DeC | |
17 сен 2021 19:49:36 |
DeC | |
17 сен 2021 19:52:08 |
Цитата: DeC от 17.09.2021 19:49:36Германский регулятор, насколько это возможно, учтет позицию Eврокомиссии при сертификации Nord Stream 2 AG, заявил представитель ведомства.
Старый кэп I | |
17 сен 2021 20:19:19 |
Цитата: DeC от 17.09.2021 19:52:08"Газпром" поставляет газ в соответствии с заявками потребителей и контрактными обязательствами, сообщили в компании.
В холдинге также сообщили что "Газпром" стремится удовлетворить заявки на дополнительные поставки в силу имеющихся возможностей.
grizzly | |
17 сен 2021 20:49:01 |
Цитата: Старый кэп I от 17.09.2021 20:19:19Мне просто интересно - а в контрактных документах прописано, что ГП ОБЯЗАН удовлетворять заявки на дополнительные поставки газа в Европу?
Советчик | |
17 сен 2021 22:39:52 |
Цитата: Старый кэп I от 17.09.2021 20:19:19Мне просто интересно - а в контрактных документах прописано, что ГП ОБЯЗАН удовлетворять заявки на дополнительные поставки газа в Европу?
Eliseevna | |
18 сен 2021 06:48:43 |
Цитата: Старый кэп I от 17.09.2021 20:19:19Мне просто интересно - а в контрактных документах прописано, что ГП ОБЯЗАН удовлетворять заявки на дополнительные поставки газа в Европу?
ЦитатаСудиться с «Газпромом» бесполезно и даже опасно с точки зрения последствий, поскольку компания действует исключительно в рамках законов, навязанных самой Европой. Более того, в случае, если союзники откажутся пойти на компромисс, им придется переплатить в несколько раз за покупку газа у альтернативных поставщиков. Кроме того, страны ЕС могут и вовсе остаться без газа. Об этом в разговоре с «Лентой.ру» рассказал экономист Алексей Коренев.
Коренев заметил, что, если ЕС продолжит свою политику, страны вообще могут остаться без газа. Он обратил внимание на то, что скачок цен произошел только в Евросоюзе, в остальном мире стоимость энергоносителей значительно ниже.
«Сначала они обязали "Газпром" поставлять не более 50 процентов, отдавая остальной объем альтернативным поставщикам. Правда, непонятно, откуда эти поставщики должны были взяться, ведь никаких врезок в "Северный поток-2" нет, — напомнил экономист. — Потом, когда цены были еще невысоки, желая сэкономить и "нагреть" Россию, отказались от долгосрочных контрактов со стабильными ценами в пользу биржевых, которые крайне волатильны. Причем "Газпром" даже судился на этот счет, но проиграл. А дальше просто пошло сочетание негативных факторов: у США не было возможности поставлять СПГ из-за внутренних проблем, спрос резко вырос благодаря Китаю, цены пошли вверх».
На данный момент европейские газохранилища заполнены на 70 процентов, этого объема хватит только в случае очень мягкой зимы. Поняв это, ЕС объявил аукцион на доппоставку газа, но «Газпром» выкупил только самую малую часть, что, по словам Коренева, также не покроет нужды стран.
«Проблема в том, что "Газпром" и мог бы выкупить права на все поставки, только вот делать этого он не обязан. Он действует исключительно в рамках навязанных условий, придуманных европейцами, и придраться здесь не к чему даже при большом желании. Кроме того, у него сейчас полно других контрактов: все излишки уходят другим покупателям, тому же Китаю. В первые восемь месяцев мы практически побили рекорд по поставкам, так что "Газпром" точно не жадничает и ничего не придерживает, а просто продает тем, кто покупает, на основании договоренностей, на которых настояла сама Европа», — объяснил эксперт.
Экономист уверен: судиться с «Газпромом» бесполезно, потому что правда на его стороне, он выполняет все обязательства. По мнению Коренева, европейцы и сами это понимают, а заявление сделали политики-популисты, пытающиеся таким образом заработать очки.
Если союзники не пойдут на уступки, не попытаются найти компромисс, им придется либо в срочном порядке на коленях просить газ у "Газпрома", либо покупать СПГ у американцев, которые, ввиду высочайшего спроса, обязательно заломят цены. Ну либо пойдут путем экспорта, закупая у других стран то, что им поставила Россия.
Раньше, по словам эксперта, газ был дешевым, покупатели могли диктовать свои условия. Но теперь рынок покупателя превратился в рынок продавца, который ничего не нарушает, а просто действует в рамках оговоренных условий.
Глава «Газпрома» Алексей Миллер 17 сентября заявил, что спотовая цена на газ в Европе может снова обновить рекорды. Он отметил, что европейская газовая отрасль отстает в темпах закачки газа в хранилища. Миллер считает, что регион «войдет в зиму с дефицитом». Он добавил, что конкурентным преимуществом «Газпрома» является его способность резко увеличивать производство.
Старый кэп I | |
18 сен 2021 11:39:15 |
Цитата: Eliseevna от 18.09.2021 06:48:43Эксперт говорит, что НЕ обязан.
Вообще о хорошем говорит, но мы уже видели как джентльмены меняют правила по ходу пьесы.
.ЦитатаСудиться с «Газпромом» бесполезно и даже опасно с точки зрения последствий, поскольку компания действует исключительно в рамках законов, навязанных самой Европой. КУСЬ
Новый Читатель | |
18 сен 2021 11:50:44 |
Цитата: Старый кэп I от 18.09.2021 11:39:15Та для Европы это не вопрос - поменять закон
Например, срочно вводится понятие чрезвычайная ситуация в энергетике.
Согласно которой любой поставщик по решению Совета ЕС (или какого-нибудь другого органа) обязан под угрозой штрафа (или ареста всей его собственности на территории ЕС) поставлять требуемый для обеспечения жизнедеятельности населения и промышленности стран членов ЕС. Причем по фиксированной цене, установленной ЕС
И в конце октября 2021 года подобный закон принимается.
И чё дальше?
Старый кэп I | |
18 сен 2021 12:09:35 |
Цитата: Новый Читатель от 18.09.2021 11:50:44Поставщики перестанут поставлять газ и Европа замерзнет.
Но я все же не стал бы ожидать настолько быстрого самоубийства.
Газпром поставлял, поставляет и будет поставлять газ в Европу, потому что это выгодно и пока что никакие зигзаги европейской юридической мысли не в состоянии сделать поставки газа в Европу невыгодными - даже те самые штрафы с отказом от твердых контрактов и принуждением к спотовым ценам оказались на поверку выгодными Газпрому.
Но альтернативу ненадежному клиенту конечно искать надо - вот и в Китай несколько трубопроводов кладут и экспорт СПГ развивают.
Петр Радин | |
18 сен 2021 23:45:03 |
Цитата: Старый кэп I от 18.09.2021 12:09:35Да фиг там, никто не замерзнет
Потому что:
- решение СЕ коснется только Газпрома, ибо: - европейские поставщики и поставщики США - ЭТО ДРУГОЕ, против них санкции вводиться не будут, то есть поставлять газ они будут по-любому;
- ГП имеет ряд долгосрочных контрактов (со Словакией, с Венгрией. с фирмами из ФРГ, даже с Польшей до конца 2022 и др.) - этот газ он продолжит поставлять
- ГП производит больше газа. чем способна потребить РФ и чем он может поставить на экспорт "не в Европу". А добычу газа пробкой не заткнешь..... производство не остановишь. а интерконнекторы "ЗАПАД-Восток" ГП только начал строить..
Так шо, да Европе будет херово, но херово будет и Газпрому..
В выигрыше - США со своим СПГ, европейские газодобытчики....
Что и требовалось доказать!
budnik | |
19 сен 2021 08:26:07 |
Цитата: Петр Радин от 18.09.2021 23:45:03но газпрома акций надо ещЁ прикупить. а вы рассказывайте дальше
Сыбыр | |
19 сен 2021 08:31:44 |
Цитата: budnik от 19.09.2021 08:26:07Осторожней с азартными играми . График за 15 лет по газпрому рекомендую еще раз посмотреть .
Руполем | |
19 сен 2021 08:58:05 |
Цитата: Сыбыр от 19.09.2021 08:31:44Газпром - не казино.
На коротком сроке можно и продуться, а на 10-15-летнем - рост гарантирован.
По крайней мере, пока водородные фонтаны не начнут на Унтер-ден-Линден из земли бить.
С 2012 - общий рост почти в два с лишним раза. При инфляции за этот-же срок в 74%. Так что хоть как, но доходность вдвое выше инфляции.
Старый кэп I | |
19 сен 2021 09:54:41 |
Цитата: Руполем от 19.09.2021 08:58:05Газпром играет в долгую и выигрывает .
КУСЬ
Также следует признать , что ставка сделанная в Европе на ВИЭ полностью бита и прикажет долго жить , и тем более надеяться на ветер при выработке зелёного водорода это полностью означает провал .
Опять вся Европа упёрлась в российский газ без которого они не смогут существовать .
КУСЬ
Сыбыр | |
19 сен 2021 10:06:27 |
Цитата: Старый кэп I от 19.09.2021 09:54:411. Пока - да, выигрывает, что будет дальше - посмотрим
2. В Европе ставка сделана не только на ВИЭ, но на "возобновляемую энергетику" вообще. Причем в эту "зеленую энергетику" вложены УЖЕ весьма и весьма существенные бабки, и - что самое важное для "зеленой энергетики" - во внесение в общественное сознание идеи что подобный переход неизбежен, с формированием под это соответственных общественных структур (всяческие "защитники природы" всех цветов и оттенков) и политических партий. Так что бита ли эта карта и насколько - это мы посмотрим в 2030 году
3. По состоянию "на сейчас" (и скорее всего в ближайшие лет пять минимум) - да. без россиского газа европа не может существовать (причем не только в качестве топлива. но и как сырья для промышленности)
Пы.Сы. КМК, пока еще очень рано победно бросать чепчики
Александр Д | |
19 сен 2021 10:54:57 |
ozeton | |
19 сен 2021 11:33:29 |
Цитата: Александр Д от 19.09.2021 10:54:57
Александр Д | |
19 сен 2021 12:06:30 |
Dobryаk | |
19 сен 2021 17:28:13 |
Цитата: Александр Д от 19.09.2021 10:54:57.
Около 1,3 миллиарда тонн бурого угля были обнаружены давным-давно в Северный Рейн-Вестфалия.
Добыча бурого угля должна начаться в 2028 году и будет продолжаться примерно до 2045 года. После завершения, область будет затоплена Рейнской водой и превращена в озеро.
Zkvxz | |
19 сен 2021 17:47:35 |
Цитата: Dobryаk от 19.09.2021 17:28:13Рейнской воды на затопление карьеров не не хватит. Это не воскресная ухмылка, а суровый факт.
Hanych | |
19 сен 2021 19:18:35 |
Цитата: Zkvxz от 19.09.2021 17:47:35В Челябинской области есть Коркинский угольный разрез, который видно из космоса, который выработан, но проблем приносит изрядно, ибо то горит, то деревни окружающие в него оседают. Так вот, поскольку моя матушка работала в НИИ по открытым горным работам, там посчитали, для того чтоб его затопить и затушить, надо расход воды как в нижнем течении Волги и чтоб текла десяток лет. Теперь в него решили направить шламы с Томинского меднорудного ГОКа, но это слёзы...
Serge Yakupov | |
19 сен 2021 20:31:11 |
Цитата: Zkvxz от 19.09.2021 17:47:35В Челябинской области есть Коркинский угольный разрез, который видно из космоса, который выработан, но проблем приносит изрядно, ибо то горит, то деревни окружающие в него оседают. Так вот, поскольку моя матушка работала в НИИ по открытым горным работам, там посчитали, для того чтоб его затопить и затушить, надо расход воды как в нижнем течении Волги и чтоб текла десяток лет. Теперь в него решили направить шламы с Томинского меднорудного ГОКа, но это слёзы...
Нуриэль Рубини | |
20 сен 2021 06:42:32 |
Цитата: Zkvxz от 19.09.2021 17:47:35В Челябинской области есть Коркинский угольный разрез, который видно из космоса, который выработан, но проблем приносит изрядно, ибо то горит, то деревни окружающие в него оседают. Так вот, поскольку моя матушка работала в НИИ по открытым горным работам, там посчитали, для того чтоб его затопить и затушить, надо расход воды как в нижнем течении Волги и чтоб текла десяток лет. Теперь в него решили направить шламы с Томинского меднорудного ГОКа, но это слёзы...
Александр Д | |
20 сен 2021 07:46:33 |
anatolik | |
20 сен 2021 07:51:23 |
Цитата: Нуриэль Рубини от 20.09.2021 06:42:32Есть такой хоккеист, Артемий Панарин.
Иногда нет-нет, да и прорывает его на интервью (или так подводят журналисты) что не так всё и хорошо в России.
Даже полемика была у него заочная с Овечкиным.
В общем патриотичной общественности очень не нравится Панарин.
А всё дело в том, что он родом из депрессивного Коркино.
И говорит то, что думает и думают его земляки.
Как я понимаю проблем в Коркино выше крыши и не сильно ими занимаются ...
.
А хоккеист он первоклассный. Будет жаль, если отцепят от ОИ из-за оппозиционных настроений ...
sdfyns | |
20 сен 2021 08:46:55 |
Цитата: anatolik от 20.09.2021 07:51:23А что первоклассный хоккеист и не равнодушный гражданин дЮже переживающий за свою малую родину сделал для своих земляков сидящих на жопе ровно в депрессивном Коркино? Паренёк каг бы совсем не бедный, ну и помог бы чем нибудь. Или он как любой борцун чисто для "хайпа" и немножко денюжки за интервью поиметь.
Старый кэп I | |
20 сен 2021 11:55:48 |
Цитата: anatolik от 20.09.2021 07:51:23А что первоклассный хоккеист и не равнодушный гражданин дЮже переживающий за свою малую родину сделал для своих земляков сидящих на жопе ровно в депрессивном Коркино? Паренёк каг бы совсем не бедный, ну и помог бы чем нибудь. Или он как любой борцун чисто для "хайпа" и немножко денюжки за интервью поиметь.
gmk | |
20 сен 2021 08:13:32 |
Цитата: Нуриэль Рубини от 20.09.2021 06:42:32Есть такой хоккеист, Артемий Панарин.
Иногда нет-нет, да и прорывает его на интервью (или так подводят журналисты) что не так всё и хорошо в России.
Даже полемика была у него заочная с Овечкиным.
В общем патриотичной общественности очень не нравится Панарин.
А всё дело в том, что он родом из депрессивного Коркино.
И говорит то, что думает и думают его земляки.
Как я понимаю проблем в Коркино выше крыши и не сильно ими занимаются ...
.
А хоккеист он первоклассный. Будет жаль, если отцепят от ОИ из-за оппозиционных настроений ...
Alex_new | |
19 сен 2021 11:26:54 |
Цитата: Сыбыр от 19.09.2021 10:06:27По всем пунктам согласен с Вами.
Единственное, что добавлю - переход будет долгим. Десятилетия - как минимум.
Как раз и газ у Газпрома к этому моменту останется только на удобрения и химию.
А уж сколько он будет стоить....
Даже и думать не хочется.
Hrenus | |
19 сен 2021 10:28:43 |
Сергей_СПб | |
19 сен 2021 10:47:56 |
Цитата: Hrenus от 19.09.2021 10:28:43Есть же и такая "игра":
1. Мы все - дети планеты Земля.
2. Планета - всеобщее достояние человечества.
3. Все ресурсы Земли - всеобщее достояние человечества.
4. Все человеки равны и имеют равные права, в том числе, на доступ к всеобщему достоянию - ресурсам.
5. Ресурсы ограничены. Поставим их на службу, учет и контроль всех человеков. Значимые ресурсы выводятся из под юрисдикции государств (в нынешнем понимании).
6. До перехода к светлому будущему под управлением мирового правительства, введем национальные/государственные квоты.
7. На первом этапе квотами будем торговать на аукционах. На втором - перераспределять "по справедливости".
8. Прямые договоры на поставку физ.ресурса запрещены.
9. Ресурсы для внутреннего потребления также приобретаются на …
Мастер Фикс | |
19 сен 2021 10:49:38 |
Цитата: Сергей_СПб от 19.09.2021 10:47:56Игра времён идеи Мирового правительства. У которого на службе Мировой жандарм.
По факту и «жандарм» слабоват оказался и «правительство» не мировое, а так… под себя загрести.
Разводка не прошла.
Alex_new | |
19 сен 2021 11:22:48 |
Цитата: Руполем от 19.09.2021 08:58:05Газпром играет в долгую и выигрывает .
СП2 это мега стратегический выигрыш РФ сколько бы Евросоюз его не сертифицировал , а США всё равно свой СПГ будут гнать , не для спасения союзника в Европе , а в АТР который им дороже для кармана .
Также следует признать , что ставка сделанная в Европе на ВИЭ полностью бита и прикажет долго жить , и тем более надеяться на ветер при выработке зелёного водорода это полностью означает провал .
Опять вся Европа упёрлась в российский газ без которого они не смогут существовать .
Не удивлюсь если скоро услышим требования со всей Европы расстрелять Еврокомиссию за Третий энергопакет , за раздел поставщика и владельца газа , за бронирование 50% трубы для иного поставщика .
Горожанин | |
19 сен 2021 15:54:54 |
Цитата: Руполем от 19.09.2021 08:58:05Газпром играет в долгую и выигрывает .
СП2 это мега стратегический выигрыш РФ сколько бы Евросоюз его не сертифицировал , а США всё равно свой СПГ будут гнать , не для спасения союзника в Европе , а в АТР который им дороже для кармана .
Также следует признать , что ставка сделанная в Европе на ВИЭ полностью бита и прикажет долго жить , и тем более надеяться на ветер при выработке зелёного водорода это полностью означает провал .
Опять вся Европа упёрлась в российский газ без которого они не смогут существовать .
Не удивлюсь если скоро услышим требования со всей Европы расстрелять Еврокомиссию за Третий энергопакет , за раздел поставщика и владельца газа , за бронирование 50% трубы для иного поставщика .
Нуриэль Рубини | |
19 сен 2021 11:40:22 |
Цитата: Сыбыр от 19.09.2021 08:31:44Газпром - не казино.
На коротком сроке можно и продуться, а на 10-15-летнем - рост гарантирован.
По крайней мере, пока водородные фонтаны не начнут на Унтер-ден-Линден из земли бить.
С 2012 - общий рост почти в два с лишним раза. При инфляции за этот-же срок в 74%. Так что хоть как, но доходность вдвое выше инфляции.
zZmeIOka | |
19 сен 2021 12:41:35 |
Цитата: Нуриэль Рубини от 19.09.2021 11:40:22Плюс дивиденды...
за 2013-2020 - 82 рубля ...
на 150 руб вложений курсовой рост 185 руб плюс 82 рубля дивидендов.
итого на 100 рублей вложений 178 рублей прибыли.
за 9 лет ...
budnik | |
19 сен 2021 13:56:00 |
Цитата: Нуриэль Рубини от 19.09.2021 11:40:22Плюс дивиденды...
за 2013-2020 - 82 рубля ...
на 150 руб вложений курсовой рост 185 руб плюс 82 рубля дивидендов.
итого на 100 рублей вложений 178 рублей прибыли.
за 9 лет ...
anatolik | |
19 сен 2021 07:08:07 |
Цитата: Старый кэп I от 18.09.2021 12:09:35Да фиг там, никто не замерзнет
Потому что:
- решение СЕ коснется только Газпрома, ибо: - европейские поставщики и поставщики США - ЭТО ДРУГОЕ, против них санкции вводиться не будут, то есть поставлять газ они будут по-любому;
- ГП имеет ряд долгосрочных контрактов (со Словакией, с Венгрией. с фирмами из ФРГ, даже с Польшей до конца 2022 и др.) - этот газ он продолжит поставлять
- ГП производит больше газа. чем способна потребить РФ и чем он может поставить на экспорт "не в Европу". А добычу газа пробкой не заткнешь..... производство не остановишь. а интерконнекторы "ЗАПАД-Восток" ГП только начал строить..
Так шо, да Европе будет херово, но херово будет и Газпрому..
В выигрыше - США со своим СПГ, европейские газодобытчики....
Что и требовалось доказать!
gmk | |
19 сен 2021 07:22:25 |
Цитата: Старый кэп I от 18.09.2021 12:09:35Да фиг там, никто не замерзнет
Потому что:
- решение СЕ коснется только Газпрома, ибо: - европейские поставщики и поставщики США - ЭТО ДРУГОЕ, против них санкции вводиться не будут, то есть поставлять газ они будут по-любому;
- ГП имеет ряд долгосрочных контрактов (со Словакией, с Венгрией. с фирмами из ФРГ, даже с Польшей до конца 2022 и др.) - этот газ он продолжит поставлять
!
Dobryаk | |
19 сен 2021 07:36:35 |
Цитата: gmk от 19.09.2021 07:22:25Поляки подсуетились и свинтили на спот через шведский суд.
И поэтому имеют удовольствие от рыночных цен на сей мументъ.
Похоже это, и не только заставляит их гундеть о прекращении закупок у ГП.
Опять же гонор никуда не делся.
Luddit | |
18 сен 2021 12:31:17 |
Цитата: Старый кэп I от 18.09.2021 11:39:15Например, срочно вводится понятие чрезвычайная ситуация в энергетике.
Согласно которой любой поставщик по решению Совета ЕС (или какого-нибудь другого органа) обязан под угрозой штрафа (или ареста всей его собственности на территории ЕС) поставлять требуемый для обеспечения жизнедеятельности населения и промышленности стран членов ЕС. Причем по фиксированной цене, установленной ЕС