Большой передел мира

	DeC ( Профессионал )
	17 сен 2021 14:50:05

Франция

новая дискуссия Дискуссия 1.185

Мировая пресса бурно обсуждает "подлодочный кризис" между Францией и Австралией:

Politico
Хотя именно Австралия разорвала контракт, основная масса "французского гнева" обрушилась на США. Заявление главы французского МИД, который сравнил поведение Байдена с Трампом, было едким - по его словам, различие между ними только в том, что "пренебрежение к союзникам озвучивается на пресс-конференциях, а не в твитах".

New York Times
Франция "с яростью" встретила заявление США. "Степень гнева" сопоставима с той, что была во время разногласий в 2003 по поводу войны в Ираке. Такая реакция сигнализирует о растущем расколе между западными союзниками из-за Китая.

Washington Post
Британское участие в сделке по субмаринам Франция расценила как дополнительный удар. Для Парижа экономический ущерб от соглашения меркнет на фоне "дипломатического оскорбления".

Подмигивающий

+2.03 / 43

АУ

ОТВЕТЫ (27)

	Пасечник ( Слушатель )
	17 сен 2021 15:24:53

Цитата: DeC от 17.09.2021 14:50:05

Мария Захарова припомнила Франции их подставу России с «Мистралям»

«Откуда гнев и горечь? Разрыв контрактов для Франции вроде бы дело привычное. В 2015 году Париж отменил сделку с Россией по двум авианосцам «Мистраль». Или плохи только те ножи, которые ты чувствуешь в своей спине?» – написала она в четверг в своем Telegram-канале.

Как ранее сообщала Альтернатива, Великобритания, США и Австралия объявили в среду о создании трехстороннего партнерства в сфере безопасности в Индо-Тихоокеанском регионе (AUKUS). В рамках этой инициативы Австралия в следующие 18 месяцев получит американские технологии создания атомных подводных лодок, строительство которых будет организовано в Аделаиде.
читать :
https://rg.ru/2021/0…aliam.html

+2.03 / 30

АУ

	Руполем ( Практикант )
	17 сен 2021 18:34:17

Цитата: DeC от 17.09.2021 14:50:05

Величину реального подлодочного гнева Парижа мы оценим тогда , когда Франция выйдет из НАТО в знак протеста против гейской АПЛ-аферы США с Австралией .

+1.51 / 22

АУ

	grizzly ( Профессионал )
	17 сен 2021 20:30:06

Цитата: Руполем от 17.09.2021 18:34:17

Кончились там де Голли, одна шваль осталась, а не шевалье.

+0.66 / 12

АУ

	Gangster ( Практикант )
	17 сен 2021 20:58:20

Цитата: grizzly от 17.09.2021 20:30:06

Ширак был последним голлистом. Ну это если не считать старика Ле Пена. А вот Саркози и ввёл Францию в НАТО. Причём - самое интересное, что уже тогда потребовал для себя южное крыло (регион Средиземного моря). То есть войны с Ливией фактически была уже запрограммирована. Франция вернулась в НАТО 04.04.2009. Ну а война с Ливией официально началась 16 мая 2014 года. Неофициально война уже началась 15 февраля 2011 года. когда в Ливии начались акции протеста с требованием ухода лидера страны Муамара Каддафи, правившего более 40 лет. Там всё готовила французская внешняя разведка. С ведома Саркози естественно. Хотя избрание Саркози президентом Франции (2007) за несколько лет до этого профинансировала семья Каддафи.

+0.66 / 14

АУ

	slavae ( Практикант )
	17 сен 2021 22:20:24

Цитата: grizzly от 17.09.2021 20:30:06

Причем, читал, одно слово является как раз производным от второго )

+0.63 / 11

АУ

	EDDISON ( Слушатель )
	17 сен 2021 23:22:23

Франция решила отозвать послов из США и Австралии

Глава МИД Франции Жан-Ив Ле Дриан сообщил, что послов страны в США и Австралии отзовут для консультаций после разрыва Канберрой контракта по подводным лодкам с французской компанией Naval Group. Об этом сообщает РИА Новости.

Как подчеркнул министр, такое решение было принято по просьбе президента Франции Эммануэля Макрона.

https://lenta.ru/new…posly_usa/

+2.78 / 53

АУ

	C-Real ( Слушатель )
	17 сен 2021 23:28:01

Цитата: EDDISON от 17.09.2021 23:22:23

В следующем году Франция закупит 3 дивизиона С-400 с Торами.
Подмигивающий

+0.55 / 10

АУ

	Старый кэп I ( Профессионал )
	18 сен 2021 00:16:10

Цитата: EDDISON от 17.09.2021 23:22:23

Звонок президенту Франции из госдепартамента США
- Тю, Эманюэль, ты шо, обидывся? А за шо????
Пы.Сы. Интеллектуальный уровень руководства сюзерена (США) стремительно скатывается до уровня вассала (Украины)

+0.21 / 7

АУ

	Eliseevna ( Профессионал )
	18 сен 2021 06:36:53

Цитата: EDDISON от 17.09.2021 23:22:23

.
~~Микола~~ Эммануэль, ну ты шо, обиделся? Мы ж друзья!
.

ЦитатаСША назвали Францию союзником после отзыва ее посла из Вашингтона
.
Власти США понимают решение Франции отозвать для консультаций своего посла из Вашингтона и продолжают находиться в тесном контакте с ней. Об этом заявила в пятницу, 17 сентября, представитель Совета национальной безопасности (СНБ) Белого дома Эмили Хорн.

«Мы находимся в тесном контакте с нашими французскими партнерами по поводу их решения отозвать посла в Париж для консультаций. Мы понимаем их позицию и продолжим взаимодействовать в ближайшие дни, чтобы урегулировать разногласия», — следует из письменного заявления Хорн, опубликованного в ее Twitter.

Представитель СНБ добавила, что Франция продолжает оставаться «старейшим союзником и одним из наиболее сильных партнеров» Соединенных Штатов.

https://iz.ru/122340…um=desktop
.

ЦитатаМОСКВА, 18 сен - РИА Новости. Австралия сожалеет о решении Франции отозвать посла для консультаций, заявил представитель министра иностранных дел этой страны Марис Пейн.
"С сожалением отмечаем решение Франции отозвать посла в Австралии для консультаций после решения о проекте (субмарин) Attack Class. Австралия понимает глубокое разочарование Франции нашим решением", - приводит слова австралийского газета Sydney Morning Herald.

В МИД Австралии заявили, что ценят отношения с Францией и считают ее важным партнером, обеспечивающим стабильность в Индо-Тихоокеанском регионе.

"Мы надеемся на новое взаимодействие с Францией по многим вопросам, представляющим взаимный интерес, на основе общих ценностей", - добавил Пейн.

+2.86 / 48

АУ

	НеМоскит ( Слушатель )
	17 сен 2021 23:42:52

Цитата: slavae от 17.09.2021 22:20:24

..на заборе ?
Cheval(фр.)- лошадь вапще-то. а chevalier(фр.) - соответственно всадник.
В Средние века словом шевалье (chevalier) во Франции называли рыцарей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шевалье
Не ,ну если вы это "по приколу" написали ,то вполне простительно...

-0.17 / 6

АУ

	Dzhuga ( Слушатель )
	17 сен 2021 23:48:38

Цитата: НеМоскит от 17.09.2021 23:42:52

А я понял так, что слово Шваль, уничижительное, произошло от слова Шевалье...
Не думаю, что в ту далёкую Войну наш народ сильно любил конных рыцарей-лягушатнтков...

+1.42 / 19

АУ

	Gangster ( Практикант )
	18 сен 2021 00:45:53

Цитата: Dzhuga от 17.09.2021 23:48:38

Вообще-то французская культура гораздо более ближе русским, чем русская культура французам. Французы максимум восприяли себе может Льва Толстова или Достоевского, да и то не все французы, а литераторы (критики). Стихи Лермонтова как и Пушкина с русского на французский разве что переводил лишь бывший президент Франции Жак Ширак, который прекрасно знает русский язык, ибо у него гувернером был казак из России.

А так к нам в русскую литературу попали в переводе многие французские писатели - Дюма, Жюль Верн, Стендаль, Золя, Мериме (Хроника царствования Карла IX - советую прочитать), Буссенар...

В то время с начала двадцатого века, вообще Франция варилась в Европе, где и произошло две мировые войны и где союзником Франции фактически была Россия (СССР). Сталин настоял. Когда Кейтель подписывал соглашение о капитуляции Германии, где уже присутствовали делегации Германии, СССР, Англии и США, то вдруг в зал вошла делегация от Франции, на что Кейтель спросил: «Мы вам тоже проиграли войну?»

Международным военным трибуналом в Нюрнберге Кейтель обвинён в преступлениях против человечества и как один из главных военных преступников вермахта казнён через повешение 16 октября 1946 года.

+0.08 / 11

АУ

	igor375 ( Слушатель )
	18 сен 2021 13:26:12

Цитата: Gangster от 18.09.2021 00:45:53

Проспер Мериме это вообще человечище!!! Мне его шеститомник попался первой самостоятельно прочитанной книгой (ну, второй, после Борьбы за Огонь про первобытных людей) в первом классе.
И навсегда сломал голову, после хроники Карла 9 и особенно новелл (Кармен, Маттео Фальконе, да там все просто супер) - в общем после того как этот шеститомник закончился дюмовских мушкетеров я конечно прочитал, но с горьким чувством того что меня злобно обманывают в каждой строчке, подсовывая пошлый водевиль вместо реальной жести что тогда там происходила, и играть в мушкетеров во дворе совсем не хотелось)

+0.10 / 2

АУ

	Gangster ( Практикант )
	18 сен 2021 16:43:30

Цитата: igor375 от 18.09.2021 13:26:12

У Мериме сам стиль изложения повествования просто потрясающий, - насколько правдиво всё описано. В Вики точно сказано: Мериме в период работы над «Хроникой» опирался не на труды и публикации учёных, а на подлинные свидетельства современников и участников событий. Мушкетёры Дюма - это сказка в сравнении с Хроникой. Мне попалась книга с рядом новелл ещё в школе - в бумажном переплёте, Прочитал её уже после Мушкетёров, где понял, что это небо и земля. Куда делась эта книга при переезде, сейчас не помню, может и забрал её с собой, но где лежит среди множества книг - неизвестно. Возможно закажу её в посылторге.

В многочисленных рецензиях, появившихся вскоре же после выхода романа в свет, особо отмечалась свобода Мериме от преувеличений и односторонности романтической школы. Критика подчёркивала лаконизм языка, мастерство в изображении характеров.

P.S.: Уже заказал книгу В Амазоне. всего 96 евроцентов.

+0.00 / 0

АУ

	mn01 ( Эксперт )
	18 сен 2021 12:14:48

Цитата: Dzhuga от 17.09.2021 23:48:38

Немного по-другому. Во время отступления Наполеона вдоль дорог в изобилии валялись павшие лошади. Лошадь по-французски - cheval, вот и стало слово "шваль" русским, приобретя совершенно другой смысл.

Впрочем, и "шаромыжник" оттуда. Когда нищие французы, отставшие от армии, попрошайничали, они клянчили "Cher ami...", т.е. "дорогой друг..." Так и стали шаромыжниками от первоначального "шер ами".

+3.23 / 50

АУ

	Sinbad ( Практикант )
	17 сен 2021 23:56:53

Цитата: НеМоскит от 17.09.2021 23:42:52

А вот я на одном заборе прочёл, что это пошло после неудачного похода Наполеона в Россию. Отступающие французы попрошайничали, обращаясь "шевалье", которое наши перековеркали как "шваль", сделав это их обозначением в смысле жалкого отребья.

+1.14 / 20

АУ

	НеМоскит ( Слушатель )
	18 сен 2021 00:10:28

Цитата: Sinbad от 17.09.2021 23:56:53

А вы не путаете с шаромыжниками... Подмигивающий

?
От...cher ami(фр) - дорогой друг.
Хотя...честно ,просто уже не помню....может и с шевалье такая же "мутация" произошла...

+0.30 / 7

АУ

	Alex2011 ( Слушатель )
	18 сен 2021 01:37:38

Цитата: Sinbad от 17.09.2021 23:56:53

не забор и тоже написано о происхождении слова.
Миф о происхождении слова "шваль". Причастны ли к нему французы в 1812 году?. История России. (statehistory.ru)

+0.02 / 1

АУ

	Hanych ( Слушатель )
	18 сен 2021 08:00:21

Цитата: Sinbad от 17.09.2021 23:56:53

В с шаромыжниками перепутали. Они обращались Шер ами.. и далее желеман па сиз жур

На самом деле шваль - это кусочки тряпок, которые уже никада не годятся. Шаромыжник - тоже русское происхождение, слова не помню, но по смыслу - халявщик. Ну.. на шару...

+0.18 / 2

АУ

	Vick ( Практикант )
	18 сен 2021 11:24:24

Цитата: Hanych от 18.09.2021 08:00:21

Жё (я) не манж па (не ел) сис (шесть) жюр (дней). Je n'ai mangé pas six jours.

+0.07 / 2

АУ

	Hanych ( Слушатель )
	18 сен 2021 12:15:05

Цитата: Vick от 18.09.2021 11:24:24

Же априс Ле Франс а леколь

-0.01 / 1

АУ

	vladzh ( Слушатель )
	18 сен 2021 13:48:17

Цитата: Vick от 18.09.2021 11:24:24

Ну и Вас можно поправить

, чтобы так сказать освежить Ваши знания французского:
В фильме: Je ne mange pas six jours. (Жё нё манж пас си жур)
Если в прошедшем времени (Passé composé), то je n'ai pas mangé six jours. (Жё не па манже си жур)

+0.00 / 0

АУ

	Кацап ( Слушатель )
	18 сен 2021 13:05:15

Цитата: Hanych от 18.09.2021 08:00:21

Шаромыжник, типа шер ами. Шеваль (орали от радости увидев дохлую лошадь). Шантрапа, шантрапэ, типа петь не может, при отборе в гуверенеры из числа пленных.

+0.32 / 2

АУ

	Rava ( Специалист )
	18 сен 2021 09:53:03

Цитата: Sinbad от 17.09.2021 23:56:53

Нет, попрогайничали они, используя обращение cher ami (дорогой друг), ибо не у господ милостыню просили. Отсюда произошло слово шарамыга.

+0.00 / 0

АУ

	slavae ( Практикант )
	18 сен 2021 00:09:33

Цитата: НеМоскит от 17.09.2021 23:42:52

После войны 12 года много этих шевальеров побиралось по России, вот народ и добавил обозначение.

+1.26 / 15

АУ

	НеМоскит ( Слушатель )
	18 сен 2021 00:19:13

Цитата: slavae от 18.09.2021 00:09:33

Хз...хз..есть и такое...
Сначала к словарю Даля.
http://www.oval.ru/dal/216194192.html
ШВАЛЬ - ж. собират. шушваль, ШУШЕРА, сволочь или сброд, дрянной людишка. шваль сошлась. не гости, а шваль. | см. шить.

Итак, словарь Даля ничего не говорит про происхождение слова шваль. Хотя с 1812 года на момент составления словаря прошло не так много времени, и если бы Даль считал версию происхождения швали от cheval верной, он бы, конечно, об этом написал.
При этом Даль говорит, что слово „шваль“ упоминается в статье про слово „шить“.
____________________________________________________________________________
Честно говоря , дальше рыть лень ,а сам не помню по этому поводу ничего существенного.

-0.02 / 5

АУ

	Serega ( Слушатель )
	17 сен 2021 19:29:07

Цитата: DeC от 17.09.2021 14:50:05

Всё фигня. Главное, что напишет журнал "Шарли ебдо" ... или после? Путаюсь.

+2.01 / 28

АУ

<< Миллиардеры-борцы за климат снова отправятся на своих частных самолетах в Давос в следующем году

Борисов: планы по созданию двухдвигательной версии модернизированного Ил-96 сохраняются >>