ВМФ/ВМС
17,518,469
45,238
|
Korniko ( Слушатель ) |
| 20 сен 2021 22:46:57 |
Посейдон
новая дискуссия Дискуссия 712Цитата: BlackShark от 20.09.2021 00:36:59От подрыва Х мегатонн? Да не, никто не пострадал
Смотря чему равен Х.
Если «парочке Мт», то, да, никто не пострадал.
ЦитатаТам была ваша ПЛАРБ? Найдите ее обломки. После термоядерного взрыва.
Повторюсь, все зависит от мощности. К тому же, речь идет о выжидании у базы. Т.е. ПЛАРБ термоядерный взрыв может вообще не затронуть – ведь у базы можно поиск организовать другими средствами – стационарными ГАС и т.д.
ЦитатаОни и из-за более мелкой фигни могут начинаться, чем термоядерный взрыв в ответ на атаку и гибель ПЛАРБ
Нет. Любое событие можно использовать как повод. Войны начинаются тогда, когда ЛПР хотят ее начать.
ОТВЕТЫ (59)
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 21 сен 2021 07:23:29 |
Цитата: Korniko от 20.09.2021 22:46:57
Насколько я помню, 4Мт глубинная бомба (состояла на вооружении США когда-то) обладает радиусом 100% поражения около 2 км. Это, конечно, от глубины сильно зависит, там распределение давления все время вверх ломится, и эта оценка приводилась для тогдашних рабочих глубин, т.е. метров 300-400.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 07:41:22 |
Кстати об отсутствии ср-в борьбы с Посейдонами. Ядерными глубинными бомбами такие угрозы вполне можно парировать (пусть и частично). Впрочем модифицированные Mk50 вполне могут достигать глубин в 1000 м, другое дело скорость (но зато на такой скорости ее прекрасно слышно, а далее см. ЯГБ)
Вообщем пиндосов не особо впечатлило. Они не ломанулись срочно парировать...
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 08:13:00 |
Боевая устойчивость к разрывам глубинных бомб аппарата, рассчитанного на погружение на глубины более 1км несколько выше, чем у подлодки с глубиной погружения в районе 300м. Прямое попадание по скоростному, малоразмерному, маневрирующему на глубине аппарату свободно планирующей бомбой это из разряда фантастики...
Инфа 100500% ?
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 08:49:20 |
Т.е. мы априори знаем какой мощности заряд будет стоять на ЯГБ/ЯГМ?
А Вы наблюдаете, что пиндосы сильно задергались из-за этого? Если их элита решит самоубиться, поверьте судьба плебса в приморских городах, уже частично разрушенных их будет мало волновать.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 21 сен 2021 09:02:14 |
"Александр 2" ( может 11) Ты не устал ? Может поработать или это и есть "работа" ? В ПВО "чет написал" , в темах "политики.." сюда..)
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 09:05:45 |
Цитата: инженер71 от 21.09.2021 09:02:14
Инженер 71, может ты не будешь говорить, что мне делать, а я не буду говорить куда тебе пройти?
За работу не переживай, она делается.. Закончил крупный проект, появилось немного времени...
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 21 сен 2021 09:06:52 |
Вот меня "банят" , а тебя "х"? Знаешь почему -знаешь ))..
Я в чем-то разбираюсь, даже "документально" А вы просто "излогаете слова" , кто опасней ?
Вы в "рейД", я в "отдых"..Удобно? -> 100%
"Александр" дури написал..да везде ( по веткам)
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 09:15:04 |
Цитата: инженер71 от 21.09.2021 09:06:52
Я тут ни причем, к Вашему бану никакого отношения не имею.
К тому же в крайнее время наблюдаю на форуме всеобщий одобрямс. Решил такзать разбавить благодушие и шапкозакидательство.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 21 сен 2021 09:20:26 |
Я к Вам, не к модераторам,
"Александр" ( без этих)
- 3 км бегал?
- полосу препятствий ?
- 5 км марш?
- ты к Армии имеешь отношение?
-портянки наматывал?
- мозоли были?
--где работаешь( сфера, приблизительно..) ?
ну все, гражданские права насрать всем соблюдены
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 21 сен 2021 09:31:49 |
Цитата: DMAN от 21.09.2021 09:27:38
На "губе" был, просто челюсть снес )..Потом "комбат" приходил, 89 год..
А потом на разряды все дисциплины ( ну если... у меня еще 3 "первых разряда" и КМС ), а учишься сам, только и спрашивают "Где?" ..
Вопросы ?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 09:37:53 |
Цитата: инженер71 от 21.09.2021 09:31:49
Я просто горжусь, что могу обобщатся с такими неординарными
людьми.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 10:08:55 |
Цитата: инженер71 от 21.09.2021 09:20:26
Такое внимание к моей скромной персоне))) уже 2й человек за короткое время. Я вроде ему объяснил, что с вопросами кто я, что я от анонима в инете идут далеко...
Но так и быть.
Отвечаю. Был-бегал, вот с портянками не повезло. Предпочитал носки с берцами.
Сейчас НИКАКого отношения к Армии не имею. Диванный, сижу вот...
Да, дрался, много... Один раз аж 2 против 10.
Всегда в сфере ИТ, сейчас телеком, был опыт разработки "железа" и ПО. Какого не скажу.
Полегчало?
Вот никогда такого не понимал, с ним по-русски, они (вар-ты разные) "Где служил?", но чаще "Гоп-стоп, мы подошли из-за угла", "век воли не видать"...
Да есть такая манера бесить людей, признаю...но сорян, это публичный форум. С отваги меня кстати Виталий Иванович выпилил))) Я там недостаточно "красный и левый", тут "недостаточно одобрямс" видимо
(Вспомнил за с отваги слетел, банил за САР, мол слили садыков, ага так слили, что штаб пехотной бригады укантрапупили, а потом байдакары посшибали)...а за бацьку усатого ваще навечно слетел)))
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 21 сен 2021 08:56:25 |
Их впечатлило. Но, думаю, совсем не тем, что тут обсасывается уже столько времени.
Снести базу флота ядерной торпедой вполне доступно и для обычных 65-76. В габариты ее БЧ можно засунуть и заряд мегатонного класса, да и дальность там ого-го... Поцейдон разве что быстрее, да, мощнее, но ничего принципиально нового в этом нет. Амеры такую угрозу в виду давно имеют.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 09:07:36 |
Принципиальная разница в дальности.
Торпеда 65-76 имела дальность до 100 км.
То есть лодка попадает в радиус действия
базовой противолодочной авиации ну и
других противолодочных сил.
Для запуска Посейдона лодка-носитель может
быть на растоянии тысяч км от ближайшего
противолодочника.
65-76 снята с вооружения. Есть ли аналог
сейчас - ХЗ на новых лодках 650 мм ТА нет.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 21 сен 2021 09:20:48 |
Цитата: DMAN от 21.09.2021 09:07:36
Да, все, что дальше границы тервод - это уже избыток с т.з. досягаемости. Противолодочники, береговая охрана и прочий ОВР не могут тотально просеивать сотни квадратных миль в течение длительного времени даже в угрожающий период - ресурс не бесконечен, их количество тоже конечно.
Для задачи "похоронить порт торпедой" не нужен дорогущий агрегат на ядерной тяге + дорогущие лодки-носители. Эта задача для Поси однозначно вторична или скорее на шестом месте по значимости.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 10:48:18 |
Ага. Можно. Вместе с лодкой. Гильотина хорошо помогает от головной боли...
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 10:53:13 |
Цитата: Luddit от 21.09.2021 10:48:18
А кто говорил о лодке? Я про оборону ВМБ.
С ПЛАРБ все проще:
а) там рядом вполне может быть Вирджиния
б) да банально стальную сеть за лодкой кинуть, можно с какими-нибудь зарядами или датчиками..прям в КС.
Но Вы не отвлекайтесь на такие мелочи))))
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 10:56:31 |
а) в страну вечной охоты уходят две АПЛ и Посейдон;
б) в страну вечной охоты уходят АПЛ, Посейдон, стальная сеть и тот, кто ставил сеть.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 10:59:56 |
Рыбаки уплывут в страну счастливой рыбалки.
Вместе с двумя АПЛ.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 11:06:56 |
Рыбаки со стальной сетью?
"Пока незачет. Думайте дальше"
Ну а с собственно рыбаками и их сетями рекомендую подумать какие проблемы будут у АПЛ, а также - куда отводит тепло Посейдон.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 11:16:24 |
Цитата: Luddit от 21.09.2021 11:06:56
Т.е. устроить casus belli из-за несчастных рыбаков?
Вопрос про тепло? Это что какой-то стеб? Куда ему еще отводить, кроме внешней среды? Может Вы внимательно на фото Посейдона еще раз посмотрите?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 12:37:15 |
Если вы переводите стрелки с ваших стальных сетей на рыбаков - то у материала рыбацких сетей температура плавления 200 оС.
То есть достаточно пропускать теплоноситель из реактора через лидирующие поверхности, и проблема рыбацких сетей решена. А тем или иным способом охлаждать его всё равно надо будет.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 12:53:21 |
Цитата: Luddit от 21.09.2021 12:37:15
Мощная трава у Вас
Я то думал там ГАС размещают, а у Вас там контур охлаждения)))
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 13:06:20 |
Цитата: Luddit от 21.09.2021 13:02:05
Я наивно полагал, что РЭА нужно охлаждение(не иногда и подогрев нужен до рабочих температур), оказывается НАОБОРОТ. 200 гр самое оно)))
Р.Sю да хоть заминусуйтесь)))
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 13:16:48 |
Блин. Еще раз - чтобы проплавить в сети дырку, не надо греть всю поверхность. Надо разогреть условные "ножи".
Что до собственно РЭА, то далеко не факт, что электроника непосредственно на внешней поверхности сидит, а не какие-нибудь звуководы/микрофоны.
|
|
navi2 ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 14:12:00 |
Цитата: Luddit от 21.09.2021 13:16:48
Да нет. Просто эти 200-градусные ножи будут шипеть и булькать кипятком и паром. Ставя помехи ГАС.
Однако никто не запрещает держать их выключенными в обычной обстановке и включать только на время, необходимое для того, чтобы выпутаться из рыболовной сети.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 11:03:39 |
Глубинная бомба еще должна успеть к месту встречи, и это место встречи должно быть достаточно далеко, чтобы суммарная мощность бомбы и Посейдона не грохнула саму базу.
При наличии нескольких целей на побережье рядом - еще надо угадать, на какую цель свернёт Посейдон, ну или хреначить заградогнём из ядерных глубинных бомб (ничего так цунами получится...).
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 11:12:54 |
Цитата: Luddit от 21.09.2021 11:03:39
Сеть из донных стационарных ГАС (можно на НПА) в помощь - они все равно нужны для охраны ВМБ, Посейдон на полном ходу шумит ого-го. Вертолет, самолет как средство доставки не катит?
И с цунами узбагойтесь уже...это бред. Нет там такой энергии от одиночной БЧ, чтобы вызвать что-то серьезное...
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 11:40:33 |
Катит, конечно. Но вероятность попадания стремится к нулю. Это примерно как попасть из пистолета в бешеного горностая, причём с завязанными глазами по внешнему целеуказанию голосом... А на мелководье... Экипажем вертолёта жертвуем, да?
~50Мт (хотя туда и 100 лезет...). Ну, х.з... Но юный Сахаров-то емнип больше на радиационное заражение уповал. Потому и корпус его "стратегической баржи судного дня" должен был быть из кобальта... Школьные стрелки-колумбайнеры нервно курят на фоне наших людоедов гуманистов-диссидентов-правозащитников...
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 11:56:35 |
Ну а фигли им еще остается. Да смертники. Вероятность попадания (влетания торпеды в радиус поражения), если есть постоянное ЦУ кстати высокая при условии прямого хода к цели. Ну да, задачка нетривиальная.
По 2му вопросу. Я тоже считаю, что цунами не является основным поражающим фактором. Но что характерно, Сахарову тогдашние морячки ответили достойно.
Но в целом Посейдон из серии "купи кирпич" больше. ИМХО. Пока не продался...Хотя как знать.
А насчет работы по ПЛАРБ, я бы прикинул по другому. Сеть из донных ГАС на НПА во вскрытом позиционном р-не. И где-то рядом лодка-носитель с Посейдонами.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 12:45:53 |
Ну вот тихо подошёл (сам, под какой мимо проходящей посудиной, или вообще с течением продрейфовал) Посейдон поближе и дал финишный спурт.
Вам надо: обнаружить это дело, поднять самолёт, придумать куда бросать бомбу (а Посейдон не обязан идти по прямой), самолёт должен выйти в расчетную точку и сбросить бомбу, бомба должна погрузиться, а самолёт отлететь подальше, и только затем бумс.
А цунами, _повторяю_, - это для варианта если кому-то вздумается решить проблему прогнозирования траектории Посейдона заградогнём глубинных бомб.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 22 сен 2021 00:04:28 |
Нет, нельзя. Они на такие глубины никогда не рассчитывались. И у противника их нет и не из чего сделать новые.
ЦитатаВпрочем модифицированные Mk50 вполне могут достигать глубин в 1000 м, другое дело скорость (но зато на такой скорости ее прекрасно слышно, а далее см. ЯГБ)
А ЗА 1000м - не могут
ЦитатаВообщем пиндосов не особо впечатлило. Они не ломанулись срочно парировать...
Наоборот. ОЧЕНЬ впечатлило. Другое дело, что нечем парировать, проще делать вид, что все пучком. Пока. И тихо думать - а что делать-то?
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 21 сен 2021 08:46:25 |
Следуя "доступным материалам" - торпеда "Т-5" ( 4 кТ) или слишком занижено ( про 2 км) , или "живые завидуют мертвым"..
1000 раз мощней ? , "квадратура" "разбега" таже , откуда 2 км ( Вам захотелось ? )
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 21 сен 2021 10:05:47 |
ИМХО память вас подводит. Не было у американцев глубинных бомб в 4 Мт, да и зачем они. Лулу 11 кт, Бетти 32 кт. В конце 80-х для флота разрабатывали бомбу В90 с 200 кт и возможностью использовать как глубинную, но не приняли на вооружение как утверждали "в связи с окончанием Холодной войны"
Интересно что диаметр В90 был 34 см, то есть в 65 см торпеду мегатонны 2 влезет.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 21 сен 2021 12:48:43 |
Цитата: mr_ttt от 21.09.2021 10:05:47
Возможно, и подводит, лет 15 назад что-то такое читал. Но если именно такой глубинной бомбы у них и не было, то вполне может появиться, например, как перепил из авиабомб. Чтоб эффективно увалить обнаруженную субмарину и у нас, и у них есть куча средств, в том числе и ядерных.
Однако, тема массового внедрения крупных подводных беспилотников (атомных и не очень) вдруг пошла очень активно. Судя по тому, что строятся дорогущие носители, ставка на эти аппараты сделана существенная. Значит, они могут то, что очень востребовано. И если щупать кабели и трубопроводы можно медленными недавно показанными аппаратиками, то оперативно пробежаться через океан, найти нужный кораблик и оперативно навести на него гиперзвуковые колотушки, купленные в соседнем магазине - это задача как раз для Поцейдоноф. Для которых функция камикадзе уж точно не является основной - тупо дорого и бестолково.
Имея оч.быстрые ракетины с дальностью в тысячу миль, да, оперативные средства разведки, способные следить за отрядом кораблей месяцами, можно упредить или тупо сорвать развертывание на море любого противника..