Пасечник | |
24 сен 2021 13:25:09 |
Александр__1 | |
24 сен 2021 15:57:49 |
Цитата: Пасечник от 24.09.2021 13:25:09Восстановление СССР после войны называют также «сталинским экономическим чудом». Заново отстраивались города, цены ежегодно снижались, рабочие имели возможность заработать и взять квартиру в ипотеку под 1 процент годовых. При нулевой инфляции.
Советский Союз понес тяжелейшие потери в Великой Отечественной войне. Было стерто с лица земли 1710 городов, 70 тысяч сел и деревень, 32 тысячи предприятий промышленности, 65 тысяч километров железных дорог, 98 тысяч колхозов и 2890 машинно-тракторных станций.
.....
AndreyK-AV | |
24 сен 2021 17:48:12 |
Цитата: Александр__1 от 24.09.2021 15:57:49По разным данным в СССР за годы индустриализации было построено около 10 тыс предприятий, это по всему СССР. Боевые действия велись не на всей территории СССР, если уничтожено зоне боевых действий 32 000 предприятий, а за индустриализацию было построено 10 000 по всей стране, то сколько всего предприятий было ДО индустриализации на территории попавшей под бомбы и оккупацию и сколько стало после индустриализации?
Странные данные по количеству предприятий, что вообще входит в это понятие -предприятие промышленности.
Александр__1 | |
24 сен 2021 18:35:22 |
Цитата: AndreyK-AV от 24.09.2021 17:48:12Нда.... тяжёлый случай.
Построено 10000 тысяч промышленных предприятий, а уничтожено кроме промышленных сельскохозяйственный, образовательный, научные, лечебный и прочая... прочая.... прочая....
Враг уничтожал всю созданную инфраструктуру.
Ряд городов, таких как Севастополь, Сталинград, Воронеж, ..... были уничтожены практически полностью...
navi2 | |
24 сен 2021 18:47:16 |
Цитата: Александр__1 от 24.09.2021 18:35:22Тяжелый случай, читать разучились.
В тексте прямо сказано -32 тысячи предприятий промышленности..
Асгл | |
24 сен 2021 19:33:28 |
Цитата: navi2 от 24.09.2021 18:47:16Длительное время за Вами наблюдаю.
Вижу критику.
Но никак не могу вычленить Ваше политическое кредо.
Не могли бы Вы в двух словах изложит программу Вашей партии?
Так, чтобы критиковать Вас на основе Вами написанного.
Александр__1 | |
24 сен 2021 19:38:52 |
Цитата: Асгл от 24.09.2021 19:33:28Списочек для люстраций составляете?
АнтонЛ | |
24 сен 2021 19:42:15 |
Цитата: Асгл от 24.09.2021 19:33:28Списочек для люстраций составляете?
Александр__1 | |
24 сен 2021 20:04:18 |
Цитата: АнтонЛ от 24.09.2021 19:42:15Да нет, наверное - просто понять логику....
Ибо сплошной зашквар из эмоций и представлений, и если факты не совпадают с убеждениями - нафиг факты)))))
Александр - я уже приводил вам как-то совершенно сухие статданные, что промышленная мощь СССР на 1940 год опережала таковую на пике в РИ практически в 10 раз.
ЦитатаПравде, как бы она горька ни была, надо смотреть прямо в лицо. Политика, не удовлетворяющая этому условию, есть гибельная политика.
АнтонЛ | |
24 сен 2021 20:11:19 |
Цитата: Александр__1 от 24.09.2021 20:04:18А разве я хоть один раз оспаривал эти данные?
Разве я когда то говорил, что СССР это плохо?
Единственный грех в котором могу покаяться, так это резко негативное отношение к партии, к вранью с высоких трибун. Если Вам это не нравится, то это Ваши проблемы.
Ещё напомню одну фразу -ЦитатаПравде, как бы она горька ни была, надо смотреть прямо в лицо. Политика, не удовлетворяющая этому условию, есть гибельная политика.
Возражения есть?
Александр__1 | |
25 сен 2021 06:45:30 |
Цитата: АнтонЛ от 24.09.2021 20:11:19Нет))))
Вот только вы очень избирательно подходите к фактам - отметая те, которые не вписываются в вашу картину мира.... Имхо конечно же...
В итоге получается очень тенденциозно и однобоко.
Алёша Попович | |
24 сен 2021 22:35:32 |
Цитата: Александр__1 от 24.09.2021 20:04:18А разве я хоть один раз оспаривал эти данные?
Разве я когда то говорил, что СССР это плохо?
Единственный грех в котором могу покаяться, так это резко негативное отношение к партии, к вранью с высоких трибун.
rat1111 | |
24 сен 2021 23:15:35 |
Цитата: Алёша Попович от 24.09.2021 22:35:32а разве сейчас по сравнению с враньем КПСС что-то поменялось?
Безыменский188 | |
24 сен 2021 23:42:31 |
Цитата: rat1111 от 24.09.2021 23:15:35Так вроде одна из основных претензий, которую выдвигают к нынешним властям красные - отсутствие "идеологии"?
Не?
Александр__1 | |
25 сен 2021 06:46:30 |
Цитата: Безыменский188 от 24.09.2021 23:42:31Не. Не только. Ещё и системная, наглая и беспардонная ложь с самых первых секунд у власти.
МОВ | |
25 сен 2021 07:48:52 |
Цитата: Александр__1 от 25.09.2021 06:46:30Это Вы про большевиков в 17-м? Согласен, наглая и беспардонная ложь.
Александр__1 | |
25 сен 2021 08:40:33 |
Цитата: МОВ от 25.09.2021 07:48:52А можно пару фактов, о чем большевики нагло и беспардонно врали?
Цитата: МОВ от 25.09.2021 07:48:52И заодно, какая партия в далеком 17-м году говорила правду?
АнтонЛ | |
25 сен 2021 09:34:26 |
Цитата: Александр__1 от 25.09.2021 08:40:33С 1980-го года я живу в коммунизме, не заметили? Можно вспомнить об отдельной квартире для каждой семьи, так же можно вспомнить красивые рапорты о неуклонном росте благосостояния трудящихся и пустые полки магазинов. В те времена слушая трансляцию очередного съезда я примерял эти рапорты к себе любимому, смотрел на свои удостоверения ударника коммунистического труда, победителя соцсоревнования, почётные грамоты и не мог понять, они там о какой стране говорят? Но вот когда приезжал в другие республики, в прибалтику например, то понимал о какой стране с высоких трибун разговоры идут. А с трибун говорили о равенстве и братстве, врали наверно.)))
А мы разве говорим о каких то партиях? Другие партии ликвидированы большевиками, о них можно и не вспоминать, они во власть не попали и возможности реализовать свои обещания не имели. Может они правду говорили, сейчас не проверить уже и обвинять во лжи я их не могу.
Александр__1 | |
25 сен 2021 14:48:12 |
Цитата: АнтонЛ от 25.09.2021 09:34:26Коллега, трогательно как вас волнует 1980 и 1917 гг)))
Но мы то живём здесь и сейчас, увы.....
....................
Bugi | |
25 сен 2021 16:07:01 |
Цитата: Александр__1 от 25.09.2021 14:48:12Февраль я не изымал, но без октября февраль бы не дал той разрухи по всей стране которая была, причина гражданской войны со всеми её потерями в октябрьском перевороте. Переворот был в столице, а в России переворота не было, власть большевиков пришлось насаждать силой по все территории РИ.
Александр__1 | |
25 сен 2021 16:43:39 |
Цитата: Bugi от 25.09.2021 16:07:01Вот тут вы ошибаетесь. "Февраль" был для страны ещё более губительным. Ибо на смену хоть и хромавшей на все четыре ноги, но всё-таки единой и структурированной системе управления пришёл режим либеральных говорунов, которые стали просто набивать свои карманы....
Bugi | |
25 сен 2021 17:32:58 |
Цитата: Александр__1 от 25.09.2021 16:43:39Вы в полену "спасителей России", большевиков.
Александр__1 | |
25 сен 2021 17:55:48 |
Цитата: Bugi от 25.09.2021 17:32:58Нет, я просто внимательно изучил "февральсткие достижения". Увы, в той ситуации единственный шанс хоть как-то спасти Россию была дикататура.....
АнтонЛ | |
25 сен 2021 21:30:49 |
Цитата: Bugi от 25.09.2021 17:32:58Нет, я просто внимательно изучил "февральсткие достижения". Увы, в той ситуации единственный шанс хоть как-то спасти Россию была дикататура. При этом, эта диктатура должна была быть антибританской и антифранцузской. И, увы, единственной политической силой способной эту диктатуру установить были большевикики.
А ещё в партии большевиков была пророссийская группа Красина - Фиолетова, из которой вышел Сталин. И бредовый, с точки зрения ортодоксального марксизма, постулат "о построении социализма в отдельно взятой стране", позволил сохранить и укрепить Россию.
Но, так как после смерти Сталина власть КПСС стала монопольной, то да - марксисты довели СССР до распада. Ибо построить утопию, слава Господу, невозможно.
Нынешние процессы, не смотря на некоторое сходство, принципиально отличаются от событий начала прошлого века и делать аналогии весьма проблематично.
АнтонЛ | |
25 сен 2021 21:24:03 |
Цитата: Александр__1 от 25.09.2021 14:48:12Совершенно верно, мы живём здесь и сейчас и всё что с нами происходит сегодня началось в 17-м, сегодняшний день следствие, причина в октябре 17-го. Нам ещё долго расхлёбывать итоги марксизма на нашей земле. Именно поэтому такое внимание к 1917-му году. Февраль я не изымал, но без октября февраль бы не дал той разрухи по всей стране которая была, причина гражданской войны со всеми её потерями в октябрьском перевороте.
AndreyK-AV | |
25 сен 2021 18:10:26 |
Цитата: МОВ от 25.09.2021 07:48:52А можно пару фактов, о чем большевики нагло и беспардонно врали? И заодно, какая партия в далеком 17-м году говорила правду?
Александр__1 | |
25 сен 2021 18:16:52 |
Цитата: AndreyK-AV от 25.09.2021 18:10:26Проблема в том что гер-"оппонент" при обсуждении 1917 мигом говорит про 1980, а в разговоре про 1980 мигом про 1917 начинает....
rat1111 | |
25 сен 2021 22:20:38 |
Цитата: Безыменский188 от 24.09.2021 23:42:31Не. Не только. Ещё и системная, наглая и беспардонная ложь с самых первых секунд у власти.
Цитата: МОВ от 25.09.2021 07:48:52А можно пару фактов, о чем большевики нагло и беспардонно врали? И заодно, какая партия в далеком 17-м году говорила правду?
AndreyK-AV | |
25 сен 2021 23:18:46 |
Цитата: rat1111 от 25.09.2021 22:20:38Да бросьте
Все в пределах приличий
.
Можно даже три
Большевики шли к власти под лозунгом "Мир - народам. Земля - крестьянам. Фабрики - рабочим"
По факту же
- война в России кончилась на три года позже, чем у "клятых капиталистов" - в 1921, а не в 1918, причем количество жертв Гражданской сопоставимо с количеством жертв в ПМВ
- собственность на землю крестьяне не получили, более того, у тех у кого она была - ее отняли. Земля была национализирована и потом передана крестьянам в пользование. Т.о. крестьянство (все) стало арендаторами, не более. Более того, во время коллективизации крестьян вообще в батраки перевели
- фабрики отошли не рабочим, а СНК, а в 1921 - даже буржуям и иностранцам разрешили
rat1111 | |
25 сен 2021 23:31:01 |
Цитата: AndreyK-AV от 25.09.2021 23:18:461. Декрет о мире. Ну а три года ГВ во многом на совести "клятых капиталистов", без них она уже к марту 1918 закончилась...
Цитата2. Землю крестьяне получили, более того крестьяне распоряжались землёй как могли
Цитата3. СНК это и есть орган управления промышленностью в интересах рабочих,.
Безыменский188 | |
26 сен 2021 01:02:08 |
Цитата: rat1111 от 25.09.2021 22:20:38Да бросьте
Все в пределах приличий
.
rat1111 | |
26 сен 2021 01:21:43 |
Цитата: Безыменский188 от 26.09.2021 01:02:08Ну да.В публичном доме последнего разбораУ демократии свои приличия.ПозднесоветскиеРоссийские демократы
Безыменский188 | |
26 сен 2021 01:27:24 |
Цитата: rat1111 от 26.09.2021 01:21:43Какие "демократы"? Там все как один - были высокопоставленными коммунистами или, на худой конец, комсомольцами или функционерами советских органов власти.
Некоторые, типа жЫрного Егорки - вообще в третьем поколении Герои Революции
rat1111 | |
26 сен 2021 01:29:58 |
Цитата: Безыменский188 от 26.09.2021 01:27:24Ничего не знаю и знать не желаю (цы).
Это, простите, их самоназвание, начиная с Б.Н.Ельцина лично и всей Демплатформы. Партбилет им не мешал.
Власов, вон, тоже такой партбилет имел, что никак не мешало ему самоназваться "Русским освободителем".
Безыменский188 | |
26 сен 2021 02:01:25 |
Цитата: rat1111 от 26.09.2021 01:29:58Ну, если коммунисты регулярно порождают что троцких, власовых, что ельциных, что рашкиных - может надо в консерватории что-то поменять?
А не валить на марсиан?
Безыменский188 | |
26 сен 2021 01:28:18 |
Цитата: rat1111 от 26.09.2021 01:21:43СССР продали ни разу не мифические завезенные на абрамсах в Кремль и не сброшенные в тот же Кремль марсианами "демократы". СССР продали коммунисты
Алёша Попович | |
25 сен 2021 21:32:23 |
Цитата: rat1111 от 24.09.2021 23:15:35Так вроде одна из основных претензий, которую выдвигают к нынешним властям красные - отсутствие "идеологии"?
Не?
rat1111 | |
25 сен 2021 22:23:24 |
Цитата: Алёша Попович от 25.09.2021 21:32:23И?
Вранье остается враньем, хоть с "идеологией", хоть без оной...
Алёша Попович | |
25 сен 2021 23:59:50 |
Цитата: rat1111 от 25.09.2021 22:23:24А что "вранье" - то? Коммунизм построить к 1980 не обещают, общество вселенской справедливости - тоже.
rat1111 | |
26 сен 2021 00:48:51 |
Цитата: Алёша Попович от 25.09.2021 23:59:50навскидку
ВОРОНЕЖ, 23 мая — РИА Новости. Реализация амбициозной программы по созданию 25 миллионов модернизированных рабочих мест находится в самом разгаре, заявил президент РФ Владимир Путин в четверг на встрече с предпринимателями.
AndreyK-AV | |
24 сен 2021 22:15:58 |
Цитата: Александр__1 от 24.09.2021 18:35:22Тяжелый случай, читать разучились.
В тексте прямо сказано -32 тысячи предприятий промышленности.
ЦитатаВсего за две пятилетки в стране построили более 5 000 крупных объектов, среди них около трехсот таких гигантов, как Днепрогэс, Уралмаш, Азовсталь, Запорожсталь и Криворожсталь, ХТЗ и СТЗ, Турксиб, Московский метрополитен. Показатели роста промышленного производства (не в фиктивном ВВП, а в реальных тоннах и единицах) удваивались каждые четыре года.
За десять лет была создана полная база собственного производства: от выплавки металла до выпуска станков и машин. В 1939 году СССР стал четвертой страной мира, способной самостоятельно производить любую продукцию любой сложности. И если первые заводы начинали строить лопатами да тачками, то через несколько лет на стройплощадках уже рычали советские бульдозеры и экскаваторы.