Большой передел мира
243,547,062 497,041
 

  DeC russia
17 сен 2021 15:27:40

Израиль

новая дискуссия Дискуссия  360

В ИЗРАИЛЕ НАБЛЮДАЕТСЯ САМЫЙ ВЫСОКИЙ В ИСТОРИИ УРОВЕНЬ ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ COVID, ЧТО ХУЖЕ, ЧЕМ ЛЮБОЙ ПРЕДЫДУЩИЙ ВСПЛЕСК, НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО БОЛЕЕ 80% НАСЕЛЕНИЯ ВАКЦИНИРОВАНО И БОЛЬШИНСТВО ПОЛУЧИЛО БУСТЕРЫ



Непонимающий
  • +2.11 / 38
КОММЕНТАРИИ (7)
 
 
  want_know
17 сен 2021 16:15:40
Цитата: DeC от 17.09.2021 15:27:40В ИЗРАИЛЕ НАБЛЮДАЕТСЯ САМЫЙ ВЫСОКИЙ В ИСТОРИИ УРОВЕНЬ ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ COVID, ЧТО ХУЖЕ, ЧЕМ ЛЮБОЙ ПРЕДЫДУЩИЙ ВСПЛЕСК, НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО БОЛЕЕ 80% НАСЕЛЕНИЯ ВАКЦИНИРОВАНО И БОЛЬШИНСТВО ПОЛУЧИЛО БУСТЕРЫ




Непонимающий

Информация про 80% вакцинированных под вопросом... По ссылке ниже статистика по вакцинации, отдельно по каждой стране. В Израиле - порядка 65% полностью привитых.

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
  • +0.84 / 12
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
19 сен 2021 22:45:12
Цитата: want_know от 17.09.2021 16:15:40Информация про 80% вакцинированных под вопросом... По ссылке ниже статистика по вакцинации, отдельно по каждой стране. В Израиле - порядка 65% полностью привитых.

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

Тем не менее, учитывая ранее переболевших, процент людей с антителами в Израиле никак не менее 80%. Однако-же мы видим новые рекорды по заболеваемости.
Насколько я помню Израиль несколько разных вакцин использовал. Т.о. либо одна или несколько вакцин являются шмурдяком. 
В общем и по пандемии в целом и по конкретным вакцинам очень и очень много вопросов.
  • +1.41 / 32
 
 
 
  want_know
20 сен 2021 00:02:19
Цитата: Страшный Кубаноид от 19.09.2021 22:45:12Тем не менее, учитывая ранее переболевших, процент людей с антителами в Израиле никак не менее 80%. Однако-же мы видим новые рекорды по заболеваемости.
Насколько я помню Израиль несколько разных вакцин использовал. Т.о. либо одна или несколько вакцин являются шмурдяком. 
В общем и по пандемии в целом и по конкретным вакцинам очень и очень много вопросов.


Справедливости ради:
1. в сообщении, на которое отвечал, было именно о числе вакцинированных;
2. по переболевшим тоже не просто. Кто-то болел раньше, кто-то позже, антител - разный уровень, плюс как реагируют переболевшие на новый штамм - лучше переносят, чем только привитые или нет - однозначной информации пока не видел или упустил.
3. кто-то из переболевших ранее - мог вакцинироваться позже - пересечение.
Думаю в том числе по этому сейчас принято считать по числу привитых, а не каким-то иным образом.
В Израиле много прививали на старте - 50% в феврале и только 65% сейчас. Что, по ревакцинации - не следил.
Там был Файзер и Модерна (Астразенека возможно тоже, не помню). Сейчас по Дельте - Файзер дает что-то порядка 63% эффективности, при этом стабильно дают все более низкий показатель.
Отредактировано: want_know - 20 сен 2021 12:15:01
  • +0.25 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид russia, Краснодар
20 сен 2021 11:33:30
Цитата: want_know от 20.09.2021 00:02:19Справедливости ради:
1. в сообщении, на которое отвечал, было именно о числе вакцинированных;
2. по переболевшим тоже не просто. Кто-то болел раньше, кто-то позже, антител - разный уровень, плюс как реагируют переболевшие на новый штамм - лучше переносят, чем только привитые или нет - однозначной информации пока не видел или упустил.
3. кто-то из переболевших ранее - мог вакцинироваться позже - пересечение.
Думаю в том числе по этому сейчас принято считать по числу привитых, а не каким-то иным образом.
В Израиле много прививали на старте - 50% в феврале и только 65% сейчас. Что, по ревакцинации - не следил.
Там был Файзер и Модерна (Астразенека возможно тоже, не помню). Сейчас по Дельте - Файзер дает что-то порядка 63% эффективности, при этом стабильно дают все более низкий показатель.

Вот что пишут на сайте Сеченовского университета:
https://www.sechenov…-covid-19/
"Заведующий кафедрой Сеченовского университета Андрей Герасимов «ставит» на вакцину. По его мнению, доля привитого населения должна составить 52%-64%. Тогда можно заводить речь о существенном снижении уровня заболевания." 
Т.е., по идее, в Израиле уже, даже если считать только вакцинированных, должен появиться "стадный иммунитет". Но мы наблюдаем, наоборот, рекордную вспышку.
Это не только ставит под сомнение цифры эффективности выбранных Израилем вакцин, но появляются вопросы к уровню самой израильской медицины (а многие у нас считают её неким эталоном и приводят в пример ватным и сермяжным) потому как если вы такие крутые еврейские доктора - то почему выбрали низкоэффективные вакцины?
  • +1.45 / 39
 
 
 
 
 
  want_know
20 сен 2021 11:54:06
Цитата: Страшный Кубаноид от 20.09.2021 11:33:30Вот что пишут на сайте Сеченовского университета:
https://www.sechenov…-covid-19/
"Заведующий кафедрой Сеченовского университета Андрей Герасимов «ставит» на вакцину. По его мнению, доля привитого населения должна составить 52%-64%. Тогда можно заводить речь о существенном снижении уровня заболевания." 
Т.е., по идее, в Израиле уже, даже если считать только вакцинированных, должен появиться "стадный иммунитет". Но мы наблюдаем, наоборот, рекордную вспышку.
Это не только ставит под сомнение цифры эффективности выбранных Израилем вакцин, но появляются вопросы к уровню самой израильской медицины (а многие у нас считают её неким эталоном и приводят в пример ватным и сермяжным) потому как если вы такие крутые еврейские доктора - то почему выбрали низкоэффективные вакцины?


Боюсь, что данные приведенные в статье, уже устарели. Дело в том, что вот этот показатель в 60% озвучивался по первому штамму. Сейчас по Дельте вроде бы надо уже 80%.
Насчет эталона... Не касаясь прочего, сейчас часто встречаю, что Израиль называют одним из лидеров по вакцинации населения, что не так. Это было справедливо весной, когда в Израиле вели активную и агрессивную пропаганду, вакцинируя всех и всем. Плюс выбор вакцин - Файзер на первом этапе давал эффективность за 90%, сейчас по Дельте дает 63% и показатель неуклонно снижается. Плюс была информация, что на многие побочки и проблемы просто не обращали внимания, игнорировали просто напросто.
Ну и выбор вакцин определялся не факт, что только эффективностью...
Так что эталон он такой, спорный.
Отредактировано: want_know - 21 сен 2021 00:00:01
  • +0.66 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ussr, Хабаровск
20 сен 2021 15:53:41
Цитата: Страшный Кубаноид от 20.09.2021 11:33:30Вот что пишут на сайте Сеченовского университета:
 потому как если вы такие крутые еврейские доктора - то почему выбрали низкоэффективные вакцины?

Хе-хе, в том то и дело, что еврейские доктора - крутые. До конца - не вылечивают. Где ж они столоваться будут?
  • +1.42 / 24
  • Скрыто
 
  avt5160701 russia, Москва
18 сен 2021 16:27:45
Цитата: DeC от 17.09.2021 15:27:40В ИЗРАИЛЕ НАБЛЮДАЕТСЯ САМЫЙ ВЫСОКИЙ В ИСТОРИИ УРОВЕНЬ ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ COVID, ЧТО ХУЖЕ, ЧЕМ ЛЮБОЙ ПРЕДЫДУЩИЙ ВСПЛЕСК, НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО БОЛЕЕ 80% НАСЕЛЕНИЯ ВАКЦИНИРОВАНО И БОЛЬШИНСТВО ПОЛУЧИЛО БУСТЕРЫ





Непонимающий

Ничего необычного я здесь не вижу, всё в канве моего прогноза:

ЦитатаИ не смотрите на Израиль, скоро и туда подарков навезут, а то какие-то тут радужные прогнозы рисуете. Здесь тоже многие говорили, что забороли эту напасть, пальцем показывать не будем, а я давно писал, что третья волна неотвратима, потому что было кому ее завезти сюда. И надо было к ней готовиться тогда, когда заболевших было больше двух тысяч ежедневно, а не ждать, когда всё это выползет за три тысячи. И поливать всё это время дорожки и тротуары, не пускать и штрафовать за отсутствие масок и перчаток в метро. Если нет - то выдавать и строго проверять, даже за счет города, ибо налоговые потери от локдауна будут гораздо больше затрат на эти меры. На входе выдал - на выходе собрал и переработал. Но этого никто не делал. Вопрос - почему?

Это было написано ровно 3 месяца назад.
https://glav.su/foru…age6086730
Все подумали, что прокатит, сейчас ещё всем бустер накатим. Прокатило? Нет. Почему? Те, кто придумал этот вирус тоже не лыком шиты. Они очень хорошо осведомлены о разработках вакцин, отсюда и новая зараза.
Спросите, а что же Сан-Марино? А они откупились. Пока платят будет все ок. Л – Логика.
  • -0.03 / 34