой страны не знаем?

Ну вот, к примеру некоторые страны ЕС по уровню бедности. Где Россия, и где эти страны?
  • +1.92 / 27
 
 
 
  vasiliev_69 ussr, Севасто----поль
17 сен 2021 15:54:50
Цитата: NavyGator от 15.09.2021 15:25:09Ну вот, к примеру некоторые страны ЕС по уровню бедности. Где Россия, и где эти страны?


Где же толпы беженцев из этого европейского ада? Тут пишут "В списке новых граждан РФ можно обнаружить и представителей наиболее благополучных стран: в минувшем году россиянами стали 203 жителя Германии, 148 граждан США, 32 британца, 19 канадцев, семь швейцарцев и один японец." 203 человека из 656 тысяч новых граждан.  А что у нас с эмиграцией из Росии? Мне недосуг разбираться с какчеством источников, беру первые из выдачи яндекса , Так что отсюда"Статистика эмиграции:

2014 год - 310 тыс
2015 год - 350 тыс
2016 год - 313 тыс
2017 год - 377 тыс
2020 год - 380 тыс
Причем официальные данные Росстата на много меньше, чем вышеприведенные цифры, взятые из зарубежных источников, т.е. от принимающей стороны.
  • -1.78 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
  Новый Читатель
17 сен 2021 16:09:37
Цитата: vasiliev_69 от 17.09.2021 15:54:50Так что отсюда"Статистика эмиграции:

Вранье целиком и полностью высосанное из головы иноагентами. Непонимающий

Не потверждается ни российской ни иностранной статистикой.
Отредактировано: Новый Читатель - 17 сен 2021 16:09:58
  • +2.74 / 36
 
 
 
 
 
  Rava russia
17 сен 2021 18:39:11
Цитата: Новый Читатель от 17.09.2021 16:09:37Вранье целиком и полностью высосанное из головы иноагентами. Непонимающий

Не потверждается ни российской ни иностранной статистикой.

Извините, что не по теме.. но вот то, что Вы сейчас комментировали - самое лучшее подтверждение, почему граждане незплэжной тут н.. р не нужны. Набросы, нытье, враньё, а при возможности - участие во всех антироссийских движах внутри. Даже не знаю, может, азиаты-гасты действительно лучше. "Нисколько хохлов ни для чего не нужно"
Отредактировано: Rava - 17 сен 2021 19:02:21
  • +0.75 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
17 сен 2021 16:31:30
Цитата: vasiliev_69 от 17.09.2021 15:54:50Где же толпы беженцев из этого европейского ада? Тут пишут "В списке новых граждан РФ можно обнаружить и представителей наиболее благополучных стран: в минувшем году россиянами стали 203 жителя Германии, 148 граждан США, 32 британца, 19 канадцев, семь швейцарцев и один японец." 203 человека из 656 тысяч новых граждан.  А что у нас с эмиграцией из Росии? Мне недосуг разбираться с какчеством источников, беру первые из выдачи яндекса , Так что отсюда"Статистика эмиграции:

2014 год - 310 тыс
2015 год - 350 тыс
2016 год - 313 тыс
2017 год - 377 тыс
2020 год - 380 тыс
Причем официальные данные Росстата на много меньше, чем вышеприведенные цифры, взятые из зарубежных источников, т.е. от принимающей стороны.

Я плакал в качестве источника? 
Вы чубатые россиян совсем за идиотов держите?

зы: Ох блин вы ещё из фишки нет сюда каку таскали.
А чего не спидинфо?
Отредактировано: Асгл - 17 сен 2021 16:33:05
  • +1.58 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Дэн russia, Ульяновск
17 сен 2021 17:39:44
Цитата: Асгл от 17.09.2021 16:31:30Я плакал в качестве источника? 
Вы чубатые россиян совсем за идиотов держите?

зы: Ох блин вы ещё из фишки нет сюда каку таскали.
А чего не спидинфо?

Не гоните на спидинфо, классная газета. В 90х мое поколение получило море полезной информации. Не знаю как сейчас лет 20 не читал. Но в 90х это был основной источник секс-просвета. Причем более менее адекватный. Конечно бреда тоже хватало. Но эта газета научила тогда, адекватно заниматься сексом почти всю страну. Имела тираж тогда что то около 10 лямов на выпуск. А это ни разу не мало.
  • -0.94 / 28
 
 
 
 
 
 
  Vick
17 сен 2021 18:49:18
Цитата: Дэн от 17.09.2021 17:39:44Не гоните на спидинфо, классная газета. В 90х мое поколение получило море полезной информации. Не знаю как сейчас лет 20 не читал. Но в 90х это был основной источник секс-просвета. Причем более менее адекватный. Конечно бреда тоже хватало. Но эта газета научила тогда, адекватно заниматься сексом почти всю страну. Имела тираж тогда что то около 10 лямов на выпуск. А это ни разу не мало.

Боюсь представить, как же вы "неадекватно" занимались сексом до этого источника знаний?
  • +0.61 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  шорох ussr
17 сен 2021 19:12:56
Цитата: Vick от 17.09.2021 18:49:18Боюсь представить, как же вы "неадекватно" занимались сексом до этого источника знаний?

"В СССР секса не было" Строит глазки
  • +0.56 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
17 сен 2021 20:49:04
Цитата: Vick от 17.09.2021 18:49:18Боюсь представить, как же вы "неадекватно" занимались сексом до этого источника знаний?

Многие и сейчас им неадекватно занимаются(
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  sdfyns
17 сен 2021 16:42:45
Цитата: vasiliev_69 от 17.09.2021 15:54:50... Мне недосуг разбираться с какчеством источников, беру первые из выдачи яндекса , Так что отсюда"Статистика эмиграции:...

Т.е., с ваших же слов, приводимые вами данные, которыми вы оперируете в дискуссии, не прошли проверку даже на уровне их источника и могут быть взяты, что называется, "с потолка".
Любой нормальный человек после такого уровня аргументации прекратит общение с таким оппонентом и пожалеет о бессмысленно потраченом времени.
  • +1.53 / 30
 
 
  Кормат russia
15 сен 2021 15:25:13
Цитата: vasiliev_69 от 15.09.2021 15:02:15Тут мелькало, что  в ЕС 620 млн, то есть, 0коло 4%? А есть такие же данные по России? Или мы опять другой такой страны не знаем?

24 миллиона  работающих   граждан живут ниже прожиточного уровня, а вы взяли процент от общего населения ЕС.

 
  • +1.32 / 27
 
 
  Prohor Pavlovetscky belarus, Минск
15 сен 2021 17:54:07
Цитата: vasiliev_69 от 15.09.2021 15:02:15Тут мелькало, что  в ЕС 620 млн, то есть, 0коло 4%? А есть такие же данные по России? Или мы опять другой такой страны не знаем?


Прочитал первые слова и дальше уже не было смысла читать. Население ЕС на 2020 год – 447 млн. 
Отредактировано: Prohor Pavlovetscky - 15 сен 2021 17:59:55
  • +2.26 / 35
 
 
  User78 russia, Москва
15 сен 2021 19:30:47
Цитата: vasiliev_69 от 15.09.2021 15:02:15
ЦитатаВ ЕС свыше 24 миллионов работающих граждан живут за чертой бедности — заявление Конфедерации европейских профсоюзов


Тут мелькало, что  в ЕС 620 млн, то есть, 0коло 4%?


Население Евросоюза - около 450 млн. 

620 млн - это вместе с Великобританией, Украиной и другими европейскими странами, не входящими в ЕС, но при этом сильно зависящими от цен на газ в Европе. Совокупный европейский газовый рынок.

Так что 24 млн работающих граждан ЕС, живущих в нищете, плюс 15 млн официальных безработных (реально около 20-25 млн) - суммарно 25% находящихся за чертой бедности европейцев трудоспособного возраста.

Но это только по трудоспособному населению. А вместе с детьми, стариками, инвалидами и т.д., в допандемийном 2019 году в Евросоюзе по официальным данным насчитывалось 92,4 млн людей за чертой бедностью (21% всего населения):

ЦитатаСпецдокладчик по проблеме крайней нищеты призвал страны Евросоюза не достигнутыми успехами и не останавливаться на достигнутом. Он напомнил, что в 2019 году каждый пятый житель Евросоюза, то есть 21,1 процента населения, или 92,4 млн человек, жили за чертой бедности. Причем 20,4 млн из них – это люди, у которых есть работа. В нищете проводят детство 23,1 процента, или 19,4 млн детей. .

https://news.un.org/…01/1395412

Как видите, за время пандемии число работающих, попавших за черту бедности увеличилось с 20,4 млн до свыше 24 млн. Плюс выросла безработица. Итого, число граждан ЕС, живущих в нищете выросло примерно до 110-115 млн25% всего населения). И с каждым годом эта цифра стремительно увеличивается.

Причем в Европе, как правило, нельзя прикинуться бедным, но при этом иметь большие незадекларированные доходы, слишком уж строгое налоговое законодательство. Поэтому 110-115 млн бедных людей в Европе  действительно с трудом сводят концы с концами.


Цитата: vasiliev_69 от 15.09.2021 15:02:15А есть такие же данные по России? Или мы опять другой такой страны не знаем?


В России в первом полугодии 2020 проживало 19,4 млн людей за чертой бедности, в первом полугодии 2021 количество бедных в РФ сократилось до 19,1 млн (12,9% населения).  Но в это число входят также иностранные рабочие и члены их семей, проживающие в РФ, плюс многие российские "бедные" на поверку получают немаленькие доходы (сдача жилья в аренду, особенно в курортных городах), и эти доходы нигде никак не учитываются.  
Реальное количество бедных россиян еще меньше - где-то 7-8% населения.  И лишь 3,4% бедных официально трудоустроены, остальные могут быть безработными, студентами, а также бездельники и лоботрясы, которые всегда были и всегда будут. 

Цитата: vasiliev_69 от 15.09.2021 15:38:25По тому же 2017 енсть и совершенно другое мнение 40% работающих за чертой бедности, оно, по общениею с коллегами, гораздо более похоже на действительность. И толку, что зарплаты обелились с 2017? Инфляция сжирает все. Сжиженый газ на заправках, как бензин. Подсолнечное масло по 140 за литр. Десятка к 1 сентября год назад и сейчас - две большие разницы. Как раз два года подряд первоклашек отправляи в школу. По данным иммиграции в РФ - едут к нам азиаты да хохлы, а из европейского ада - чёт не рвутся!


Сейчас в преддверии выборов на российских форумах активизировалось много хохлов, либерастов и коммунистов, которые всячески поливают Россию грязью, устраивают всепропальные истерики, набрасывают как якобы плохо живется россиянам при Путине. :)

Цитата: vasiliev_69 от 15.09.2021 15:02:15И толку, что зарплаты обелились с 2017? Инфляция сжирает все.


Инфляция сейчас во многих странах - это глобальное постпандемийное явление. Рост мировых цен на чипы, на газ, на металлы, на пшеницу вкупе с большим количеством раздаваемых бесплатно денег (в качестве соц. поддержки) - всё это приводит к росту инфляции. 

Однако в России реальные доходы всё же растут быстрее чем цены:
https://tass.ru/ekonomika/12010251

Косвенно о растущих доходах могут говорить рекорды в жилищном строительстве и рекорды по пассажиропотоку во многих аэропортах российских городов (даже больше чем в допандемийный 2019).


Цитата: vasiliev_69 от 15.09.2021 15:38:25Сжиженый газ на заправках, как бензин. Подсолнечное масло по 140 за литр.


Ага, всех ежей съели)

"сжиженный газ" (пропан/бутан)  производится на тех же НПЗ, что и бензин. Поэтому цена его фактически привязана к ценам на бензин/дизель. А вот цены на компримированный метан (природный газ, CNG) на российских АГНКС практически не меняются и колеблются в районе 19-20 рублей за 1 м3.
  • 2020 (декабрь) - 19.02 руб.;

  • 2021 (11 июля) - 19.26 руб.;

  • 2021 (27 июля) - 19,44 руб.;

  • 2021 (14 августа) - 19,62 руб;

  • 2021 (1 сентября) - 19,80 руб.




По поводу масла по 140 рублей за литр вам уже ответили:
https://glav.su/foru…age6163823

Я тоже глянул цены в далеко не самом дешевом супермаркете Москвы - "Перекрёстке", цены за 1 литр в среднем 109 рублей:
https://www.perekrestok.ru/cat/104/p/maslo-podsolnecnoe-olejna-rafinirovannoe-dezodorirovannoe-1-sort-1l-23714
https://www.perekres…e-1l-64128
https://www.perekres…oe-1l-6275
https://www.perekres…1l-2068955
https://www.perekres…1l-2156430

У вас прям как по единой методичке, сегодня уже видел эти набросы про 140 рублей за литр масла от других либеральных и коммунистических антироссийских оппозиционеров, а также от украинцев. Вряд ли это совпадение.

Хотя даже если бы масло было по 140 р/л, это недорого. У меня одна бутылка масла второй месяц стоит, хотя всё на нём жарю. А вы тут делаете вид, что надо каждый день по несколько литров покупать.Улыбающийся

Цитата: vasiliev_69 от 15.09.2021 15:38:25По данным иммиграции в РФ - едут к нам азиаты да хохлы, а из европейского ада - чёт не рвутся!


Это вполне логично - едут русскоговорящие. Что тут делать еврогею из Германии или Франции, если он ни слова по-русски не знает?Улыбающийся
Из Украины в РФ едут не хохлы, а в основном русские. Хохлы едут чистить унитазы в борделях Польши и Чехии.

Только самые умные и адекватные европейцы учат русский и потихоньку переезжают в РФ (я уже нескольких таких знаю), но большая часть населения в ЕС с напрочь промытыми мозгами. Такие нам не нужны. 
Отредактировано: User78 - 16 сен 2021 12:17:17
  • +4.12 / 76
 
  Верноразящий
15 сен 2021 17:29:19
Цитата: DeC от 15.09.2021 13:12:12В ЕС свыше 24 миллионов работающих граждан живут за чертой бедности — заявление Конфедерации европейских профсоюзов

Непонимающий

Тут все-таки надо учитывать, что черта бедности иначе считается.

В России - по рассчетному прожиточному минимуму. Его, кстати, каждый месяц старательно перекраивают.
В Европе - если мне не изменяет склероз, треть от средней зарплаты/доходов.

Так-то бедность в Европе цветет и пахнет. В маленькой Литве 25% бедных и 34% - в сельской местности. Хотя, опять же, напрямую сравнивать нельзя. А вот то, что этот процент РАСТЕТ - это показательно.

Более-менее можно сравнивать по статистике Мирового Банка. У них идет по дневному заработку (там есть несколько степеней, лень сейчас смотреть). Но их метода вроде как больше подходит для подсчета совсем уже фавел и шанхаев. Такой ровный уровень бедности-но-не-нищеты она не очень фиксирует.

Плюс надо смотреть ППС и/или отношение доходов к расходам. Те же желтые жилетки вроде бы ого-го-го сколько получают. Но когда вычитываются все платежи-налоги - остается с гулькин нос.
Отредактировано: Верноразящий - 15 сен 2021 17:44:40
  • +1.02 / 26