Большой передел мира
243,538,187 497,025
 

  DeC russia
17 сен 2021 19:49:36

Северный поток-2

новая дискуссия Дискуссия  2.038

Германский регулятор, насколько это возможно, учтет позицию Eврокомиссии при сертификации Nord Stream 2 AG, заявил представитель ведомства.

Подмигивающий
  • +1.50 / 21
КОММЕНТАРИИ (59)
 
 
  DeC russia
17 сен 2021 19:52:08
Цитата: DeC от 17.09.2021 19:49:36Германский регулятор, насколько это возможно, учтет позицию Eврокомиссии при сертификации Nord Stream 2 AG, заявил представитель ведомства.

Подмигивающий

"Газпром" поставляет газ в соответствии с заявками потребителей и контрактными обязательствами, сообщили в компании.

В холдинге также сообщили что "Газпром" стремится удовлетворить заявки на дополнительные поставки в силу имеющихся возможностей.

Незнающий
  • +2.52 / 39
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
17 сен 2021 20:19:19
Цитата: DeC от 17.09.2021 19:52:08"Газпром" поставляет газ в соответствии с заявками потребителей и контрактными обязательствами, сообщили в компании.

В холдинге также сообщили что "Газпром" стремится удовлетворить заявки на дополнительные поставки в силу имеющихся возможностей.

Незнающий

Мне просто интересно - а в контрактных документах прописано, что ГП ОБЯЗАН удовлетворять заявки на дополнительные поставки газа в Европу?
  • +1.76 / 30
 
 
 
  grizzly ussr
17 сен 2021 20:49:01
Цитата: Старый кэп I от 17.09.2021 20:19:19Мне просто интересно - а в контрактных документах прописано, что ГП ОБЯЗАН удовлетворять заявки на дополнительные поставки газа в Европу?

Когда нет твёрдых обязательств, еврогейцы любят разоряться о моральных обязательствах и прочих общечеловеческих ценностях.
С дураками иногда прокатывает.
  • +1.04 / 17
  • Скрыто
 
 
 
  Советчик russia, СПб
17 сен 2021 22:39:52
Цитата: Старый кэп I от 17.09.2021 20:19:19Мне просто интересно - а в контрактных документах прописано, что ГП ОБЯЗАН удовлетворять заявки на дополнительные поставки газа в Европу?

Стокгольмское судилище продемонстрировало, что тексты контрактов не являются основанием для каких-либо решений. И единственное, что гейропцев остановить - это угроза перекрыть вентили на газапроводах в одностороннем порядке в соответствии со сложившейся судебной практикой.
  • +3.02 / 44
  • Скрыто
 
 
 
  Eliseevna russia, НоVосибирск
18 сен 2021 06:48:43
Цитата: Старый кэп I от 17.09.2021 20:19:19Мне просто интересно - а в контрактных документах прописано, что ГП ОБЯЗАН удовлетворять заявки на дополнительные поставки газа в Европу?

Эксперт говорит, что НЕ обязан.
Вообще о хорошем говорит, но мы уже видели как джентльмены меняют правила по ходу пьесы. Незнающий
.

ЦитатаСудиться с «Газпромом» бесполезно и даже опасно с точки зрения последствий, поскольку компания действует исключительно в рамках законов, навязанных самой Европой. Более того, в случае, если союзники откажутся пойти на компромисс, им придется переплатить в несколько раз за покупку газа у альтернативных поставщиков. Кроме того, страны ЕС могут и вовсе остаться без газа. Об этом в разговоре с «Лентой.ру» рассказал экономист Алексей Коренев.
Коренев заметил, что, если ЕС продолжит свою политику, страны вообще могут остаться без газа. Он обратил внимание на то, что скачок цен произошел только в Евросоюзе, в остальном мире стоимость энергоносителей значительно ниже.

«Сначала они обязали "Газпром" поставлять не более 50 процентов, отдавая остальной объем альтернативным поставщикам. Правда, непонятно, откуда эти поставщики должны были взяться, ведь никаких врезок в "Северный поток-2" нет, — напомнил экономист. — Потом, когда цены были еще невысоки, желая сэкономить и "нагреть" Россию, отказались от долгосрочных контрактов со стабильными ценами в пользу биржевых, которые крайне волатильны. Причем "Газпром" даже судился на этот счет, но проиграл. А дальше просто пошло сочетание негативных факторов: у США не было возможности поставлять СПГ из-за внутренних проблем, спрос резко вырос благодаря Китаю, цены пошли вверх».
На данный момент европейские газохранилища заполнены на 70 процентов, этого объема хватит только в случае очень мягкой зимы. Поняв это, ЕС объявил аукцион на доппоставку газа, но «Газпром» выкупил только самую малую часть, что, по словам Коренева, также не покроет нужды стран.
«Проблема в том, что "Газпром" и мог бы выкупить права на все поставки, только вот делать этого он не обязан. Он действует исключительно в рамках навязанных условий, придуманных европейцами, и придраться здесь не к чему даже при большом желании. Кроме того, у него сейчас полно других контрактов: все излишки уходят другим покупателям, тому же Китаю. В первые восемь месяцев мы практически побили рекорд по поставкам, так что "Газпром" точно не жадничает и ничего не придерживает, а просто продает тем, кто покупает, на основании договоренностей, на которых настояла сама Европа», — объяснил эксперт.

Экономист уверен: судиться с «Газпромом» бесполезно, потому что правда на его стороне, он выполняет все обязательства. По мнению Коренева, европейцы и сами это понимают, а заявление сделали политики-популисты, пытающиеся таким образом заработать очки.
Если союзники не пойдут на уступки, не попытаются найти компромисс, им придется либо в срочном порядке на коленях просить газ у "Газпрома", либо покупать СПГ у американцев, которые, ввиду высочайшего спроса, обязательно заломят цены. Ну либо пойдут путем экспорта, закупая у других стран то, что им поставила Россия.

Раньше, по словам эксперта, газ был дешевым, покупатели могли диктовать свои условия. Но теперь рынок покупателя превратился в рынок продавца, который ничего не нарушает, а просто действует в рамках оговоренных условий.

Глава «Газпрома» Алексей Миллер 17 сентября заявил, что спотовая цена на газ в Европе может снова обновить рекорды. Он отметил, что европейская газовая отрасль отстает в темпах закачки газа в хранилища. Миллер считает, что регион «войдет в зиму с дефицитом». Он добавил, что конкурентным преимуществом «Газпрома» является его способность резко увеличивать производство.
  • +2.62 / 54
  • Скрыто
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
18 сен 2021 11:39:15
Цитата: Eliseevna от 18.09.2021 06:48:43Эксперт говорит, что НЕ обязан.
Вообще о хорошем говорит, но мы уже видели как джентльмены меняют правила по ходу пьесы. Незнающий
.

ЦитатаСудиться с «Газпромом» бесполезно и даже опасно с точки зрения последствий, поскольку компания действует исключительно в рамках законов, навязанных самой Европой. КУСЬ



Та для Европы это не вопрос - поменять закон
Например, срочно вводится понятие чрезвычайная ситуация в энергетике.
Согласно которой любой поставщик по решению Совета ЕС (или какого-нибудь другого органа) обязан под угрозой штрафа (или ареста всей его собственности на территории ЕС) поставлять требуемый для обеспечения жизнедеятельности населения и промышленности стран членов ЕС. Причем по фиксированной цене, установленной ЕС
И в конце октября 2021 года подобный закон принимается.
И чё дальше?
Вы скажите - это беспредел. 
Та ладна, а санкции ЕС не беспредел? А растерзание Югославии - не беспредел? А нападение США и союзников на Ирак - не беспредел? А арест вкладов Венесуэлы в большинстве стран Запада - не беспредел? А санкции против РБ за "самолет с Протасевичем"  (без опубликования итогов расследования ИКАО - опубликование которых оное ИКАО уже второй раз переносит на месяц - теперь на 15 октября 2021, ибо результаты расследования указывают на то, что по букве действующих положений ИКАО РБ ничего не нарушала, а публиковать подобные результаты руководство ИКАО откровенно боится - его тут же сожрут "свободные и независимые" западные СМИ))
А решение Стокгольмского арбитража по спору ГП и Нафтогаза - это разве не беспредел?
И ничё..... все молчат!
  • +3.12 / 87
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
18 сен 2021 11:50:44
Цитата: Старый кэп I от 18.09.2021 11:39:15Та для Европы это не вопрос - поменять закон
Например, срочно вводится понятие чрезвычайная ситуация в энергетике.
Согласно которой любой поставщик по решению Совета ЕС (или какого-нибудь другого органа) обязан под угрозой штрафа (или ареста всей его собственности на территории ЕС) поставлять требуемый для обеспечения жизнедеятельности населения и промышленности стран членов ЕС. Причем по фиксированной цене, установленной ЕС
И в конце октября 2021 года подобный закон принимается.
И чё дальше?

Поставщики перестанут поставлять газ и Европа замерзнет. Непонимающий

Но я все же не стал бы ожидать настолько быстрого самоубийства. 

Газпром поставлял, поставляет и будет поставлять газ в Европу, потому что это выгодно и пока что никакие зигзаги европейской юридической мысли не в состоянии сделать поставки газа в Европу невыгодными - даже те самые штрафы с отказом от твердых контрактов и принуждением к спотовым ценам оказались на поверку выгодными Газпрому.  

Но альтернативу ненадежному клиенту конечно искать надо - вот и в Китай несколько трубопроводов кладут и экспорт СПГ развивают. 
Отредактировано: Новый Читатель - 18 сен 2021 11:51:23
  • +2.23 / 35
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
18 сен 2021 12:09:35
Цитата: Новый Читатель от 18.09.2021 11:50:44Поставщики перестанут поставлять газ и Европа замерзнет. Непонимающий

Но я все же не стал бы ожидать настолько быстрого самоубийства. 

Газпром поставлял, поставляет и будет поставлять газ в Европу, потому что это выгодно и пока что никакие зигзаги европейской юридической мысли не в состоянии сделать поставки газа в Европу невыгодными - даже те самые штрафы с отказом от твердых контрактов и принуждением к спотовым ценам оказались на поверку выгодными Газпрому.  

Но альтернативу ненадежному клиенту конечно искать надо - вот и в Китай несколько трубопроводов кладут и экспорт СПГ развивают.

Да фиг там, никто не замерзнет
Потому что:
- решение СЕ коснется только Газпрома, ибо: - европейские поставщики и поставщики США - ЭТО ДРУГОЕ, против них санкции вводиться не будут, то есть поставлять газ они будут по-любому;
- ГП имеет ряд долгосрочных контрактов (со Словакией, с Венгрией. с фирмами из ФРГ, даже с Польшей до конца 2022 и др.) - этот газ он продолжит поставлять
- ГП производит больше газа. чем способна потребить РФ и чем он может поставить на экспорт "не в Европу". А добычу газа пробкой не заткнешь..... производство не остановишь. а интерконнекторы "ЗАПАД-Восток" ГП только начал строить..
Так шо, да Европе будет херово, но херово будет и Газпрому..
В выигрыше - США со своим СПГ, европейские газодобытчики.... 
Что и требовалось доказать!
Отредактировано: Старый кэп I - 18 сен 2021 13:50:23
  • +0.14 / 29
 
 
 
 
 
 
 
  Петр Радин russia, Наукоградск
18 сен 2021 23:45:03
Цитата: Старый кэп I от 18.09.2021 12:09:35Да фиг там, никто не замерзнет
Потому что:
- решение СЕ коснется только Газпрома, ибо: - европейские поставщики и поставщики США - ЭТО ДРУГОЕ, против них санкции вводиться не будут, то есть поставлять газ они будут по-любому;
- ГП имеет ряд долгосрочных контрактов (со Словакией, с Венгрией. с фирмами из ФРГ, даже с Польшей до конца 2022 и др.) - этот газ он продолжит поставлять
- ГП производит больше газа. чем способна потребить РФ и чем он может поставить на экспорт "не в Европу". А добычу газа пробкой не заткнешь..... производство не остановишь. а интерконнекторы "ЗАПАД-Восток" ГП только начал строить..
Так шо, да Европе будет херово, но херово будет и Газпрому..
В выигрыше - США со своим СПГ, европейские газодобытчики.... 
Что и требовалось доказать!

но газпрома акций надо ещЁ прикупить. а вы рассказывайте дальшеВеселый
  • +0.20 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  budnik
19 сен 2021 08:26:07
Цитата: Петр Радин от 18.09.2021 23:45:03но газпрома акций надо ещЁ прикупить. а вы рассказывайте дальшеВеселый

Осторожней с азартными играми . График за 15 лет по газпрому рекомендую еще раз посмотреть  .
  • +0.02 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
19 сен 2021 08:31:44
Цитата: budnik от 19.09.2021 08:26:07Осторожней с азартными играми . График за 15 лет по газпрому рекомендую еще раз посмотреть  .

Газпром - не казино.
На коротком сроке можно и продуться, а на 10-15-летнем - рост гарантирован. 
По крайней мере, пока водородные фонтаны не начнут на Унтер-ден-Линден из земли бить.
С 2012 - общий рост почти в два с лишним раза. При инфляции за этот-же срок в 74%. Так что хоть как, но доходность вдвое выше инфляции.
Отредактировано: Сыбыр - 19 сен 2021 08:38:13
  • +0.59 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Руполем
19 сен 2021 08:58:05
Цитата: Сыбыр от 19.09.2021 08:31:44Газпром - не казино.
На коротком сроке можно и продуться, а на 10-15-летнем - рост гарантирован. 
По крайней мере, пока водородные фонтаны не начнут на Унтер-ден-Линден из земли бить.
С 2012 - общий рост почти в два с лишним раза. При инфляции за этот-же срок в 74%. Так что хоть как, но доходность вдвое выше инфляции.

Газпром играет в долгую и выигрывает .
СП2 это мега стратегический выигрыш РФ сколько бы Евросоюз его не сертифицировал , а США всё равно свой СПГ будут гнать , не для спасения союзника в Европе , а в АТР который им дороже для кармана .
Также следует признать , что ставка сделанная в Европе на ВИЭ полностью бита и  прикажет долго жить , и тем более надеяться на ветер при выработке зелёного водорода это полностью означает провал . 
Опять вся Европа упёрлась в российский газ без которого они не смогут существовать .
Не удивлюсь если скоро услышим требования со всей Европы расстрелять Еврокомиссию за Третий энергопакет , за раздел поставщика и владельца газа , за бронирование 50% трубы для иного поставщика .
  • +1.88 / 30
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
19 сен 2021 09:54:41
Цитата: Руполем от 19.09.2021 08:58:05Газпром играет в долгую и выигрывает .
КУСЬ
Также следует признать , что ставка сделанная в Европе на ВИЭ полностью бита и  прикажет долго жить , и тем более надеяться на ветер при выработке зелёного водорода это полностью означает провал . 
Опять вся Европа упёрлась в российский газ без которого они не смогут существовать .
КУСЬ

1. Пока - да, выигрывает, что будет дальше - посмотрим
2. В Европе ставка сделана не только на ВИЭ, но на "возобновляемую энергетику" вообще. Причем в эту "зеленую энергетику" вложены УЖЕ весьма и весьма существенные бабки, и - что самое важное для "зеленой энергетики" - во внесение в общественное сознание идеи что подобный переход неизбежен, с формированием под это соответственных общественных структур (всяческие "защитники природы" всех цветов и оттенков) и политических партий. Так что бита ли эта карта и насколько - это мы посмотрим в 2030 году 
3. По состоянию "на сейчас" (и скорее всего в ближайшие лет пять минимум) - да. без россиского газа европа не может существовать (причем не только в качестве топлива. но и как сырья для промышленности)
Пы.Сы. КМК, пока еще очень рано победно бросать чепчики
  • +0.44 / 27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр russia, Тюмень
19 сен 2021 10:06:27
Цитата: Старый кэп I от 19.09.2021 09:54:411. Пока - да, выигрывает, что будет дальше - посмотрим
2. В Европе ставка сделана не только на ВИЭ, но на "возобновляемую энергетику" вообще. Причем в эту "зеленую энергетику" вложены УЖЕ весьма и весьма существенные бабки, и - что самое важное для "зеленой энергетики" - во внесение в общественное сознание идеи что подобный переход неизбежен, с формированием под это соответственных общественных структур (всяческие "защитники природы" всех цветов и оттенков) и политических партий. Так что бита ли эта карта и насколько - это мы посмотрим в 2030 году 
3. По состоянию "на сейчас" (и скорее всего в ближайшие лет пять минимум) - да. без россиского газа европа не может существовать (причем не только в качестве топлива. но и как сырья для промышленности)
Пы.Сы. КМК, пока еще очень рано победно бросать чепчики

По всем пунктам согласен с Вами.
Единственное, что добавлю - переход будет долгим. Десятилетия - как минимум. 
Как раз и газ у Газпрома к этому моменту останется только на удобрения и химию.
А уж сколько он будет стоить....
Даже и думать не хочется.
Отредактировано: Сыбыр - 19 сен 2021 14:15:02
  • +0.63 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
19 сен 2021 10:54:57
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 23:52:01
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 23:52:01

  • +2.56
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ozeton
19 сен 2021 11:33:29
Цитата: Александр Д от 19.09.2021 10:54:57

Staudinger возле Hanau уже давным давно стоит, с 1965 года, каждый день мимо него проезжаю, единственное что там изменилось за последние так то что уголь теперь с барж закидывают в хранилища а оттуда в печь и всё на полном автомате, раньше уголь грузили на причал, потом возили в печь.
Ну и на карте видимо говорится о блоке номер 6 с отдачей в 1055 MW, который хотели строить но отказались в ноябре 2012 года.
https://de.wikipedia…Staudinger
  • +0.44 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
19 сен 2021 12:06:30
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 23:51:58
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 23:51:58

  • +0.34
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk italy, Лукка
19 сен 2021 17:28:13
Цитата: Александр Д от 19.09.2021 10:54:57.

Около 1,3 миллиарда тонн бурого угля были обнаружены давным-давно  в Северный Рейн-Вестфалия.

Добыча бурого угля должна начаться в 2028 году и будет продолжаться примерно до 2045 года. После завершения, область будет затоплена Рейнской водой и превращена в озеро.

Рейнской воды на затопление карьеров не не хватит. Это не воскресная ухмылка, а суровый факт.
  • +1.42 / 33
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zkvxz russia, Южный Урал
19 сен 2021 17:47:35
Цитата: Dobryаk от 19.09.2021 17:28:13Рейнской воды на затопление карьеров не не хватит. Это не воскресная ухмылка, а суровый факт.

В Челябинской области есть Коркинский угольный разрез, который видно из космоса, который выработан, но проблем приносит изрядно, ибо то горит, то деревни окружающие в него оседают. Так вот, поскольку моя матушка работала в НИИ по открытым горным работам, там посчитали, для того чтоб его затопить и затушить, надо расход воды как в нижнем течении Волги и чтоб текла десяток лет. Теперь в него решили направить шламы с Томинского меднорудного ГОКа, но это слёзы...
  • +3.26 / 44
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych russia, Москва
19 сен 2021 19:18:35
Цитата: Zkvxz от 19.09.2021 17:47:35В Челябинской области есть Коркинский угольный разрез, который видно из космоса, который выработан, но проблем приносит изрядно, ибо то горит, то деревни окружающие в него оседают. Так вот, поскольку моя матушка работала в НИИ по открытым горным работам, там посчитали, для того чтоб его затопить и затушить, надо расход воды как в нижнем течении Волги и чтоб текла десяток лет. Теперь в него решили направить шламы с Томинского меднорудного ГОКа, но это слёзы...

Объем разреза около трёх кубических километров. Годовой сток Волги более 200. У пород разреза низкая водопроницаемость. Что то там не то насчитали.
  • +0.98 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serge Yakupov russia, Kazan
19 сен 2021 20:31:11
Цитата: Zkvxz от 19.09.2021 17:47:35В Челябинской области есть Коркинский угольный разрез, который видно из космоса, который выработан, но проблем приносит изрядно, ибо то горит, то деревни окружающие в него оседают. Так вот, поскольку моя матушка работала в НИИ по открытым горным работам, там посчитали, для того чтоб его затопить и затушить, надо расход воды как в нижнем течении Волги и чтоб текла десяток лет. Теперь в него решили направить шламы с Томинского меднорудного ГОКа, но это слёзы...

Что то когда я был на разрезе, сотрудники от этой идеи со шламами были не в восторге. Идея закопать под городом отходы производства их не вдохновляла.
  • -0.23 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини
20 сен 2021 06:42:32
Цитата: Zkvxz от 19.09.2021 17:47:35В Челябинской области есть Коркинский угольный разрез, который видно из космоса, который выработан, но проблем приносит изрядно, ибо то горит, то деревни окружающие в него оседают. Так вот, поскольку моя матушка работала в НИИ по открытым горным работам, там посчитали, для того чтоб его затопить и затушить, надо расход воды как в нижнем течении Волги и чтоб текла десяток лет. Теперь в него решили направить шламы с Томинского меднорудного ГОКа, но это слёзы...

Есть такой хоккеист, Артемий Панарин.
Иногда нет-нет, да и прорывает его на интервью (или так подводят журналисты) что не так всё и хорошо в России.
Даже полемика была у него заочная с Овечкиным.
В общем патриотичной общественности очень не нравится Панарин.
А всё дело в том, что он родом из депрессивного Коркино.
И говорит то, что думает и думают его земляки.
Как я понимаю проблем в Коркино выше крыши и не сильно ими занимаются ...
.
А хоккеист он первоклассный. Будет жаль, если отцепят от ОИ из-за оппозиционных настроений ...
  • -0.44 / 37
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
20 сен 2021 07:46:33
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 23:03:21
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 23:03:21

  • +1.70
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  anatolik russia, Краматорск
20 сен 2021 07:51:23
Цитата: Нуриэль Рубини от 20.09.2021 06:42:32Есть такой хоккеист, Артемий Панарин.
Иногда нет-нет, да и прорывает его на интервью (или так подводят журналисты) что не так всё и хорошо в России.
Даже полемика была у него заочная с Овечкиным.
В общем патриотичной общественности очень не нравится Панарин.
А всё дело в том, что он родом из депрессивного Коркино.
И говорит то, что думает и думают его земляки.
Как я понимаю проблем в Коркино выше крыши и не сильно ими занимаются ...
.
А хоккеист он первоклассный. Будет жаль, если отцепят от ОИ из-за оппозиционных настроений ...

 А что первоклассный хоккеист и не равнодушный гражданин  дЮже переживающий за свою малую родину сделал для своих земляков сидящих на жопе ровно в депрессивном Коркино? Паренёк каг бы совсем не бедный, ну и помог бы чем нибудь. Или он как любой борцун чисто для "хайпа" и немножко денюжки за интервью поиметь.
  • +2.89 / 63
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sdfyns
20 сен 2021 08:46:55
Цитата: anatolik от 20.09.2021 07:51:23А что первоклассный хоккеист и не равнодушный гражданин  дЮже переживающий за свою малую родину сделал для своих земляков сидящих на жопе ровно в депрессивном Коркино? Паренёк каг бы совсем не бедный, ну и помог бы чем нибудь. Или он как любой борцун чисто для "хайпа" и немножко денюжки за интервью поиметь.

Что он, что случаи с Аршавиным/Кокориным/Мамаевым(нет им числа) в своё время, показывают, что для успешного пинателя мяча или оператора клюшки уровень интеллекта вовсе не является первоочередным фактором. И приведение высказываний им подобных в качестве довода в споре, не касающемся их непосредственных обязанностей - такое себе.
  • +2.08 / 55
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
20 сен 2021 11:55:48
Цитата: anatolik от 20.09.2021 07:51:23А что первоклассный хоккеист и не равнодушный гражданин  дЮже переживающий за свою малую родину сделал для своих земляков сидящих на жопе ровно в депрессивном Коркино? Паренёк каг бы совсем не бедный, ну и помог бы чем нибудь. Или он как любой борцун чисто для "хайпа" и немножко денюжки за интервью поиметь.

И мне тоже интересно
Вон, братья Бакаевы - чьи зарплаты меньше, чем в Панарина - открыли и содержат на свои деньги футбольную школу в родной Назрани
Разве об этом писали фонды Анального, Лождь или Ухо Мацы и прочие либерастические СМИ?!?!
Но "патриотичный" хоккеист Панарин этого не знает, ему это не интересно, но этом хайп не словишь...
Урод он моральный...
Отредактировано: Старый кэп I - 20 сен 2021 13:33:57
  • +3.97 / 101
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
20 сен 2021 08:13:32
Цитата: Нуриэль Рубини от 20.09.2021 06:42:32Есть такой хоккеист, Артемий Панарин.
Иногда нет-нет, да и прорывает его на интервью (или так подводят журналисты) что не так всё и хорошо в России.
Даже полемика была у него заочная с Овечкиным.
В общем патриотичной общественности очень не нравится Панарин.
А всё дело в том, что он родом из депрессивного Коркино.
И говорит то, что думает и думают его земляки.
Как я понимаю проблем в Коркино выше крыши и не сильно ими занимаются ...
.
А хоккеист он первоклассный. Будет жаль, если отцепят от ОИ из-за оппозиционных настроений ...

К спорту равнодушен до безразличия. 
Но "варягов" гнал бы сцаными тряпками из всех сборных. 
У них цели и задачи совсем не спортивные, и условия совсем коммерчиские. 
  • +1.05 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
19 сен 2021 11:26:54
Цитата: Сыбыр от 19.09.2021 10:06:27По всем пунктам согласен с Вами.
Единственное, что добавлю - переход будет долгим. Десятилетия - как минимум. 
Как раз и газ у Газпрома к этому моменту останется только на удобрения и химию.
А уж сколько он будет стоить....
Даже и думать не хочется.

А что не так в зеленом переходе для ВСЕГО  мира, кроме РФ?
Может земля прокормить с нынешним уровням потребления и золотой миллиард и подтягивающийся второй и третий?
А уровня Зимбабве люди не хотят! Все хотят изобилия как в США . то есть когда 350 млн едят 50% ресурсов планеты...
Конечно же нет!
По этому это так и есть.
Все правильно и планируемо..
У РФ таки да. совсем другая плотность населения и другие ресурсы.
Но только у нас....
У остальных все правильно.. резкое падение уровня жизни или война и резкое падение...
Отредактировано: Alex_new - 20 сен 2021 05:14:09
  • +0.45 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hrenus
19 сен 2021 10:28:43
Есть же и такая "игра":

1. Мы все - дети планеты Земля.
2. Планета - всеобщее достояние человечества.
3. Все ресурсы Земли - всеобщее достояние человечества.
4. Все человеки равны и имеют равные права, в том числе, на доступ к всеобщему достоянию - ресурсам.
5. Ресурсы ограничены. Поставим их на службу, учет и контроль всех человеков. Значимые ресурсы выводятся из под юрисдикции государств (в нынешнем понимании). 
6. До перехода к светлому будущему под управлением мирового правительства, введем национальные/государственные квоты. 
7. На первом этапе квотами будем торговать на аукционах. На втором - перераспределять "по справедливости". 
8. Прямые договоры на поставку физ.ресурса запрещены. 
9. Ресурсы для внутреннего потребления также приобретаются на аукционах.
10. Торговля квотами только через биржу специально уполномоченного "независимых" брокеров под надзором условного Мирового Ресурсного Фонда (преемника МВФ) и пр.пр.
11. и т.д.
  • +0.65 / 24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб russia, Санкт-Петербург
19 сен 2021 10:47:56
Цитата: Hrenus от 19.09.2021 10:28:43Есть же и такая "игра":


1. Мы все - дети планеты Земля.
2. Планета - всеобщее достояние человечества.
3. Все ресурсы Земли - всеобщее достояние человечества.
4. Все человеки равны и имеют равные права, в том числе, на доступ к всеобщему достоянию - ресурсам.
5. Ресурсы ограничены. Поставим их на службу, учет и контроль всех человеков. Значимые ресурсы выводятся из под юрисдикции государств (в нынешнем понимании). 
6. До перехода к светлому будущему под управлением мирового правительства, введем национальные/государственные квоты. 
7. На первом этапе квотами будем торговать на аукционах. На втором - перераспределять "по справедливости". 
8. Прямые договоры на поставку физ.ресурса запрещены. 
9. Ресурсы для внутреннего потребления также приобретаются на …

Игра времён идеи Мирового правительства. У которого на службе Мировой жандарм.
По факту и «жандарм» слабоват оказался и «правительство» не мировое, а так… под себя загрести.
Разводка не прошла.
  • +1.52 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ussr, Химки
19 сен 2021 10:49:38
Цитата: Сергей_СПб от 19.09.2021 10:47:56Игра времён идеи Мирового правительства. У которого на службе Мировой жандарм.
По факту и «жандарм» слабоват оказался и «правительство» не мировое, а так… под себя загрести.
Разводка не прошла.

Дык, и игра не кончилась.
  • +0.92 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб russia, Санкт-Петербург
19 сен 2021 10:51:47
Цитата: Мастер Фикс от 19.09.2021 10:49:38Дык, и игра не кончилась.

Ну разумеется, все ещё живы.
  • +0.72 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
19 сен 2021 11:22:48
Цитата: Руполем от 19.09.2021 08:58:05Газпром играет в долгую и выигрывает .
СП2 это мега стратегический выигрыш РФ сколько бы Евросоюз его не сертифицировал , а США всё равно свой СПГ будут гнать , не для спасения союзника в Европе , а в АТР который им дороже для кармана .
Также следует признать , что ставка сделанная в Европе на ВИЭ полностью бита и  прикажет долго жить , и тем более надеяться на ветер при выработке зелёного водорода это полностью означает провал . 
Опять вся Европа упёрлась в российский газ без которого они не смогут существовать .
Не удивлюсь если скоро услышим требования со всей Европы расстрелять Еврокомиссию за Третий энергопакет , за раздел поставщика и владельца газа , за бронирование 50% трубы для иного поставщика .

Может точнее , что аналитика Газпрома и РФ оказалась точнее? И следовательно действия, которые они делали попали ближе к цели, если не в 10, а не в молоко, как у ЕС?
Давайте говорить прямо, были планируемые действия в долгую и прогноз оказался точным...
Тот самый БП в чистом виде...
Что ожидаемо? То что с РФ будут вести себя так же нагло, но отступать чуть раньше....
  • +0.61 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горожанин russia
19 сен 2021 15:54:54
Цитата: Руполем от 19.09.2021 08:58:05Газпром играет в долгую и выигрывает .
СП2 это мега стратегический выигрыш РФ сколько бы Евросоюз его не сертифицировал , а США всё равно свой СПГ будут гнать , не для спасения союзника в Европе , а в АТР который им дороже для кармана .
Также следует признать , что ставка сделанная в Европе на ВИЭ полностью бита и  прикажет долго жить , и тем более надеяться на ветер при выработке зелёного водорода это полностью означает провал . 
Опять вся Европа упёрлась в российский газ без которого они не смогут существовать .
Не удивлюсь если скоро услышим требования со всей Европы расстрелять Еврокомиссию за Третий энергопакет , за раздел поставщика и владельца газа , за бронирование 50% трубы для иного поставщика .

Скорее будут со стороны евромудил поправки к поправкам поправок на поправки к европакетам всех числительных с мольбой об открытии вентеля на полную.
Как только в европах кто нить не сможет разогреть похлебку на газовой плите или замерзнет у телевизора на новостях об очередных санкциях к России.
  • +0.32 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини
19 сен 2021 11:40:22
Цитата: Сыбыр от 19.09.2021 08:31:44Газпром - не казино.
На коротком сроке можно и продуться, а на 10-15-летнем - рост гарантирован. 
По крайней мере, пока водородные фонтаны не начнут на Унтер-ден-Линден из земли бить.
С 2012 - общий рост почти в два с лишним раза. При инфляции за этот-же срок в 74%. Так что хоть как, но доходность вдвое выше инфляции.

Плюс дивиденды...
за 2013-2020 - 82 рубля ...
на 150 руб вложений курсовой рост 185 руб плюс 82 рубля дивидендов.
итого на 100 рублей вложений 178 рублей прибыли.
за 9 лет ...
  • +0.64 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zZmeIOka
19 сен 2021 12:41:35
Цитата: Нуриэль Рубини от 19.09.2021 11:40:22Плюс дивиденды...
за 2013-2020 - 82 рубля ...
на 150 руб вложений курсовой рост 185 руб плюс 82 рубля дивидендов.
итого на 100 рублей вложений 178 рублей прибыли.
за 9 лет ...


А потом говорят, что ГП не народное достояние. Еще как достояние, только вложись и получи часть природной ренты. С финансовым воспитанием вот у нас туго, только пару лет как стали активно призывать инвестировать в российскую промышленность. Если получится раскочегарить народные кубышки - это будет мегапинок вверх для экономики и всеобщего благосостояния.

Главное - власть плавно транслировать и преемственность курса обеспечить, ну да не мне ВВП советовать тутВеселый
  • +0.46 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  budnik
19 сен 2021 13:56:00
Цитата: Нуриэль Рубини от 19.09.2021 11:40:22Плюс дивиденды...
за 2013-2020 - 82 рубля ...
на 150 руб вложений курсовой рост 185 руб плюс 82 рубля дивидендов.
итого на 100 рублей вложений 178 рублей прибыли.
за 9 лет ...

А кто в 2008 году покупал , только сейчас начинает в плюс выходить , да и то в рублях .
  • +0.51 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  anatolik russia, Краматорск
19 сен 2021 07:08:07
Цитата: Старый кэп I от 18.09.2021 12:09:35Да фиг там, никто не замерзнет
Потому что:
- решение СЕ коснется только Газпрома, ибо: - европейские поставщики и поставщики США - ЭТО ДРУГОЕ, против них санкции вводиться не будут, то есть поставлять газ они будут по-любому;
- ГП имеет ряд долгосрочных контрактов (со Словакией, с Венгрией. с фирмами из ФРГ, даже с Польшей до конца 2022 и др.) - этот газ он продолжит поставлять
- ГП производит больше газа. чем способна потребить РФ и чем он может поставить на экспорт "не в Европу". А добычу газа пробкой не заткнешь..... производство не остановишь. а интерконнекторы "ЗАПАД-Восток" ГП только начал строить..
Так шо, да Европе будет херово, но херово будет и Газпрому..
В выигрыше - США со своим СПГ, европейские газодобытчики.... 
Что и требовалось доказать!

 Ну и не надо забывать что большое количество представителей как исполнительной так и законодательной власти а так же крупного (и не очень) бизнеса европейцы достаточно крепко держат "за вымя" через деток  "обучающихся у луДших вузах европы", счета/хатынки, катера и яхты и т.д. 
  • -0.16 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
19 сен 2021 07:22:25
Цитата: Старый кэп I от 18.09.2021 12:09:35Да фиг там, никто не замерзнет
Потому что:
- решение СЕ коснется только Газпрома, ибо: - европейские поставщики и поставщики США - ЭТО ДРУГОЕ, против них санкции вводиться не будут, то есть поставлять газ они будут по-любому;
- ГП имеет ряд долгосрочных контрактов (со Словакией, с Венгрией. с фирмами из ФРГ, даже с Польшей до конца 2022 и др.) - этот газ он продолжит поставлять
!

Поляки подсуетились и свинтили на спот через шведский суд. 
И поэтому имеют удовольствие от рыночных цен на сей мументъ. 
Похоже это, и не только заставляит их гундеть о прекращении закупок у ГП. 
Опять же гонор никуда не делся. 
  • +1.24 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk italy, Лукка
19 сен 2021 07:36:35
Цитата: gmk от 19.09.2021 07:22:25Поляки подсуетились и свинтили на спот через шведский суд. 
И поэтому имеют удовольствие от рыночных цен на сей мументъ. 
Похоже это, и не только заставляит их гундеть о прекращении закупок у ГП. 
Опять же гонор никуда не делся.

На всех языках "гонор" означает честь, только у поляков это спесь.
  • +3.25 / 58
 
 
 
 
 
  Luddit
18 сен 2021 12:31:17
Цитата: Старый кэп I от 18.09.2021 11:39:15Например, срочно вводится понятие чрезвычайная ситуация в энергетике.
Согласно которой любой поставщик по решению Совета ЕС (или какого-нибудь другого органа) обязан под угрозой штрафа (или ареста всей его собственности на территории ЕС) поставлять требуемый для обеспечения жизнедеятельности населения и промышленности стран членов ЕС. Причем по фиксированной цене, установленной ЕС

В ответ Газпром говорит - я больше не поставщик. И где оказывается цена?
  • +0.10 / 1
  • Скрыто