Большой передел мира
243,516,202 497,012
 

  Hidden & Dangerous russia
23 сен 2021 19:48:47

Кино

новая дискуссия Дискуссия  2.990

На Венецианский фестиваль от РФ повезут антироссийскую чернуху украинского продюсера.

На 78-м Венецианском кинофестивале, в рамках программы «Горизонты экстра» планируют показать кинофильм «Мама, я дома» российского кинорежиссера Владимира Битокова.

Лента рассказывает про водителя автобуса с Северного Кавказа, которой вместо сына, погибшего в ЧВК в Сирии, ФСБ подсылает своего агента.

Картина кабардинского режиссера Владимира Битокова будет показана на Венецианском кинофестивале уже в этом месяце.

Лента рассказывает про некую водительницу автобуса с Северного Кавказа, сын которой уехал воевать в Сирию в составе ЧВК, после чего пришла информация о том, что он погиб.

Женщина отказывается верить в произошедшее, пытается найти следы своего сына, но бездушная государственная машина делает вид, что ничего не знает о молодом человеке.

А потом в доме главной героини появляется чужой парень, который утверждает, что он и есть ее сын, показывая все необходимые документ…

В ленте про «свинцовые мерзости кровавого режима» снялись проживающая в Италии актриса Ксения Рапопорт и завсегдатай навальнистских и заукраинских московских мероприятий Юрий Борисов.

Продюсером ленты выступил гражданин Украины, экс-глава «СТС-медиа» Александр Роднянский, в последние годы сосредоточившийся на производстве подобных лент: при его непосредственном участии увидели свет картины о борьбе алкоголика-одиночки с предельно коррумпированной российской властью «Левиафан» Андрея Звягинцева, «Человек, который всех удивил» Натальи Меркуловой про сельского трансвестита, «Дылда» Кантемира Балагова – про фронтовичек-лесбиянок в постблокадном Ленинграде.

***

«Ребята, приготовьтесь… Либеральная перхоть решила всё-таки снять художественный фильм о русских наёмниках… Фильм про наёмников называется «Мама, я дома».

По сюжету, актриса Ксения Раппопорт, еврейка, живущая в Италии, играет обычную… водительницу сельского автобуса в Кабарде. Её сын поехал воевать в Сирию и погиб.

Естественно, власти скрывают, что в Сирии воюют «солдаты удачи», а интернета, судя по всему, у героини нет.

«Кровавая гэбня» пытается заткнуть рот ищущей правды, несчастной матери, но Ксения не сдаётся… Однако коварству гэбни нет предела и они присылают ей молодого парня-фсбэшника, который… говорит, что он и есть её погибший сын, а в доказательство показывает документы…
  • +3.72 / 65
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (55)
 
 
  grizzly ussr
23 сен 2021 20:02:44
Цитата: Hidden & Dangerous от 23.09.2021 19:48:47По сюжету, актриса Ксения Раппопорт, еврейка, живущая в Италии, играет обычную… водительницу сельского автобуса в Кабарде. Её сын поехал воевать в Сирию и погиб.

Интересно, когда она играла Елену Турбину в "Белой гвардии", это никого не удивляло?
Я этот депрессивный сериал смотрел несколько лет назад на EtvNet (сейчас сериал уже оттуда убрали), так даже в комментах кто-то из её соплеменников написал "ну не надо было ей играть русскую дворянку"
  • +1.29 / 20
  • Скрыто
 
  iz_kirova. russia, СПб
23 сен 2021 20:27:21
Сообщение удалено
iz_kirova
23 сен 2021 20:29:18
Отредактировано: iz_kirova - 23 сен 2021 20:29:18

  • +0.00
 
  iz_kirova. russia, СПб
23 сен 2021 20:29:32
Цитата: Hidden & Dangerous от 23.09.2021 19:48:47На Венецианский фестиваль от РФ повезут антироссийскую чернуху украинского продюсера.

На Венецианский фестиваль от имени РФ может заявляться любой гей или есть некий ответственный чиновник, поставивший подпись? Как-то я не понял, из какого принципа какие-то гаврики заявляются от РФ? 
  • +2.85 / 65
 
 
  ups ussr
23 сен 2021 21:57:10
Цитата: iz_kirova от 23.09.2021 20:29:32На Венецианский фестиваль от имени РФ может заявляться любой гей или есть некий ответственный чиновник, поставивший подпись?


Скорее только "любой гей" (в хорошем, а лучше заодно и плохом смысле) и может туда заявляться. Нормальные режиссёры с нормальными лентами про Россию скорее всего не пройдут фестивальную премодерацию Подмигивающий
Отредактировано: ups - 24 сен 2021 10:00:01
  • +2.03 / 29
  • Скрыто
 
 
 
  iz_kirova. russia, СПб
23 сен 2021 22:24:01
Цитата: ups от 23.09.2021 21:57:10Скорее только "любой гей" (в хорошем, а лучше заодно и плохом смысле) и может туда заявляться. Нормальные режиссёры с нормальными лентами про Россию скорее всего не пройдут фестивальную премодерацию Подмигивающий

Гей должен представлять себя. Откуда права на представление страны?
  • +1.18 / 23
 
 
 
 
  Деметрий_
24 сен 2021 07:37:22
Цитата: iz_kirova от 23.09.2021 22:24:01Гей должен представлять себя. Откуда права на представление страны?

 Люди добрые, когда же вы усвоите, что Гей(был) один - Люссак, а эти просто педерасты?!
  • +2.69 / 67
  • Скрыто
 
  NORA russia, КБР
23 сен 2021 21:17:08
Цитата: Hidden & Dangerous от 23.09.2021 19:48:47На Венецианский фестиваль от РФ повезут антироссийскую чернуху украинского продюсера.

На 78-м Венецианском кинофестивале, в рамках программы «Горизонты экстра» планируют показать кинофильм «Мама, я дома» российского кинорежиссера Владимира Битокова.

 А у нас радуются и гордятся! Такое признание! Грустный Ученики самого Сакурова!!!Обеспокоенный
https://www.intermed…um=desktop и фонтонка.ру - подают в новостях! Как-то так.Непонимающий
  • +0.10 / 3
  • Скрыто
 
  Zu russia
23 сен 2021 22:17:36
Цитата: Hidden & Dangerous от 23.09.2021 19:48:47На Венецианский фестиваль от РФ повезут антироссийскую чернуху украинского продюсера.

На 78-м Венецианском кинофестивале, в рамках программы «Горизонты экстра» планируют показать кинофильм «Мама, я дома» российского кинорежиссера Владимира Битокова.


В ленте про «свинцовые мерзости кровавого режима» снялись проживающая в Италии актриса Ксения Рапопорт и завсегдатай навальнистских и заукраинских московских мероприятий Юрий Борисов.

Продюсером ленты выступил гражданин Украины

Ну опять позорище повезут. Который раз уже наша "творческая интеллигенция" на такие фестивали таскает одно и то же - чернуху про Россию в стиле 90-х. Вот им мало просто дерьмом облить страну и людей, так ещё и нужно всему миру это показать, мол, смотрите какой тут у нас ад ,как мы страдаем. А ведь ни хрена эти режиссеры и актеры не страдают, как сыр в масле тут катаются.
Так в этот раз ещё и в пропагандистской повестке про "русских наёмников", которую гонят всякие Беллингкеты(связанные с западными спецслужбами).
Вот сегодня Мишустин сказал предпринимателям - сейчас надо думать не только о выгоде, но и о стране, вот в Минкультуры тоже такой Мишустин должен появиться и сказать "творцам" тоже самое. 
Они реально ничего кроме чернухи не умеют и не хотят. Да ещё и с антироссийским подтекстом. Зачем нам такое кино. 
  • +4.24 / 80
  • Скрыто
 
 
  Filin18
23 сен 2021 22:34:19
Цитата: Zu от 23.09.2021 22:17:36Ну опять позорище повезут. Который раз уже наша "творческая интеллигенция" на такие фестивали таскает одно и то же - чернуху про Россию в стиле 90-х. Вот им мало просто дерьмом облить страну и людей, так ещё и нужно всему миру это показать, мол, смотрите какой тут у нас ад ,как мы страдаем. А ведь ни хрена эти режиссеры и актеры не страдают, как сыр в масле тут катаются.
Так в этот раз ещё и в пропагандистской повестке про "русских наёмников", которую гонят всякие Беллингкеты(связанные с западными спецслужбами).
Вот сегодня Мишустин сказал предпринимателям - сейчас надо думать не только о выгоде, но и о стране, вот в Минкультуры тоже такой Мишустин должен появиться и сказать "творцам" тоже самое. 
Они реально ничего кроме чернухи не умеют и не хотят. Да ещё и с антироссийским подтекстом. Зачем нам такое кино.

минкульт у нас проклятое место, то Менергейму табличку в Ленинграде (Питере) повесят, то фильму по солженицу забацают...
и в инагенты их не запишешь  -  они на государ.деньги стараются,
как видно   -  от души, искренно
Незнающий
  • +3.69 / 58
  • Скрыто
 
 
 
  lucent
23 сен 2021 23:12:52
Цитата: Filin18 от 23.09.2021 22:34:19минкульт у нас проклятое место, то Менергейму табличку в Ленинграде (Питере) повесят, то фильму по солженицу забацают...
и в инагенты их не запишешь  -  они на государ.деньги стараются,
как видно   -  от души, искренно
Незнающий

Откуда уверенность, что тут вообще есть какое-то участие минкульта? Я сходу информацию о финансировании не нашел, но далеко не все фильмы в России снимаются на государственные деньги. А на частные деньги можно снимать что угодно, не противоречащее УК РФ. Хоть про спецслужбы запугивающих водителей, хоть про инопланетян  высасывающих мозг... 
  • +1.15 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
  Filin18
24 сен 2021 00:06:56
Цитата: lucent от 23.09.2021 23:12:52Откуда уверенность, что тут вообще есть какое-то участие минкульта? Я сходу информацию о финансировании не нашел, но далеко не все фильмы в России снимаются на государственные деньги. А на частные деньги можно снимать что угодно, не противоречащее УК РФ. Хоть про спецслужбы запугивающих водителей, хоть про инопланетян  высасывающих мозг...

Фильм "Иван Денисович" производства кинокомпании "ВЕРА", телеканала "Россия" при поддержке министерства культуры РФ в четверг вышел в российский прокат.
Мировая премьера полнометражного фильма "Иван Денисович" (в международной версии "100 minutes") состоялась 13 августа на 74-м международном кинофестивале в Локарно.
https://tass.ru/kultura/12492457
 Министерство Культуры РФ, государственный телеканал "Россия-1" и кинокомпания "Централ Партнершип" (принадлежащая государственной медиакомпаниии "Газпром-Медиа",

-----------
еще вопросы есть? 
например,  к министерству культуры РФ
  • +2.92 / 43
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Александр Д russia
24 сен 2021 08:19:21
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 23:53:40
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 23:53:40

  • +4.86
 
 
 
 
 
 
  Стоик ussr, Тирасполь
24 сен 2021 12:37:48
Цитата: Александр Д от 24.09.2021 08:19:21Вопросы к ним есть
Актриса, первый заместитель председателя комитета Госдумы по культуре Елена Драпеко назвала причины кризиса современного кинематографа на пресс-конференции ...
Драпеко объяснила, почему государственные деньги тратят на съемки дорогих и при этом не очень качественных фильмов.
По ее словам, при Минкульте существуют экспертные советы, состоящие из деятелей культуры.
И именно данные экспертные советы и делят бюджет.

Очень интересная ситуация: бюджетные деньги делят  эксперты, к государству отношения не имеющие.
Возникает вопрос: если эти люди принимают финансовые решения, то какую ответственность они несут за последствия своих решений?
Согласитесь, что это справедливо: раз принимают решения, то должны нести ответственность за последствия.
Ситуация абсурдная: фильмы, снятые за государственные деньги десятилетиями приносят тотальные убытки, а ответственных за провалы нет.
Нечто подобное происходило во времена СССР, когда райком партии решал все, но не отвечал ни за что. 
А потом сокрушались, что сельское хозяйство СССР - это черная дыра.
Теперь в сельском хозяйстве порядок навели, но черная дыра образовалась в культуре.
  • +2.08 / 44
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Sj russia, MOCKBA
24 сен 2021 12:55:28
Цитата: Стоик от 24.09.2021 12:37:48А потом сокрушались, что сельское хозяйство СССР - это черная дыра.
Теперь в сельском хозяйстве порядок навели, но черная дыра образовалась в культуре.

Спасибо большое! 
Наконец-то я понял что изобразил Малевич.
Отредактировано: Sj - 24 сен 2021 12:56:46
  • +0.52 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Руполем
24 сен 2021 10:44:52
Сообщение удалено
Руполем
24 сен 2021 19:18:08
Отредактировано: Руполем - 24 сен 2021 19:18:08

  • +0.13
 
 
 
 
 
 
  Руполем
24 сен 2021 11:32:06
Сообщение удалено
Руполем
24 сен 2021 11:37:26
Отредактировано: Руполем - 24 сен 2021 11:37:26

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Hidden & Dangerous russia
24 сен 2021 13:27:21
Цитата: Filin18 от 24.09.2021 00:06:56Фильм "Иван Денисович" производства кинокомпании "ВЕРА", телеканала "Россия" при поддержке министерства культуры РФ в четверг вышел в российский прокат.
Мировая премьера полнометражного фильма "Иван Денисович" (в международной версии "100 minutes") состоялась 13 августа на 74-м международном кинофестивале в Локарно.
https://tass.ru/kultura/12492457
 Министерство Культуры РФ, государственный телеканал "Россия-1" и кинокомпания "Централ Партнершип" (принадлежащая государственной медиакомпаниии "Газпром-Медиа",

-----------
еще вопросы есть? 
например,  к министерству культуры РФ

*
Министерство некультуры РФ
  • +0.12 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  NavyGator russia, Санкт-Петербург
25 сен 2021 00:49:37
Цитата: Filin18 от 24.09.2021 00:06:56-----------
еще вопросы есть? 
например,  к министерству культуры РФ

Если честно, то действия неовласовцев-навальнистов всё больше и больше приводят меня к выводу, что Сталин, возможно, не так уж был и не прав. Не в том смысле, что нужно было казнить невиновных  людей, но в том смысле, что государство должно было бороться с теми, кто на западные деньги может разрушить нашу страну.
На протяжении почти двух веков в России постоянно воспроизводится ситуация якобы "радетелей за народ", мысли которых находятся в резонансе с мыслями западных разведок. Почему так происходит? Почему появились декабристы, которые под влиянием Вольтера, Руссо, Монтескье, Вейсса, решили устроить  переворот с последующей диктатурой с люстрацией всех чиновников для блага народа, конечно же. Декабристы, как известно, разбудили Герцена, который, в свою очередь,  поддержал польское восстание из эмиграции, и основал антигосударственные печатные издания. Потом в начале 20 века появились либералы, которые просочились во властную элиту и как коррозия разъели власть и страну.  Бегавшие по посольствам гучковы, львовы и прочие англофилы разрушили страну в феврале. Потом пришёл Октябрь, который с одной стороны углубил разрушение страны, другой стороны, благодаря Сталину, удалось восстановить страну.И именно Сталину удалось жёсткой рукой не допустить вот эту либерастную гниль. Но только Сталин ушёл - и эта либерастная гниль стала снова воспроизводиться. Почему так происходит? Непонятно. Шестидесятники при Хрущёве. Диссиденты при Брежневе. окончательный развал страны при Горбачёве благодаря всё тем же, родившимся из коммунистов. Хотя, казалось бы, почему? Потом десятилетие либерального развала страны при Ельцине. Первые годы наведения порядка при Путине они вроде приутихли. Но к концу нулевых - снова разнузданные атаки либерастов- навальнистов. И, наконец, к концу 10-х годов XXI века,  они даже не скрывают, что работают в интересах других стран и их деятельность ни разу не противоречила хотя бы одному слову Госдепа. Да и не скрывают, что спонсоры их оттуда.
Так  может не так был неправ Сталин? Если бы Николай II был бы таким же последовательным как Сталин борцом за интересы государства, то, может быть, Россия была бы спасена от тяжёлых последствий, а мы бы жили сейчас в 600-миллионной стране с Царьградом в Константинополе, и контролем над проливами? И мы бы точно предложили миру гораздо более человечный проект развития мира, чем либерально-западный, стоивший человечеству миллионы жизней?
Получается, что при любом ослаблении государства, споры либерализма, разрушают нашу страну. И только усиление государства, которого либералы боятся, и с которым борются,  не позволяет им усиливаться. 
  • +4.29 / 104
 
 
 
 
 
 
  slavae russia, Москва
25 сен 2021 01:18:41
Цитата: NavyGator от 25.09.2021 00:49:37Почему так происходит? Непонятно.

Это может и непонятно, но вот что делать - примерно ясно, надо им выделить область в тайге и переселять последовательно. Чтоб они жили своими теориями и идеями. Может, произойдет чудо, и либералы не будут есть друг друга, а родят что-то.
  • +0.40 / 9
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Jameson
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new
24 сен 2021 05:36:24
Цитата: Filin18 от 23.09.2021 22:34:19минкульт у нас проклятое место, то Менергейму табличку в Ленинграде (Питере) повесят, то фильму по солженицу забацают...
и в инагенты их не запишешь  -  они на государ.деньги стараются,
как видно   -  от души, искренно
Незнающий

Ну а раньше было сельское хозяйство....
И....
Нужна политическая воля и контроль....
  • +0.40 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  БЭР russia, Ельцино-Свердловск
24 сен 2021 05:55:16
Цитата: Alex_new от 24.09.2021 05:36:24Ну а раньше было сельское хозяйство....
И....
Нужна политическая воля и контроль....

 Хм.... А это и есть политическая воля и контроль.
  • +0.05 / 2
 
 
 
 
 
  k3sv russia
24 сен 2021 05:19:59
Цитата: Zu от 23.09.2021 22:17:36Ну опять позорище повезут. Который раз уже наша "творческая интеллигенция" на такие фестивали таскает одно и то же - чернуху про Россию в стиле 90-х. Вот им мало просто дерьмом облить страну и людей, так ещё и нужно всему миру это показать, мол, смотрите какой тут у нас ад ,как мы страдаем. А ведь ни хрена эти режиссеры и актеры не страдают, как сыр в масле тут катаются.
Так в этот раз ещё и в пропагандистской повестке про "русских наёмников", которую гонят всякие Беллингкеты(связанные с западными спецслужбами).
Вот сегодня Мишустин сказал предпринимателям - сейчас надо думать не только о выгоде, но и о стране, вот в Минкультуры тоже такой Мишустин должен появиться и сказать "творцам" тоже самое. 
Они реально ничего кроме чернухи не умеют и не хотят. Да ещё и с антироссийским подтекстом. Зачем нам такое кино.

дык еще с Толстого пошло - кто такой Толстой - элита империи, граф - человек такого положения
во времена Грозного водил бы в бой полк левой руки или что то аналогичное. И какие идеи он
продвигает в своих произведениях - война это абсурд, противно природе человеческой,
противоестественное явление и должно исчезнуть. Война это сплошной хаос, войсками
никто не управляет на деле, командование чисто для формальности присутствует, несет
представительские функции, все само собой происходит и по воле случая
и правда ему лучше было родиться крестьянином а не графом
  • +0.25 / 17
 
 
 
  Новый Читатель
24 сен 2021 07:40:27
Цитата: k3sv от 24.09.2021 05:19:59дык еще с Толстого пошло - кто такой Толстой - элита империи, граф - человек такого положения
во времена Грозного водил бы в бой полк левой руки или что то аналогичное. И какие идеи он
продвигает в своих произведениях - война это абсурд, противно природе человеческой,
противоестественное явление и должно исчезнуть. Война это сплошной хаос, войсками
никто не управляет на деле, командование чисто для формальности присутствует, несет
представительские функции, все само собой происходит и по воле случая


{не выдержав} в 1851 году юнкер Лев Толстой был зачислен фейерверкером в 4-ю батарею 20-й артиллерийской бригады, участвовал во многих стычках с горцами, возглавляемыми Шамилем, проявил смелость, бесстрашие, особенно отличился в сражении при атаке неприятеля на реке Мичике. В этом сражении он едва не был убит ядром, ударившим в колесо пушки, которую он наводил. Он имел право на Георгиевский крест, однако в соответствии со своими убеждениями «уступил» его сослуживцу-солдату, посчитав, что существенное облегчение условий службы сослуживца стоит выше личного тщеславия. За отличие в делах против горцев 9 января 1854 г. Указом императора Николая I Лев Толстой был произведен в прапорщики.

После начала Крымской войны, подпоручик Лев Толстой перевёлся в Дунайскую армию, участвовал в сражении при Ольтенице и в осаде Силистрии, после высадки неприятеля в Крыму вновь подал рапорт о переводе и с ноября 1854 года по конец августа 1855 года оборонял Севастополь. 

Долгое время жил на 4-м бастионе, часто подвергавшемся нападениям, командовал батареей в сражении на Чёрной речке, был при адской бомбардировке во время штурма Малахова кургана. 

ЦитатаЗа нахождение во время бомбардирования на Язоновском редуте четвёртого бастиона, хладнокровие и распорядительность.

Из представления к ордену Святой Анны 4-й степени

Толстой, пользуясь репутацией храброго офицера и окружённый блеском известности, имел все шансы на карьеру. Тем не менее его карьера оказалась испорченной написанием нескольких сатирических песен, стилизованных под солдатские. 

Одна из этих песен была посвящена неудаче во время сражения у речки Чёрной 4 (16) августа 1855 года, когда генерал Реад, неправильно поняв приказание главнокомандующего, атаковал Федюхины высоты. Песня под названием «Как четвёртого числа, нас нелёгкая несла горы отбирать» (та самая, где есть пошедшая в народ фраза "гладко было на бумаге, да забыли про овраги"), задевавшая целый ряд важных генералов, имела огромный успех. За неё Льву Николаевичу пришлось держать ответ перед помощником начальника штаба А. А. Якимахом. Сразу после штурма 27 августа (8 сентября) Толстой был послан курьером в Петербург. Там он был в ноябре прикомандирован к Санкт-Петербургскому ракетному заведению, где и числился до конца службы. 

Герой обороны Севастополя, поручик артиллерии граф Лев Толстой

Мне кажется упрекать такого человека в незнании войны это по меньшей мере ... странно. Непонимающий 
Отредактировано: Новый Читатель - 24 сен 2021 16:45:30
  • +8.47 / 181
 
 
 
 
  Проходил мимо russia, Нижний Новгород
24 сен 2021 07:53:34
Цитата: Новый Читатель от 24.09.2021 07:40:27Мне кажется упрекать такого человека в незнании войны это по меньшей мере ... странно. Непонимающий

Именно в незнании его вроде как и не упрекают.
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
24 сен 2021 08:23:24
Цитата: Проходил мимо от 24.09.2021 07:53:34Именно в незнании его вроде как и не упрекают.

Во времена Ивана Грозного (за жёсткий нрав прозванного Васильевичем) графьёв небыло. 
Полками командовали выходцы из бояр и князей, кои по сути были царских кровей. 
Графья и прочие появились при Петре, и роду - племени могли быть любого.
Чины и звания зарабатывали своим горбом в те времена. 
  • +0.25 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Миша132 united_states_of_america, Сиэтл
24 сен 2021 09:05:39
Цитата: gmk от 24.09.2021 08:23:24Во времена Ивана Грозного (за жёсткий нрав прозванного Васильевичем) графьёв небыло. 
Полками командовали выходцы из бояр и князей, кои по сути были царских кровей. 
Графья и прочие появились при Петре, и роду - племени могли быть любого.
Чины и звания зарабатывали своим горбом в те времена.

Толстые, как раз, из тех самых бояр.
  • +0.77 / 15
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
24 сен 2021 10:19:00
Цитата: Миша132 от 24.09.2021 09:05:39Толстые, как раз, из тех самых бояр.

Толстые род старинный (на московской службе с 15 века), дворянский, но считался мелким и захудалым - в боярах не числились, служили воеводами разных мелких городов, во время войн занимали офицерские должности капитанско-майорского уровня ("сотенный голова в полку"). 

Возвысился при окольничем Андрее Васильевиче Толстом (женат на родственнице царицы Марии Милославской). Его сын Петр Андреевич несмотря на родство с Милославскими и активное участие в событиях 1682 года сумел заново заслужить доверие Петра Первого, стал одним из ближайших его сподвижников, возглавлял Преображенский Приказ - тайную полицию Петра Первого. Возведен в графы Российской империи, но через несколько лет попал в опалу за участие в суде над царевичем Алексеем, лишен званий и чинов и заточен в Соловки, где и умер с сыном Иваном. Его внук Андрей начинал военную службу рядовым солдатом во время русско-шведской войны 1741-1743 гг. 

Но добрая царица Елизавета вернула опальным Толстым графское звание и имения и те продолжали служить уже в званиях получше. 

Илья Андреевич закончил службу бригадиром (был офицером лейб-гвардии Преображенского полка, участник русско-шведской войны 1788-1790 гг.), Николай Ильич подполковником (участник Отечественной войны 1812 года и Заграничных походов 1813-1814 гг.). Ну а сам Лев Николаевич - поручик артиллерии, участник Кавказской и Крымской войны. 

Двое из его сыновей тоже были военными - граф Андрей Львович Толстой пошел на русско-японскую войну вольноопределяющимся Кромского пехотного полка, дослужился до старшего унтер-офицера, награжден за храбрость медалью. Граф Михаил Львович Толстой - кавалерийский офицер, в Первую Мировую воевал на Юго-Западном фронте, в Гражданскую войну в Добровольческой армии. 
Отредактировано: Новый Читатель - 24 сен 2021 10:55:39
  • +2.56 / 45
 
 
 
 
  Vick
24 сен 2021 08:04:09
Цитата: Новый Читатель от 24.09.2021 07:40:27Мне кажется упрекать такого человека в незнании войны это по меньшей мере ... странно. Непонимающий

Причём, упрёк какой-то детсадовский. Да, человек не восторгается процессом войны и тем бардаком, что на ней происходит. Хотя играющий в солдатики (оловянные или компьютерные) ребёночек, наверное, от войны тащщицо. При этом Толстой не заявляет как всякие там хипстеры что войны вааще "надо б отменить". За Отечество воевал и знал, за что воевал, хотя и критиковал бардачелло и бессмысленную кровищу, но с поля боя в столицы при этом не сбегал "якобы по пацифистским убеждениям". И непротивленец Платон Каратаев не смотря на вздрюченное в советской школьной программе к нему внимание, не является основным персонажем, вокруг идей которого всё в романе крутится. Мне более из второстепенных героев там со школы симпатичен артиллерист капитан Тушин: скромный и даже застенчивый "маленький человечек", робеющий перед любым начальством, но именно его батарея уцелевшими ещё пушками лупит по врагу до упора, когда уже все соседние части отступили. Вот на таких "маленьких человечках" Россия и держится, хотя "паркетное начальство" именно таких "безответных" старается всегда сделать крайними. 
Отредактировано: Vick - 24 сен 2021 09:18:59
  • +1.01 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
  k3sv russia
24 сен 2021 13:56:26
Цитата: Новый Читатель от 24.09.2021 07:40:27Герой обороны Севастополя, поручик артиллерии граф Лев Толстой

Мне кажется упрекать такого человека в незнании войны это по меньшей мере ... странно. Непонимающий

личная доблесть не искупает того что он проповедовал в своих произведениях
дворянство это прежде всего военное сословие (или даже класс) воинов-защитников
отечества.
а если хочешь проповедовать пацифизм - сдай звание графа, поместья верни
государству и запишись в мещане или монахи
"«Началась война, то есть свершилось противное человеческому разуму и всей человеческой
природе событие. Миллионы людей совершали друг против друга такое бесчисленное количество
злодеяний, обманов, грабежей, пожаров и убийств, которого в целые века соберёт летопись всех
судеб мира и на которые, в этот пepиод времени, люди, совершившие их, не смотрели как на
преступление»."
  • -0.85 / 32
 
 
 
 
 
  Vick
24 сен 2021 14:50:54
Цитата: k3sv от 24.09.2021 13:56:26личная доблесть не искупает того что он проповедовал в своих произведениях

дворянство это прежде всего военное сословие (или даже класс) воинов-защитников
отечества.
а если хочешь проповедовать пацифизм - сдай звание графа, поместья верни
государству и запишись в мещане или монахи
"«Началась война, то есть свершилось противное человеческому разуму и всей человеческой
природе событие. Миллионы людей совершали друг против друга такое бесчисленное количество
злодеяний, обманов, грабежей, пожаров и убийств, которого в целые века соберёт летопись всех
судеб мира и на которые, в этот пepиод времени, люди, совершившие их, не смотрели как на
преступление»."

Глядя в книгу видеть фигу – этому где-то учат?
Отредактировано: Vick - 24 сен 2021 16:00:01
  • +0.17 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  змий russia, Захарово
24 сен 2021 17:41:49
Цитата: k3sv от 24.09.2021 13:56:26личная доблесть не искупает того что он проповедовал в своих произведениях
дворянство это прежде всего военное сословие (или даже класс) воинов-защитников
отечества.

а если хочешь проповедовать пацифизм - сдай звание графа, поместья верни
государству и запишись в мещане или монахи
"«Началась война, то есть свершилось противное человеческому разуму и всей человеческой
природе событие. Миллионы людей совершали друг против друга такое бесчисленное количество
злодеяний, обманов, грабежей, пожаров и убийств, которого в целые века соберёт летопись всех
судеб мира и на которые, в этот пepиод времени, люди, совершившие их, не смотрели как на
преступление»."

Не выдумывайте. Дворянство - это класс землевладельцев. Всё.
  • -1.60 / 38
 
 
 
 
 
 
  ILPetr russia, Екатеринбург
24 сен 2021 22:10:54
Цитата: змий от 24.09.2021 17:41:49Не выдумывайте. Дворянство - это класс землевладельцев. Всё.

Поместье же выделялось исключительно с мобилизационной целью - землевладелец обязан был за свой счет вооружить себя и установленное количество боевых холопов, обеспечить всех лошадьми и провиантом примерно на 40 суток. 
В класс землевладельцев (и все) они перешли только после перехода на формирование армии за счет рекрутов. 
  • +2.38 / 29
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
  АрктикЪ russia, Северно-Ледовитый ФО
24 сен 2021 08:47:08
Цитата: k3sv от 24.09.2021 05:19:59дык еще с Толстого пошло - кто такой Толстой - элита империи, граф - человек такого положения
во времена Грозного водил бы в бой полк левой руки или что то аналогичное. И какие идеи он
продвигает в своих произведениях - война это абсурд, противно природе человеческой,
противоестественное явление и должно исчезнуть. Война это сплошной хаос, войсками
никто не управляет на деле, командование чисто для формальности присутствует, несет
представительские функции, все само собой происходит и по воле случая
и правда ему лучше было родиться крестьянином а не графом

как же любят либеральные господа, копирнуть из википедии пару цитаток и на этом основании корчить из себя высокоразвитых интелэхэнтов...
в первоисточники заглянуть это слишком унизительно... 
а википедия самое то... 
сидит интелэхэнт, козюльку из носа выковыренную мнет и рассуждает: "нет, бля, не прав Лев Николаевич... война это хорошо... кишки намотанные на гусеницы это прекрасно... а ему лучше было бы родиться крестьянином"...
...
"война это абсурд, противно природе человеческой" это из романа "Война и мир"... Толстой объясняет почему так...



"С конца 1811-го года началось усиленное вооружение и сосредоточение сил Западной Европы, и в 1812 году силы эти – миллионы людей (считая тех, которые перевозили и кормили армию) двинулись с Запада на Восток, к границам России, к которым точно так же с 1811-го года стягивались силы России. 12 июня силы Западной Европы перешли границы России, и началась война, то есть совершилось противное человеческому разуму и всей человеческой природе событие. Миллионы людей совершали друг против друга такое бесчисленное количество злодеяний, обманов, измен, воровства, подделок и выпуска фальшивых ассигнаций, грабежей, поджогов и убийств, которого в целые века не соберет летопись всех судов мира и на которые, в этот период времени, люди, совершавшие их, не смотрели как на преступления." Л.Н.Толстой "Война и мир", том 3, часть I.

====
"– Не брать пленных, – продолжал князь Андрей. – Это одно изменило бы всю войну и сделало бы ее менее жестокой. А то мы играли в войну – вот что скверно, мы великодушничаем и тому подобное. Это великодушничанье и чувствительность – вроде великодушия и чувствительности барыни, с которой делается дурнота, когда она видит убиваемого теленка; она так добра, что не может видеть кровь, но она с аппетитом кушает этого теленка под соусом. Нам толкуют о правах войны, о рыцарстве, о парламентерстве, щадить несчастных и так далее. Все вздор. Я видел в 1805 году рыцарство, парламентерство: нас надули, мы надули. Грабят чужие дома, пускают фальшивые ассигнации, да хуже всего – убивают моих детей, моего отца и говорят о правилах войны и великодушии к врагам. Не брать пленных, а убивать и идти на смерть! Кто дошел до этого так, как я, теми же страданиями…
Князь Андрей, думавший, что ему было все равно, возьмут ли или не возьмут Москву так, как взяли Смоленск, внезапно остановился в своей речи от неожиданной судороги, схватившей его за горло. Он прошелся несколько раз молча, но глаза его лихорадочно блестели, и губа дрожала, когда он опять стал говорить:

– Ежели бы не было великодушничанья на войне, то мы шли бы только тогда, когда стоит того идти на верную смерть, как теперь. Тогда не было бы войны за то, что Павел Иваныч обидел Михаила Иваныча. А ежели война как теперь, так война. И тогда интенсивность войск была бы не та, как теперь. Тогда бы все эти вестфальцы и гессенцы, которых ведет Наполеон, не пошли бы за ним в Россию, и мы бы не ходили драться в Австрию и в Пруссию, сами не зная зачем. Война не любезность, а самое гадкое дело в жизни, и надо понимать это и не играть в войну. Надо принимать строго и серьезно эту страшную необходимость. Всё в этом: откинуть ложь, и война так война, а не игрушка. А то война – это любимая забава праздных и легкомысленных людей… Военное сословие самое почетное. А что такое война, что нужно для успеха в военном деле, какие нравы военного общества? Цель войны – убийство, орудия войны – шпионство, измена и поощрение ее, разорение жителей, ограбление их или воровство для продовольствия армии; обман и ложь, называемые военными хитростями; нравы военного сословия – отсутствие свободы, то есть дисциплина, праздность, невежество, жестокость, разврат, пьянство. И несмотря на то – это высшее сословие, почитаемое всеми. Все цари, кроме китайского, носят военный мундир, и тому, кто больше убил народа, дают большую награду… Сойдутся, как завтра, на убийство друг друга, перебьют, перекалечат десятки тысяч людей, а потом будут служить благодарственные молебны за то, что побили много люден (которых число еще прибавляют), и провозглашают победу, полагая, что чем больше побито людей, тем больше заслуга. Как бог оттуда смотрит и слушает их! – тонким, пискливым голосом прокричал князь Андрей. – Ах, душа моя, последнее время мне стало тяжело жить. Я вижу, что стал понимать слишком много. А не годится человеку вкушать от древа познания добра и зла… Ну, да не надолго! – прибавил он. – Однако ты спишь, да и мне пера, поезжай в Горки, – вдруг сказал князь Андрей." Л.Н.Толстой "Война и мир", том 3, часть II, XXV

  • +1.92 / 40
  • Скрыто
 
 
 
  zap russia, Санкт-Петербург
24 сен 2021 13:19:06
Цитата: k3sv от 24.09.2021 05:19:59дык еще с Толстого пошло - кто такой Толстой - элита империи, граф

По сравнению с нынешней интиллигенцией Толстой выглядит почти государственником Веселый
  • +0.60 / 11
  • Скрыто
 
  Асгл russia, Санкт-Петербург
24 сен 2021 00:29:36
Цитата: Hidden & Dangerous от 23.09.2021 19:48:47На Венецианский фестиваль от РФ повезут антироссийскую чернуху украинского продюсера.

поскипано...

Вот интересно, если госпожа Раппопорт, сыграет водителя автобуса в Израиле,  сын которой в Палестине арабов убивает ну и потом в Мёртвом море каким нибудь арабом был утоплен , а ей Моссад подкинет "якобы сына" .
Ей с какого органа крайнюю плоть после этого отрежут?
вот не могу понять почему люди с прекрасными лицами и фамилиями так ненавидят Россию, ссука вам государство отдельное создали но нет.
  • +3.61 / 82
 
 
  Alex_new
24 сен 2021 05:51:34
Цитата: Асгл от 24.09.2021 00:29:36Вот интересно, если госпожа Раппопорт, сыграет водителя автобуса в Израиле,  сын которой в Палестине арабов убивает ну и потом в Мёртвом море каким нибудь арабом был утоплен , а ей Моссад подкинет "якобы сына" .
Ей с какого органа крайнюю плоть после этого отрежут?
вот не могу понять почему люди с прекрасными лицами и фамилиями так ненавидят Россию, ссука вам государство отдельное создали но нет.

Просто выгодно....
Просто платят...
Просто можно не думать , чем можешь быть полезен...
Легко жить будучи "совестьюнации", а на самом деле ее гуано...
  • +0.66 / 15
  • Скрыто
 
 
 
  BUR
24 сен 2021 09:19:43
Цитата: Alex_new от 24.09.2021 05:51:34... Легко жить будучи "совестьюнации", а на самом деле ее гуано...

 
Просто они совесть другой нации...
  • +0.57 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
  Альбертыч russia, Керчь
24 сен 2021 12:54:32
Сообщение удалено
Альбертыч
24 сен 2021 13:04:04
Отредактировано: Альбертыч - 24 сен 2021 13:04:04

  • +0.00
 
 
  Александр Д russia
24 сен 2021 08:24:43
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 23:53:38
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 23:53:38

  • +0.96
 
 
  bb1788
24 сен 2021 09:43:04
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 13:04:58
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 13:04:58

  • +0.84