Большой передел мира
243,537,049 497,024
 

  DeC russia
17 сен 2021 14:50:05

Франция

новая дискуссия Дискуссия  1.144

Мировая пресса бурно обсуждает "подлодочный кризис" между Францией и Австралией:

Politico
Хотя именно Австралия разорвала контракт, основная масса "французского гнева" обрушилась на США. Заявление главы французского МИД, который сравнил поведение Байдена с Трампом, было едким - по его словам, различие между ними только в том, что "пренебрежение к союзникам озвучивается на пресс-конференциях, а не в твитах".

New York Times
Франция "с яростью" встретила заявление США. "Степень гнева" сопоставима с той, что была во время разногласий в 2003 по поводу войны в Ираке. Такая реакция сигнализирует о растущем расколе между западными союзниками из-за Китая.

Washington Post
Британское участие в сделке по субмаринам Франция расценила как дополнительный удар. Для Парижа экономический ущерб от соглашения меркнет на фоне "дипломатического оскорбления".


Подмигивающий
  • +2.03 / 43
КОММЕНТАРИИ (27)
 
 
  Пасечник russia, Красногорск
17 сен 2021 15:24:53
Цитата: DeC от 17.09.2021 14:50:05Мировая пресса бурно обсуждает "подлодочный кризис" между Францией и Австралией:




Подмигивающий


Мария Захарова припомнила Франции их подставу России с «Мистралям»

«Откуда гнев и горечь? Разрыв контрактов для Франции вроде бы дело привычное. В 2015 году Париж отменил сделку с Россией по двум авианосцам «Мистраль». Или плохи только те ножи, которые ты чувствуешь в своей спине?» – написала она в четверг в своем Telegram-канале.

Как ранее сообщала Альтернатива, Великобритания, США и Австралия объявили в среду о создании трехстороннего партнерства в сфере безопасности в Индо-Тихоокеанском регионе (AUKUS). В рамках этой инициативы Австралия в следующие 18 месяцев получит американские технологии создания атомных подводных лодок, строительство которых будет организовано в Аделаиде.
читать :
https://rg.ru/2021/0…aliam.html
Отредактировано: Пасечник - 18 сен 2021 03:30:01
  • +2.03 / 30
  • Скрыто
 
  Руполем
17 сен 2021 18:34:17
Цитата: DeC от 17.09.2021 14:50:05Мировая пресса бурно обсуждает "подлодочный кризис" между Францией и Австралией:


Подмигивающий

 
Величину реального подлодочного гнева Парижа мы оценим тогда , когда Франция выйдет из НАТО в знак протеста против гейской АПЛ-аферы США с Австралией .
  • +1.51 / 22
  • Скрыто
 
 
  grizzly ussr
17 сен 2021 20:30:06
Цитата: Руполем от 17.09.2021 18:34:17Величину реального подлодочного гнева Парижа мы оценим тогда , когда Франция выйдет из НАТО в знак протеста против гейской АПЛ-аферы США с Австралией .

Кончились там де Голли, одна шваль осталась, а не шевалье.
  • +0.66 / 12
  • Скрыто
 
 
 
  Gangster paraguay, Монтевидео
17 сен 2021 20:58:20
Цитата: grizzly от 17.09.2021 20:30:06Кончились там де Голли, одна шваль осталась, а не шевалье.


Ширак был последним голлистом. Ну это если не считать старика Ле Пена. А вот Саркози и ввёл Францию в НАТО. Причём - самое интересное, что уже тогда потребовал для себя южное крыло (регион Средиземного моря). То есть войны с Ливией фактически была уже запрограммирована. Франция вернулась в НАТО 04.04.2009. Ну а война с Ливией официально началась 16 мая 2014 годаНеофициально война уже началась 15 февраля 2011 года. когда в Ливии начались акции протеста с требованием ухода лидера страны Муамара Каддафи, правившего более 40 лет. Там всё готовила французская внешняя разведка. С ведома Саркози естественно. Хотя избрание Саркози президентом Франции (2007) за несколько лет до этого профинансировала семья Каддафи.
  • +0.66 / 14
 
 
 
  slavae russia, Москва
17 сен 2021 22:20:24
Цитата: grizzly от 17.09.2021 20:30:06Кончились там де Голли, одна шваль осталась, а не шевалье.

Причем, читал, одно слово является как раз производным от второго )
  • +0.63 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
  EDDISON russia, Москва
17 сен 2021 23:22:23
Франция решила отозвать послов из США и Австралии

Глава МИД Франции Жан-Ив Ле Дриан сообщил, что послов страны в США и Австралии отзовут для консультаций после разрыва Канберрой контракта по подводным лодкам с французской компанией Naval Group. Об этом сообщает РИА Новости.

Как подчеркнул министр, такое решение было принято по просьбе президента Франции Эммануэля Макрона.

https://lenta.ru/new…posly_usa/
  • +2.78 / 53
 
 
 
 
 
  C-Real russia, Москва
17 сен 2021 23:28:01
Цитата: EDDISON от 17.09.2021 23:22:23Франция решила отозвать послов из США и Австралии

В следующем году Франция закупит 3 дивизиона С-400 с Торами.
Подмигивающий
  • +0.55 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
18 сен 2021 00:16:10
Цитата: EDDISON от 17.09.2021 23:22:23Франция решила отозвать послов из США и Австралии

Глава МИД Франции Жан-Ив Ле Дриан сообщил, что послов страны в США и Австралии отзовут для консультаций после разрыва Канберрой контракта по подводным лодкам с французской компанией Naval Group. Об этом сообщает РИА Новости.

Как подчеркнул министр, такое решение было принято по просьбе президента Франции Эммануэля Макрона.

https://lenta.ru/new…posly_usa/

Звонок президенту Франции из госдепартамента США
- Тю, Эманюэль, ты шо, обидывся? А за шо????
Пы.Сы. Интеллектуальный уровень руководства сюзерена (США) стремительно скатывается до уровня вассала (Украины)
  • +0.21 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Eliseevna russia, НоVосибирск
18 сен 2021 06:36:53
Цитата: EDDISON от 17.09.2021 23:22:23Франция решила отозвать послов из США и Австралии

Глава МИД Франции Жан-Ив Ле Дриан сообщил, что послов страны в США и Австралии отзовут для консультаций после разрыва Канберрой контракта по подводным лодкам с французской компанией Naval Group. Об этом сообщает РИА Новости.

Как подчеркнул министр, такое решение было принято по просьбе президента Франции Эммануэля Макрона.

https://lenta.ru/new…posly_usa/

.
Микола Эммануэль, ну ты шо, обиделся? Мы ж друзья! 
.

ЦитатаСША назвали Францию союзником после отзыва ее посла из Вашингтона
.
Власти США понимают решение Франции отозвать для консультаций своего посла из Вашингтона и продолжают находиться в тесном контакте с ней. Об этом заявила в пятницу, 17 сентября, представитель Совета национальной безопасности (СНБ) Белого дома Эмили Хорн.

«Мы находимся в тесном контакте с нашими французскими партнерами по поводу их решения отозвать посла  в Париж для консультаций. Мы понимаем их позицию и продолжим взаимодействовать в ближайшие дни, чтобы урегулировать разногласия», — следует из письменного заявления Хорн, опубликованного в ее Twitter.

Представитель СНБ добавила, что Франция продолжает оставаться «старейшим союзником и одним из наиболее сильных партнеров» Соединенных Штатов.

https://iz.ru/122340…um=desktop
.

ЦитатаМОСКВА, 18 сен - РИА Новости. Австралия сожалеет о решении Франции отозвать посла для консультаций, заявил представитель министра иностранных дел этой страны Марис Пейн.
"С сожалением отмечаем решение Франции отозвать посла в Австралии для консультаций после решения о проекте (субмарин) Attack Class. Австралия понимает глубокое разочарование Франции нашим решением", - приводит слова австралийского газета Sydney Morning Herald.

В МИД Австралии заявили, что ценят отношения с Францией и считают ее важным партнером, обеспечивающим стабильность в Индо-Тихоокеанском регионе.

"Мы надеемся на новое взаимодействие с Францией по многим вопросам, представляющим взаимный интерес, на основе общих ценностей", - добавил Пейн.
Отредактировано: Eliseevna - 19 сен 2021 06:45:01
  • +2.86 / 48
  • Скрыто
 
 
 
 
  НеМоскит russia, Москва
17 сен 2021 23:42:52
Цитата: slavae от 17.09.2021 22:20:24Причем, читал, одно слово является как раз производным от второго )

..Веселый..на заборе ?
Cheval(фр.)- лошадь вапще-то. а chevalier(фр.) - соответственно всадник.
В Средние века словом шевалье (chevalier) во Франции называли рыцарей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шевалье
Не ,ну если вы это "по приколу" написали ,то вполне простительно...Улыбающийся.
  • -0.17 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Dzhuga russia, Санкт-Петербург
17 сен 2021 23:48:38
Цитата: НеМоскит от 17.09.2021 23:42:52..Веселый..на заборе ?
Cheval(фр.)- лошадь вапще-то. а chevalier(фр.) - соответственно всадник.
В Средние века словом шевалье (chevalier) во Франции называли рыцарей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шевалье
Не ,ну если вы это "по приколу" написали ,то вполне простительно...Улыбающийся.

А я понял так, что слово Шваль, уничижительное, произошло от слова Шевалье...
Не думаю, что в ту далёкую Войну наш народ сильно любил конных рыцарей-лягушатнтков...
Отредактировано: Dzhuga - 17 сен 2021 23:50:04
  • +1.42 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Gangster paraguay, Монтевидео
18 сен 2021 00:45:53
Цитата: Dzhuga от 17.09.2021 23:48:38А я понял так, что слово Шваль, уничижительное, произошло от слова Шевалье...
Не думаю, что в ту далёкую Войну наш народ сильно любил конных рыцарей-лягушатнтков...


Вообще-то французская культура гораздо более ближе русским, чем русская культура французам. Французы максимум восприяли себе может Льва Толстова или Достоевского, да и то не все французы, а литераторы (критики). Стихи Лермонтова как и Пушкина с русского на французский разве что переводил лишь бывший президент Франции Жак Ширак, который прекрасно знает русский язык, ибо у него гувернером был казак из России.

А так к нам в русскую литературу попали в переводе многие французские писатели - Дюма, Жюль Верн, Стендаль, Золя, Мериме (Хроника царствования Карла IX - советую прочитать), Буссенар...

В то время с начала двадцатого века, вообще Франция варилась в Европе, где и произошло две мировые войны и где союзником Франции фактически была Россия (СССР). Сталин настоял. Когда Кейтель подписывал соглашение о капитуляции Германии, где уже присутствовали делегации Германии, СССР, Англии и США, то вдруг в зал вошла делегация от Франции, на что Кейтель спросил: «Мы вам тоже проиграли войну?»

Международным военным трибуналом в Нюрнберге Кейтель обвинён в преступлениях против человечества и как один из главных военных преступников вермахта казнён через повешение 16 октября 1946 года.
  • +0.08 / 11
 
 
 
 
 
 
 
  igor375 germany, Берлин
18 сен 2021 13:26:12
Цитата: Gangster от 18.09.2021 00:45:53А так к нам в русскую литературу попали в переводе многие французские писатели - Дюма, Жюль Верн, Стендаль, Золя, Мериме (Хроника царствования Карла IX - советую прочитать), Буссенар...

Проспер Мериме это вообще человечище!!! Мне его шеститомник попался первой самостоятельно прочитанной книгой (ну, второй, после Борьбы за Огонь про первобытных людей) в первом классе.
И навсегда сломал голову, после хроники Карла 9 и особенно новелл (Кармен, Маттео Фальконе, да там все просто супер) - в общем после того как этот шеститомник закончился  дюмовских мушкетеров я конечно прочитал, но с горьким чувством того что меня злобно обманывают в каждой строчке, подсовывая пошлый водевиль вместо реальной жести что тогда там происходила, и играть в мушкетеров во дворе совсем не хотелось)
  • +0.10 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster paraguay, Монтевидео
18 сен 2021 16:43:30
Цитата: igor375 от 18.09.2021 13:26:12Проспер Мериме это вообще человечище!!! И навсегда сломал голову, после хроники Карла 9 и особенно новелл (Кармен, Маттео Фальконе, да там все просто супер) - в общем после того как этот шеститомник закончился  дюмовских мушкетеров я конечно прочитал, но с горьким чувством того что меня злобно обманывают в каждой строчке, подсовывая пошлый водевиль вместо реальной жести что тогда там происходила, и играть в мушкетеров во дворе совсем не хотелось)


У Мериме сам стиль изложения повествования просто потрясающий, - насколько правдиво всё описано. В Вики точно сказано: Мериме в период работы над «Хроникой» опирался не на труды и публикации учёных, а на подлинные свидетельства современников и участников событий.  Мушкетёры Дюма - это сказка в сравнении с Хроникой. Мне попалась книга с рядом новелл ещё в школе - в бумажном переплёте, Прочитал её уже после Мушкетёров, где понял, что это небо и земля. Куда делась эта книга при переезде, сейчас не помню, может и забрал её с собой, но где лежит среди множества книг - неизвестно. Возможно закажу её в посылторге.

В многочисленных рецензиях, появившихся вскоре же после выхода романа в свет, особо отмечалась свобода Мериме от преувеличений и односторонности романтической школы. Критика подчёркивала лаконизм языка, мастерство в изображении характеров.

P.S.:  Уже заказал книгу В Амазоне. всего 96 евроцентов.
Отредактировано: Gangster - 18 сен 2021 17:01:57
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  mn01 ussr
18 сен 2021 12:14:48
Цитата: Dzhuga от 17.09.2021 23:48:38А я понял так, что слово Шваль, уничижительное, произошло от слова Шевалье...
Не думаю, что в ту далёкую Войну наш народ сильно любил конных рыцарей-лягушатнтков...

Немного по-другому. Во время отступления Наполеона вдоль дорог в изобилии валялись павшие лошади. Лошадь по-французски - cheval, вот и стало слово "шваль" русским, приобретя совершенно другой смысл.
 
Впрочем, и "шаромыжник" оттуда. Когда нищие французы, отставшие от армии, попрошайничали, они клянчили "Cher ami...", т.е. "дорогой друг..." Так и стали шаромыжниками от первоначального "шер ами".
Отредактировано: mn01 - 19 сен 2021 12:15:01
  • +3.23 / 50
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Sinbad russia, Ростов-на-Дону - Сочи
17 сен 2021 23:56:53
Цитата: НеМоскит от 17.09.2021 23:42:52..Веселый..на заборе ?
Cheval(фр.)- лошадь вапще-то. а chevalier(фр.) - соответственно всадник.
В Средние века словом шевалье (chevalier) во Франции называли рыцарей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шевалье
Не ,ну если вы это "по приколу" написали ,то вполне простительно...Улыбающийся.

А вот я на одном заборе прочёл, что это пошло после неудачного похода Наполеона в Россию. Отступающие французы попрошайничали, обращаясь "шевалье", которое наши перековеркали как "шваль", сделав это их обозначением в смысле жалкого отребья.
  • +1.14 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  НеМоскит russia, Москва
18 сен 2021 00:10:28
Цитата: Sinbad от 17.09.2021 23:56:53А вот я на одном заборе прочёл, что это пошло после неудачного похода Наполеона в Россию. Отступающие французы попрошайничали, обращаясь "шевалье", которое наши перековеркали как "шваль", сделав это их обозначением в смысле жалкого отребья.

 А вы не путаете с шаромыжниками...Подмигивающий ?
От...cher ami(фр) - дорогой друг.
Хотя...честно ,просто уже не помню....может и с шевалье такая же "мутация" произошла...
Отредактировано: НеМоскит - 18 сен 2021 00:12:31
  • +0.30 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Alex2011 russia, Питер
18 сен 2021 01:37:38
Цитата: Sinbad от 17.09.2021 23:56:53А вот я на одном заборе прочёл, что это пошло после неудачного похода Наполеона в Россию. Отступающие французы попрошайничали, обращаясь "шевалье", которое наши перековеркали как "шваль", сделав это их обозначением в смысле жалкого отребья.

не забор и тоже написано о происхождении слова.
Миф о происхождении слова "шваль". Причастны ли к нему французы в 1812 году?. История России. (statehistory.ru)
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Hanych russia, Москва
18 сен 2021 08:00:21
Цитата: Sinbad от 17.09.2021 23:56:53А вот я на одном заборе прочёл, что это пошло после неудачного похода Наполеона в Россию. Отступающие французы попрошайничали, обращаясь "шевалье", которое наши перековеркали как "шваль", сделав это их обозначением в смысле жалкого отребья.

В с шаромыжниками перепутали. Они обращались Шер ами.. и далее желеман па сиз журУлыбающийся
На самом деле шваль - это кусочки тряпок, которые уже никада не годятся. Шаромыжник - тоже русское происхождение, слова не помню, но по смыслу - халявщик. Ну.. на шару... 
Отредактировано: Hanych - 18 сен 2021 08:06:52
  • +0.18 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
18 сен 2021 11:24:24
Цитата: Hanych от 18.09.2021 08:00:21В с шаромыжниками перепутали. Они обращались Шер ами.. и далее желеман па сиз журУлыбающийся

На самом деле шваль - это кусочки тряпок, которые уже никада не годятся. Шаромыжник - тоже русское происхождение, слова не помню, но по смыслу - халявщик. Ну.. на шару...

Жё (я) не манж па (не ел) сис (шесть) жюр (дней). Je n'ai mangé pas six jours.
Отредактировано: Vick - 18 сен 2021 11:27:57
  • +0.07 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych russia, Москва
18 сен 2021 12:15:05
Цитата: Vick от 18.09.2021 11:24:24Жё (я) не манж па (не ел) сис (шесть) жюр (дней). Je n'ai mangé pas six jours.

Же априс Ле Франс а лекольУлыбающийся
  • -0.01 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  vladzh
18 сен 2021 13:48:17
Цитата: Vick от 18.09.2021 11:24:24Жё (я) не манж па (не ел) сис (шесть) жюр (дней). Je n'ai mangé pas six jours.

Ну и Вас можно поправитьУлыбающийся, чтобы так сказать освежить Ваши знания французского:
В фильме: Je ne mange pas six jours. (Жё нё манж пас си жур)
Если в прошедшем времени (Passé composé), то je n'ai pas mangé six jours. (Жё не па манже си жур)
Отредактировано: vladzh - 18 сен 2021 23:30:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Кацап russia, Йошкар-Ола
18 сен 2021 13:05:15
Цитата: Hanych от 18.09.2021 08:00:21В с шаромыжниками перепутали. Они обращались Шер ами.. и далее желеман па сиз журУлыбающийся
На самом деле шваль - это кусочки тряпок, которые уже никада не годятся. Шаромыжник - тоже русское происхождение, слова не помню, но по смыслу - халявщик. Ну.. на шару...

Шаромыжник, типа шер ами. Шеваль (орали от радости увидев дохлую лошадь). Шантрапа, шантрапэ, типа петь не может, при отборе в гуверенеры из числа пленных. 
  • +0.32 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Rava russia
18 сен 2021 09:53:03
Цитата: Sinbad от 17.09.2021 23:56:53А вот я на одном заборе прочёл, что это пошло после неудачного похода Наполеона в Россию. Отступающие французы попрошайничали, обращаясь "шевалье", которое наши перековеркали как "шваль", сделав это их обозначением в смысле жалкого отребья.

Нет, попрогайничали они, используя обращение cher ami (дорогой друг), ибо не у господ милостыню просили. Отсюда произошло слово шарамыга.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  slavae russia, Москва
18 сен 2021 00:09:33
Цитата: НеМоскит от 17.09.2021 23:42:52..Веселый..на заборе ?
Cheval(фр.)- лошадь вапще-то. а chevalier(фр.) - соответственно всадник.
В Средние века словом шевалье (chevalier) во Франции называли рыцарей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шевалье
Не ,ну если вы это "по приколу" написали ,то вполне простительно...Улыбающийся.

После войны 12 года много этих шевальеров побиралось по России, вот народ и добавил обозначение.
  • +1.26 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  НеМоскит russia, Москва
18 сен 2021 00:19:13
Цитата: slavae от 18.09.2021 00:09:33После войны 12 года много этих шевальеров побиралось по России, вот народ и добавил обозначение.

Хз...хз..есть и такое...
Сначала к словарю Даля.
http://www.oval.ru/dal/216194192.html
ШВАЛЬ - ж. собират. шушваль, ШУШЕРА, сволочь или сброд, дрянной людишка. шваль сошлась. не гости, а шваль. | см. шить.

Итак, словарь Даля ничего не говорит про происхождение слова шваль. Хотя с 1812 года на момент составления словаря прошло не так много времени, и если бы Даль считал версию происхождения швали от cheval верной, он бы, конечно, об этом написал.
При этом Даль говорит, что слово „шваль“ упоминается в статье про слово „шить“. 
____________________________________________________________________________
Честно говоря , дальше рыть лень ,а сам не помню по этому поводу ничего существенного.
  • -0.02 / 5
  • Скрыто
 
  Serega russia, Москва
17 сен 2021 19:29:07
Цитата: DeC от 17.09.2021 14:50:05Мировая пресса бурно обсуждает "подлодочный кризис" между Францией и Австралией:

Politico
Хотя именно Австралия разорвала контракт, основная масса "французского гнева" обрушилась на США. Заявление главы французского МИД, который сравнил поведение Байдена с Трампом, было едким - по его словам, различие между ними только в том, что "пренебрежение к союзникам озвучивается на пресс-конференциях, а не в твитах".

New York Times
Франция "с яростью" встретила заявление США. "Степень гнева" сопоставима с той, что была во время разногласий в 2003 по поводу войны в Ираке. Такая реакция сигнализирует о растущем расколе между западными союзниками из-за Китая.

Всё фигня. Главное, что напишет журнал "Шарли ебдо" ... или после? Путаюсь.
  • +2.01 / 28
  • Скрыто