Гражданское оружие-оружие для граждан
751,366 5,968
 

  GD russia, Подмосковье
20 сен 2021 10:19:16

Пермь. Стрелок.

новая дискуссия Дискуссия  9.798




Отредактировано: GD - 20 сен 2021 10:20:49
  • +1.36 / 12
КОММЕНТАРИИ (436)
 
 
  Alexandr1974
20 сен 2021 11:57:55
Цитата: GD от 20.09.2021 10:19:16





и опять интересная фамилия Злой 
  • +0.82 / 8
  • Скрыто
 
 
  ecxel russia, Сургут
20 сен 2021 12:14:56
Цитата: Alexandr1974 от 20.09.2021 11:57:55
Цитата: GD от 20.09.2021 10:19:16





и опять интересная фамилия Злой

Потому что надо закрывать филиалы турецких медресе, хоть религия мира, хоть ста миров.
Фиг его знает, что они там на бусурманском, по нерусским методичкам, льют в уши молодежи.
  • +1.84 / 24
  • Скрыто
 
 
  iz_kirova. russia, СПб
20 сен 2021 12:20:48
Цитата: Alexandr1974 от 20.09.2021 11:57:55
Цитата: GD от 20.09.2021 10:19:16





и опять интересная фамилия Злой

1. Нормальная фамилия. Казань в соседях. 
2. Собственно у меня один прежний вопрос: "Зачем человеку в пубертатном периоде многозарядный дробовик?" 
    Надесь, никто не думает, что расстрел последний.  
3. Крайне интересно будет проследить за судьбой владельца оружейного магазина. Это Пермь. С урода спросить невозможно, могут спросить с соучастников.
  • +0.47 / 13
 
 
 
  Alexandr1974
20 сен 2021 12:26:47
Цитата: iz_kirova от 20.09.2021 12:20:481. Нормальная фамилия. Казань в соседях.

В Казани и другие фамилии есть. просто уже второй случай за посл. время, когда явно не православный за ружье хватается. я лишь об этом
  • +0.43 / 9
 
 
 
 
  Rava russia
20 сен 2021 12:36:52
Цитата: Alexandr1974 от 20.09.2021 12:26:47В Казани и другие фамилии есть. просто уже второй случай за посл. время, когда явно не православный за ружье хватается. я лишь об этом

Почитайте его послание, которое он в ВК разместил. Довольно грамотный русский язык, ни намёка на какие-то религиозные мотивы или экстремизм. Психопат. Это, кстати, страшнее, чем выпускники медресе. Потому что вообще непонятно, что творится в голове у внешне совершенно нормального человека. Увы, проблема намного глубже
  • +1.92 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
20 сен 2021 12:59:08
Цитата: Rava от 20.09.2021 12:36:52Почитайте его послание, которое он в ВК разместил. Довольно грамотный русский язык, ни намёка на какие-то религиозные мотивы или экстремизм. Психопат. Это, кстати, страшнее, чем выпускники медресе. Потому что вообще непонятно, что творится в голове у внешне совершенно нормального человека. Увы, проблема намного глубже

Проблема в том, что контроль трещин в кукухе при выдаче разрешения на оружие, прав на вождение машины и т.п. является тупо формальным. Всем плевать, вот, и получает такой кадр ствол на руки..
  • +0.38 / 16
 
 
 
 
 
 
  Rava russia
20 сен 2021 13:05:27
Цитата: rommel.lst от 20.09.2021 12:59:08Проблема в том, что контроль трещин в кукухе при выдаче разрешения на оружие, прав на вождение машины и т.п. является тупо формальным.Всем плевать, вот, и получает такой кадр ствол на руки..

Это только часть. Проблема контроля. А вот как он таким стал, намного серьезнее. Пишет ведь довольно спокойно,  грамотно, логично. Не истерик, не бухарь и не нарик. Как таких выявлять вовремя и что с ними делать?
  • +0.39 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Тиль russia
20 сен 2021 13:13:21
Цитата: Rava от 20.09.2021 13:05:27Это только часть. Проблема контроля. А вот как он таким стал, намного серьезнее. Пишет ведь довольно спокойно,  грамотно, логично. Не истерик, не бухарь и не нарик. Как таких выявлять вовремя и что с ними делать?

Что делать? Т
аким уродам надо аккуратно хирургическим методом руки и ноги отрезать. потом зашивать, выхаживать и на баланс государства, периодически подкармливая и показывая по тв, что будет с теми тварями, которые захотят повторить подобное. и можно периодически в дом терпимости отдавать. на отработку.

Отредактировано: Тиль - 20 сен 2021 13:13:46
  • +0.09 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
20 сен 2021 13:13:32
Цитата: Rava от 20.09.2021 13:05:27Это только часть. Проблема контроля. А вот как он таким стал, намного серьезнее. Пишет ведь довольно спокойно,  грамотно, логично. Не истерик, не бухарь и не нарик. Как таких выявлять вовремя и что с ними делать?

Специалист 90% завихрения выявит даже если он внешне нормален. Просто общаться с каждым кандидатом придется заметно дольше..

Но, понятно, что это не панацея - нормальный контроль сильно ограничит проблему.
  • +0.35 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D russia, Москва
20 сен 2021 14:11:42
Цитата: rommel.lst от 20.09.2021 13:13:32Специалист 90% завихрения выявит даже если он внешне нормален. Просто общаться с каждым кандидатом придется заметно дольше..

Но, понятно, что это не панацея - нормальный контроль сильно ограничит проблему.

"Выявить" (исключая случаи острого психоза с галлюцинациями и дезориентировкой) можно только на стационарной экспертизе.
Более подробно о проблеме (по следам Казани):
https://zen.yandex.r…30e3226756
ЦитатаЕщё один момент. Выскажусь по поводу ужесточения мер контроля за оборотом оружия: товарищи начальники, вы вновь не по тем бьёте. Преступник себе и так найдёт, что ж вы законопослушных-то давите... По поводу воплей о том, зачем человекам оружие вообще, если они не в армии, даже в дискуссию вступать не буду: конституциональная глупость оппонентов не лечится и продуктивному диалогу не способствует.
  • +0.61 / 10
 
 
 
 
 
 
  zZmeIOka
20 сен 2021 13:08:46
Цитата: rommel.lst от 20.09.2021 12:59:08Проблема в том, что контроль трещин в кукухе при выдаче разрешения на оружие, прав на вождение машины и т.п. является тупо формальным.Всем плевать, вот, и получает такой кадр ствол на руки..


Получение оружия - самая простая часть проблемы. Оборот оружия государству довольно просто контролировать. Но работать нужно не только с оружием, но и с головами в первую очередь. Как написала эта особь, не было бы ружья - пошел бы с ножом. Ножи тоже будем по рецепту продавать?
  • +1.12 / 19
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius russia, Москва
20 сен 2021 13:15:01
Цитата: zZmeIOka от 20.09.2021 13:08:46Получение оружия - самая простая часть проблемы. Оборот оружия государству довольно просто контролировать. Но работать нужно не только с оружием, но и с головами в первую очередь. Как написала эта особь, не было бы ружья - пошел бы с ножом. Ножи тоже будем по рецепту продавать?

Камрады, не пора ли вам в российскую ветку? Ну не БПМ это.
Стоило одному не по назначению сюда запостить, как все будто только этого и ждали, чтобы зафлудить ветку. 
  • +0.33 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн russia, Пермь
20 сен 2021 13:21:00
Цитата: zZmeIOka от 20.09.2021 13:08:46Получение оружия - самая простая часть проблемы. Оборот оружия государству довольно просто контролировать. Но работать нужно не только с оружием, но и с головами в первую очередь. Как написала эта особь, не было бы ружья - пошел бы с ножом. Ножи тоже будем по рецепту продавать?

И вилки, и палочки для суши, а также отвертки и пишущие ручки...
А так, можно ведь и просто руками.
 
Предлагаю тему - "что делать" отложить до получения более точной информации о произошедшем.
Сейчас в любом случае начнется проверка всех этапов: получения разрешения, приобретения ствола и т.д. Плюс работа с семьей, школой, окружением.
 
С высокой долей вероятности такого "дебила" выцепить никак при проверках (что не придумай), исходя из написанного им (если это он написал) - он целенаправлено готовился и "хакнул" систему. Это в любом случае возможно, так как маркеры "привлекался", "состоял на учете" отсутствуют и, видимо не наркот и не бухарик. Работал судя по всему (деньги на ружье скопил). Поступил в ВУЗ. Скорее всего в характеристике из школы было что-то типа "замкнут, целеустремлен, интеллектуально развит".

Короче, или поднимать возврат, с которого можно приобрести оружие, или вводить дополнительные требования.
Тупо - запрет - ситуацию не исправит, т.к. всегда можно или самопал сделать или еще как-то достать ствол/нож/топор/монтировку.
  • +0.74 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Jameson
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Алсар russia, Владивосток
20 сен 2021 13:23:25
Цитата: rommel.lst от 20.09.2021 12:59:08Проблема в том, что контроль трещин в кукухе при выдаче разрешения на оружие, прав на вождение машины и т.п. является тупо формальным.Всем плевать, вот, и получает такой кадр ствол на руки..

Хотя, казалось бы, после предыдущего случая, все те, от кого зависит выдача разрешения на оружия, должны были сто раз подумать, а лучше сразу обращаться в соответствующие органы, если за таким разрешением обратился 18-летний. 
  • +0.11 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D russia, Москва
20 сен 2021 14:15:56
Цитата: Алсар от 20.09.2021 13:23:25Хотя, казалось бы, после предыдущего случая, все те, от кого зависит выдача разрешения на оружия, должны были сто раз подумать, а лучше сразу обращаться в соответствующие органы, если за таким разрешением обратился 18-летний.

Недавно 52-х летний дядя убил трех человек (2 детей), после чего пытался взорвать отдел полиции.
Может, не в возрасте дело?
  • +0.16 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
20 сен 2021 13:45:44
Цитата: rommel.lst от 20.09.2021 12:59:08Проблема в том, что контроль трещин в кукухе при выдаче разрешения на оружие, прав на вождение машины и т.п. является тупо формальным.Всем плевать, вот, и получает такой кадр ствол на руки..

А как его сделать неформальным?
Вы просто не представляете как взвоют "нормальные" граждане при "неформальном подходе" - говоря простым языком. тебе мозги все вынесут и кукуху снесут, пока разрешение получишь, 
  • +0.55 / 6
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst russia, Луганск/Томск
20 сен 2021 14:20:10
Цитата: Старый кэп I от 20.09.2021 13:45:44А как его сделать неформальным?
Вы просто не представляете как взвоют "нормальные" граждане при "неформальном подходе" - говоря простым языком. тебе мозги все вынесут и кукуху снесут, пока разрешение получишь,

Ну, и правильно. Обойдутся Веселый
  • +0.09 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GD russia, Подмосковье
20 сен 2021 13:23:20
Цитата: Rava от 20.09.2021 12:36:52Почитайте его послание, которое он в ВК разместил. Довольно грамотный русский язык, ни намёка на какие-то религиозные мотивы или экстремизм. Психопат. Это, кстати, страшнее, чем выпускники медресе. Потому что вообще непонятно, что творится в голове у внешне совершенно нормального человека. Увы, проблема намного глубже

Между тем, у гаденыша в Сети образовался фан-клуб. Желают ему здоровья, кулачки за него держат...
(да, увы, подонок выжил)
  • +0.71 / 11
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн russia, Пермь
20 сен 2021 13:26:34
Цитата: GD от 20.09.2021 13:23:20Между тем, у гаденыша в Сети образовался фан-клуб. Желают ему здоровья, кулачки за него держат...
(да, увы, подонок выжил)

Вот этих всех (если они вообще из России, а не из "дружественных" земель) пинком под жопу из институтов/универов и на учет, с запретом лет на 10-20 занимать любые гос. должности или учиться за счет бюджета.
  • +1.42 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  GD russia, Подмосковье
20 сен 2021 13:38:52
Цитата: Ивиан Корн от 20.09.2021 13:26:34Вот этих всех (если они вообще из России, а не из "дружественных" земель) пинком под жопу из институтов/универов и на учет, с запретом лет на 10-20 занимать любые гос. должности или учиться за счет бюджета.

Понимаете, коллеги, все эти "колумбайны",  а равно и клубы фанов  этих негодяев - это лишь части общего целого, целого, направленного на  отравление российской молодежи, отравления, преследующего одну единственную цель - именно что Большой Передел Мира.  Вспомните все эти квесты "Синего кита", челленджи Тик-тока, связанные со смертью. За прошлую неделю я знаю минимум три случая, когда  молодые люди, подростки, демонстративно самовыпилились, причем двое под камеру, и эти ролики гуляют по Сети. Челлендж у них был такой, блин! А в Челябинске девушка с букетом роз  сиганула невесть с какого этажа,  причем терпеливо ждала у подъезда, чтобы войти туда и подняться повыше.
Я не знаю, откуда у этой гидры растут корни, но игнорировать ее нельзя. Иначе...
  • +0.95 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
  zZmeIOka
20 сен 2021 13:53:54
Цитата: GD от 20.09.2021 13:38:52Понимаете, коллеги, все эти "колумбайны",  а равно и клубы фанов  этих негодяев - это лишь части общего целого, целого, направленного на  отравление российской молодежи, отравления, преследующего одну единственную цель - именно что Большой Передел Мира.  Вспомните все эти квесты "Синего кита", челленджи Тик-тока, связанные со смертью. За прошлую неделю я знаю минимум три случая, когда  молодые люди, подростки, демонстративно самовыпилились, причем двое под камеру, и эти ролики гуляют по Сети. Челлендж у них был такой, блин! А в Челябинске девушка с букетом роз  сиганула невесть с какого этажа,  причем терпеливо ждала у подъезда, чтобы войти туда и подняться повыше.
Я не знаю, откуда у этой гидры растут корни, но игнорировать ее нельзя. Иначе...


Не нужно выставлять эту проблему, как "отравление российской молодежи". И в Штатах, и в Китае, такого своего с избытком, нам до них еще расти и расти.

Информационное общество, бесконечные потоки инфомусора сводят людей с ума, бедные мозги с низкой пропускной способностью шин не справляются с перегрузками. Кто-то сходит с ума тихо, кто-то с грохотом. Это серьезная глобальная проблема.
Отредактировано: zZmeIOka - 20 сен 2021 13:55:02
  • +0.38 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bigrey1 russia, Замкадье
20 сен 2021 13:32:48
Цитата: GD от 20.09.2021 13:23:20Между тем, у гаденыша в Сети образовался фан-клуб. Желают ему здоровья, кулачки за него держат...
(да, увы, подонок выжил)

И хорошо!
Правоохрпнителям всех этих мудаков на карандаш надо взять! И дальше у них должны начаться проблемы!
  • +0.53 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  НеМоскит russia, Москва
20 сен 2021 13:53:46
Цитата: GD от 20.09.2021 13:23:20Между тем, у гаденыша в Сети образовался фан-клуб. Желают ему здоровья, кулачки за него держат...
(да, увы, подонок выжил)

   Вот тот контингент ,который требует к себе пристального внимания, контроля и воздействия.
Отредактировано: НеМоскит - 21 сен 2021 02:00:01
  • +0.45 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
20 сен 2021 13:42:01
Цитата: Rava от 20.09.2021 12:36:52Почитайте его послание, которое он в ВК разместил. Довольно грамотный русский язык, ни намёка на какие-то религиозные мотивы или экстремизм. Психопат. Это, кстати, страшнее, чем выпускники медресе. Потому что вообще непонятно, что творится в голове у внешне совершенно нормального человека. Увы, проблема намного глубже

В службах безопасности есть такое понятие "бабушка с пистолетом"
То есть, человек с виду нормальный, поведение нормальное, но вот что-то - и хрен его знает что, любой с виду пустяк - может переклинить и заставить взяться за ружье.
И предугадать  - что станет спусковым крючком и куда человека переклинит - практически невозможно
И защитить объект от такой "бабушки с пистолетом" крайне сложно
  • +0.53 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D russia, Москва
20 сен 2021 14:21:58
Цитата: Старый кэп I от 20.09.2021 13:42:01В службах безопасности есть такое понятие "бабушка с пистолетом"
То есть, человек с виду нормальный, поведение нормальное, но вот что-то - и хрен его знает что, любой с виду пустяк - может переклинить и заставить взяться за ружье.
И предугадать  - что станет спусковым крючком и куда человека переклинит - практически невозможно
И защитить объект от такой "бабушки с пистолетом" крайне сложно

Как показывает практика "переклинивает" в редчайших случаях. Я, навскидку, и не вспомню, наверное. Алкоголики, пожалуй, чудят иной раз в этом плане.
Практически, всегда, массовый шутинг это акция, которую готовят долго и вдумчиво. Причем, сам по себе "шутинг" целью не является- злодею важно только количество жертв. Исходя из этого, он выбирает средства. Будет возможность приобрести ружье- приобретет. Не будет возможности- возьмет (например) канистру бензина и сядет в автобус в час пик. Или еще что то в таком духе.
В Китае, например, где огнестрельное оружие гражданам недоступно вообще- психи используют ножи и подручные средства. Число жертв примерно одинаковое выходит.
Отредактировано: Doctor_D - 20 сен 2021 14:25:20
  • +0.10 / 5
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
20 сен 2021 13:38:02
Цитата: Alexandr1974 от 20.09.2021 12:26:47В Казани и другие фамилии есть. просто уже второй случай за посл. время, когда явно не православный за ружье хватается. я лишь об этом

А в Керчи "православный" типа был?
У подобных нелюдей нет ни веры, ни национальности...
  • +0.50 / 12
  • Скрыто
 
 
 
  roQiN ussr, Нижегородская область
20 сен 2021 12:33:39
Цитата: iz_kirova от 20.09.2021 12:20:482. Собственно у меня один прежний вопрос: "Зачем человеку в пубертатном периоде многозарядный дробовик?" 
    Надесь, никто не думает, что расстрел последний.

Так можно дойти и до того, чтоб давать разрешение на оружие только после службы в армии (ну кроме Крайнего Севера быть может).
  • +0.34 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
  iz_kirova. russia, СПб
20 сен 2021 12:38:39
Цитата: roQiN от 20.09.2021 12:33:39Так можно дойти и до того, чтоб давать разрешение на оружие только после службы в армии (ну кроме Крайнего Севера быть может).

Я - за. Армия много меняет. 
  • +0.54 / 23
 
 
 
 
  AK-630 russia, Где-то под Москвой
20 сен 2021 13:12:27
Цитата: roQiN от 20.09.2021 12:33:39Так можно дойти и до того, чтоб давать разрешение на оружие только после службы в армии (ну кроме Крайнего Севера быть может).


Проще. Надо выдавать разрешение на оружие под чьё-то поручительство для лиц скажем моложе 25. И дело магазина/инструктора и т.п. проверить поручительство, чтобы липой не было. Поручительство с соответственной юридически подкрепленной ответственностью за поступки молодого со стволом.
  • -0.48 / 11
 
 
 
 
  Danilov71
20 сен 2021 13:20:37
Цитата: roQiN от 20.09.2021 12:33:39Так можно дойти и до того, чтоб давать разрешение на оружие только после службы в армии (ну кроме Крайнего Севера быть может).

исключительно так - и никак иначе!
  • +0.05 / 7
 
 
 
 
  Jameson
  • Загрузить
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
20 сен 2021 13:36:43
Цитата: iz_kirova от 20.09.2021 12:20:481. Нормальная фамилия. Казань в соседях. 
2. Собственно у меня один прежний вопрос: "Зачем человеку в пубертатном периоде многозарядный дробовик?" 
    Надесь, никто не думает, что расстрел последний.  
3. Крайне интересно будет проследить за судьбой владельца оружейного магазина. Это Пермь. С урода спросить невозможно, могут спросить с соучастников.

Владелец оружейного магазина абсолютно ничего не нарушил - за что его прессовать?
А вот то, что оружие (любое!!) стоит продавать только в возрасте 28+ - над этим стоит работать....
Отредактировано: Старый кэп I - 20 сен 2021 13:52:17
  • +0.63 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
  bigrey1 russia, Замкадье
20 сен 2021 13:46:28
Цитата: Старый кэп I от 20.09.2021 13:36:43Владелец оружейного магазина абсолютно ничего не нарушил - ща что его прессовать?
А вот то, что оружие (любое!!) стоит продавать только в возрасте 28+ - над этим стоит работать....

Почему не с 35 лет и при наличии 3х детей?
Бред же!
Может лучше вернуть ситуацию перед ВОВ - везде стрельбища, право иметь короткоствол?
В такой среде таких недоумков можно выявлять быстрее! И у обычных граждан будет чем отбиться в этой хреновой ситуации!
  • +0.27 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Старый кэп I russia, провинция
20 сен 2021 13:55:49
Цитата: bigrey1 от 20.09.2021 13:46:28Почему не с 35 лет и при наличии 3х детей?
Бред же!
Может лучше вернуть ситуацию перед ВОВ - везде стрельбища, право иметь короткоствол?
В такой среде таких недоумков можно выявлять быстрее! И у обычных граждан будет чем отбиться в этой хреновой ситуации!

Блин, только не это...
Боюсь, что получится как в песне Машины времени получится
"Когда последний враг упал,
Труба победу проиграла,
Лишь в этот миг я осознал
Как нас в живых осталось мало!"
  • +0.58 / 9
 
 
 
 
 
 
  bigrey1 russia, Замкадье
20 сен 2021 14:03:57
Цитата: Старый кэп I от 20.09.2021 13:55:49Блин, только не это...
Боюсь, что получится как в песне Машины времени получится
"Когда последний враг упал,
Труба победу проиграла,
Лишь в этот миг я осознал
Как нас в живых осталось мало!"

Ну, не знаю!
Я бы предпочёл иметь на поясе короткоствол в подобной ситуации. Это уравняло бы шансы. В одном из роликов этот урод просто добивает им же раненного человека на входе в здание! И этот раненный безоружен!
В тех же штатах полно случаев, когда таких уродов выпиливает представитель гражданского населения, даже старушки.
И я же написал "везде стрельбища" и надо было добавить ТИРЫ! Надо повышать культуру владения огнестрелом и одновременно повышать юр. грамотность населения по его использованию в целях самозащиты
Отредактировано: bigrey1 - 20 сен 2021 14:08:11
  • +0.01 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Gea
20 сен 2021 14:13:00
Цитата: bigrey1 от 20.09.2021 14:03:57Ну, не знаю!
Я бы предпочёл иметь на поясе короткоствол в подобной ситуации. Это уравняло бы шансы.

Эмм, много ли из ратующих за короткоствол, длинноствол и ДШК на крыше машины имели опыт ношения (даже не применения) ствола 24/7/365? Это такой геморрой, плюс ответственность, плюс ни выпить ни оставить где, и много всего прочего. Бойтесь своих желаний, ибо могут и сбыться. 
  • +0.75 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  bigrey1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mozgun
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bigrey1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bigrey1
  • Загрузить
 
 
 
 
  plazma
20 сен 2021 13:56:23
Цитата: Старый кэп I от 20.09.2021 13:36:43Владелец оружейного магазина абсолютно ничего не нарушил - за что его прессовать?
А вот то, что оружие (любое!!) стоит продавать только в возрасте 28+ - над этим стоит работать....

А вот было бы короткоствольное оружие у преподавателей/охраны/тех же студентов  - устроили бы весёлую охоту да стрелком - больше странных фантазий у стрелков не было бы.
В 30-40 года 20 века короткоствол в портфеле госсужащего был нормой - в том числе и так победили бандитизм. И никто массовых расстрелов не учинял.
Так что надо упрощать доступ к оружию для совершеннолетних, а не усложнять!
  • +0.12 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  _Raven_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  9k37m1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  bigrey1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bigrey1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bigrey1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bigrey1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  леонард russia, Златоуст
20 сен 2021 13:48:01
Цитата: iz_kirova от 20.09.2021 12:20:481. Нормальная фамилия. Казань в соседях. 
2. Собственно у меня один прежний вопрос: "Зачем человеку в пубертатном периоде многозарядный дробовик?" 
    Надесь, никто не думает, что расстрел последний.  
3. Крайне интересно будет проследить за судьбой владельца оружейного магазина. Это Пермь. С урода спросить невозможно, могут спросить с соучастников.

Раньше для получения разрешения или вступления точно не помню . нужна была рекомендация . Короче рекомендателю яйца отрывать без наркоза и этих уебанов будет меньше. имхо. 
  • +0.13 / 2
  • Скрыто
 
 
 
  Doctor_D russia, Москва
20 сен 2021 14:04:33
Цитата: iz_kirova от 20.09.2021 12:20:481. Нормальная фамилия. Казань в соседях. 
2. Собственно у меня один прежний вопрос: "Зачем человеку в пубертатном периоде многозарядный дробовик?" 
    Надесь, никто не думает, что расстрел последний.  
3. Крайне интересно будет проследить за судьбой владельца оружейного магазина. Это Пермь. С урода спросить невозможно, могут спросить с соучастников.

2. Давайте я вам, для просветления, из "предсмертной" записки оного злодея процитирую:
ЦитатаДумал об этом давно, шли годы, и я понял, что настал час сделать то, о чём я мечтал. С середины 10-го класса начал откладывать деньги на покупку огнестрельного оружия, или же, в случае неудачи в его приобретении, деньги были бы использованы для получения водительских прав категории В1. Для меня не имело значения, как я это сделаю, буду ли использовать оружие или машину,а возможно, и бомбу с ножом. Решил отталкиваться от плана с оружием только потому, что всю жизнь у меня неплохо получалось стрелять
...
для меня не имело значения, кого убивать и каким способом, мои родственники и друзья не смогли бы ничего сделать, любого врача-психиатра я бы смог обмануть, единственное, что могло меня остановить, — смерть
...
Мне плевать на «популярность», хоть я и прекрасно понимаю, что СМИ, учуяв запах мертвечины, наверняка слетятся на место как стервятники. Обо мне будут говорить неделю или месяц и забудут, но я буду лежать в могиле, мне будет всё равно.
...
Не вижу смысла писать что-то ещё. Под конец могу сказать, что я не первый и далеко не последний. Вас не спасёт запрет оружия, вас будут убивать машинами, бомбами, ножами, всем, что попадется под руку. Такие отбросы, как я, будут уничтожать всё вокруг вас, потому что мир прогнил, вы все сгнили изнутри.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  Дончанка russia
20 сен 2021 14:23:58
Сообщение удалено
Дончанка
24 сен 2022 17:18:08
Отредактировано: Дончанка - 24 сен 2022 17:18:08

  • +0.00
 
 
 
 
  Дончанка russia
20 сен 2021 14:27:22
Сообщение удалено
Дончанка
24 сен 2022 17:18:05
Отредактировано: Дончанка - 24 сен 2022 17:18:05

  • +0.17
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  9k37m1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bigrey1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bigrey1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bigrey1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Mozgun
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mozgun
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mozgun
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mozgun
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mozgun
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пурген
02 окт 2021 22:16:30
Цитата: iz_kirova от 02.10.2021 21:41:55Дорогой, Ваши застарелые комплексы на Вашей аватарке. Вот реально больше нечем похвастаться? Вы держите сделанный другими карамультук и типа это круто. Вот, что я вижу в Вашей аватарке. А Вы о страхах.

Вот честно я был о вас все же лучшего мнения. Но как вижу вы похоже обиделись на правду, расплакались и скатились к уровню ответа сам дурак. Хотя конечно ваше мнение о моей аватарке вас характеризует. Я давно говорил что не нужно комментировать ваши благоглупости - вы свою глупость сами демонстрируете. Ну да ладно.
Цитата: iz_kirova от 02.10.2021 22:41:55
Цитата: iz_kirova от 02.10.2021 21:41:55Спросите меня сколько, какого инструмента и какого оборудования нужно для изготовления этого карамультука и я не отвечу, потому, что ФСБ в этом году уже упаковала 45+48 отвечающих. Вот, что я думаю об инструментах и тактике их применения.

Вот этого вообще не понял - при чем здесь нелегальная переделка и легальное оружие?
Цитата: iz_kirova от 02.10.2021 21:41:55Хотите, чтобы я спросил? А Ваши наушники с активным шумоподавлением или из Петровича за 1700руб?

В пертровиче они по 300 рублей. Как я понимаю вы себе нормальные позволить не можете - вот и пытаетесь излить на меня свою желчь.
Цитата: iz_kirova от 02.10.2021 21:41:55А практика весьма проста. Сейчас в РФ грабители не ждут наличия оружия у жертвы. Как только процент вооруженных жертв станет заметным - изменится тактика.


Что меня поражает, так это то, что вы, мало того что идеализируете сделанные не вами карамультуки, но еще и идеализируете преступников. Как часто вы видели преступников в тире или на татами отрабатывающих внезапное нападение? Или способы бесшумного передвижения. С чего у них должна измениться тактика? С чего вы вообще решили что если вдруг разрешат покупать и даже носить короткоствол то тут же все его понапокупают? Откруда эта откровенная и тупая фантазия? В 99 году разрешили травматы. За 20+ лет было продано всего чуть более миллиона таких стволов. При существенно упрощенном способе их продажи, регистрации и низкой цене. Если снимут ограничение на длину оружия - то короткоствол сможет купить себе не более миллиона, полутора миллиона человек - у кого есть уже стаж и возможность покупки нарезного оружия. При этом не факт что у большинства из них найдутся деньги или желание это сделать. Вот реально смешно. Перед тем как писать тут благоглупости и выставлять свое незнание на всеобщее обозрение почитайте хоть зоо.
  • +0.06 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bigrey1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МОВ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Jameson
  • Загрузить