Выбор России: текущая политическая ситуация
29,986,962 121,459
 

  DeC ( Профессионал )
12 окт 2021 13:31:48

Марина Ракова

новая дискуссия Дискуссия  503

Ректор Московской высшей школы социальных и экономических наук (Шанинка) Сергей Зуев задержан в рамках дела бывшей замминистра просвещения Марины Раковой, об этом «Медузе» сообщили два источника.

Непонимающий
  • +0.40 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  bb1788 ( Практикант )
12 окт 2021 13:38:59
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 13:09:00
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 13:09:00

  • +0.00
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
12 окт 2021 22:04:53

Как Ракова связана с экспериментами над школьниками или "Евгеника XXI"


Публикую часть материала, в котором не так много нового для нас, но много подтверждений тому, что мы уже писали, тому, что не нравится некоторым комментаторам на Дзене, причисляющим меня к верующим в заговор Запада против России. Начну с мысли, которая у меня неоднократно звучала.
Саму Марину Ракову обвиняют в хищении 50 млн рублей на цифровизации российских школ. Но ущерб, который команда бывшего чиновника нанесла системе образования, может быть гораздо больше.
Весь прошлый учебный год Надежда Пинова из Пензенской области пыталась остановить эксперимент над своими детьми. В школе, где они учатся, ввели "Сберкласс" —— цифровую образовательную платформу. Но родителям новые стандарты не понравились.
"Знания современному ребенку уже не нужны, все эти знания находятся в компьютере и в Интернете. Официальный лозунг "Сберклассов": "На уроках только с гаджетами", — говорит Надежда.
Вот задания для детей. Объяснить: почему Гарри Поттер — личность. Окружающий мир изучить на примере Голлума из "Властелина колец". Есть и реальные персонажи — Рокфеллер, Цукерберг и Билл Гейтс. Их примеры успеха надо переписать и расставить знаки препинания. Все в рамках одного образовательного проекта, который активно внедряется в России.
Компьютер будет хранить цифровой профиль ребенка: предпочтения, достижения и неудачи — так называемый "аватар". Он определит и его будущее. Но и это еще не все.
"В конечном счете мы приходим к тому, что ребенок ничего не может сам, он может только ходить с костылями в виде "Ok Google". Живой учитель остается только для богатеньких, а вот для массы основной, вот, пожалуйста, вам такой красивый "Сбербанк". Нет у вас учителя в сельской школе — ну и ладно", — говорит учитель информатики Михаил Богданов.
Это прямо прописано в проекте школьной цифровизации "Образование 2030". Живое общение будет премиальным. Наставником детей станет искусственный разум. А школы и университеты упразднят.
Авторы новой концепции образования четко обозначают вымирающие форматы. К 2035 году, например, должен полностью исчезнуть текст — то есть, статьи и книги. Вместо них искусственный интеллект выдаст порцию мультиков. А главной формой образования должны стать игры. Программа существует только при помощи молодых людей в возрасте от 10 до 18 лет, которые отличаются высоким уровнем воображения, свежим взглядом на мир и так называемым "чистым интеллектом".
Как можно чище — от любых фундаментальных знаний. Вспомнить хотя бы откровение Германа Грефа, чей банк так упорно двигает изменения в образовании.
"Что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными? Как управлять ими? Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции. Как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации?" — ставит вопросы Герман Греф.
Форсайт-теплоход
Это образовательное великолепие в виде идеи сформировалось еще в 2013 году во время поездки на теплоходе "Маяковский" по Волге так называемого "Форсайт-флота".
Партнерами тогда стали Фонд "Сколково", ВШЭ, "Открытое правительство". Прогрессивные взгляды на воспитание российских детей быстро облекли в конкретную форму. И в тот момент не многие обратили внимание на "рулевых" образовательной революции.
"Project Harmony Internationale — одна из структур, которая участвовала в продвижении "Форсайт-проекта 2030". В том году Генпрокуратура признала ее нежелательной в России. Вот почему чиновники слушают структуры, нежелательные в России — это очень большой вопрос", — отмечает кандидат юридических наук, член экспертного консультативного совета по семейному праву при Совете Федерации Анна Швабауэр.
Сейчас приверженцами разрушительной концепции являются многие структуры. Например, "Центр развития результативного образования", с которым Москва две недели назад заключила соглашение о создании инновационной школы на 825 учеников. Среди партнеров — все тот же фонд "Сколково".
Руководитель центра — Елена Булин-Соколова. Ранее директор "Хорошколы" Германа Грефа. Кстати, ведущим экспертом и там, и там является американец Ричард ДеЛоренцо, советник главы Сбербанка по вопросам реформы образования в России. И опыт у него есть.
"Внедрение этой системы, которая не дает компетенций высоких, не дает реальные знания большой массе населения. Да, это в Америке удачно реализовано, огромное количество людей, которые ничего не представляют о реальном мире. Для них Земля плоская и глобус состоит из одной Америки", — добавляет политолог Дмитрий Солонников.
Запад нас научит
ДеЛоренцо — не единственная нить, связывающая российских цифровизаторов с западными наставниками. На этом видео рядом с Мариной Раковой "Сберкласс" рекламирует Петр Положевец, исполнительный директор фонда Сбербанка "Вклад в будущее". До этого он почти 30 лет занимал должность главного редактора "Учительской газеты". Которая, как мы выяснили, была партнером программы Civitas. Её с 1995 года продвигал по всему миру Госдеп США. Согласно отчету, российские партнеры получали финансирование вне очереди.
Экспериментальные цифровые платформы, как рассказали нам родители, внедряются в школе в добровольно-принудительном порядке. Преподаватель Анна Боровицкая обратила внимание на задание, где детям преподносят историю Столетней войны как тотализатор, и с юных лет учат делать ставки. Она попыталась выяснить в Минобразовании, что это за эксперименты.
"В ответе было черным по белому написано, что электронные материалы, которые используются на электронных платформах об образовательных учреждениях, не имеют никакого отношения к Министерству образования и, более того, не существует никаких актов. Они не имеют права в это влазить и смотреть, что там предлагается детям", — говорит преподаватель.
Одновременно с форсайт-проектом "Образование-2030" появился новый термин — людиардеры. "Держатели портфелей человеческого капитала". Вот их и будут обслуживать те, кого оцифрует система образования.
"Это попытка создать интеллектуальные банки из живых мозгов и капитализировать это через продажу. Не нужны люди, которые думают. Думать должно ограниченное количество людей. Узкий круг. Некая такая новая знать", - говорит Алексей Мартынов, директор института новейших государств.
Если вспомнить, что авторы этого подхода предлагают заменить вступительные экзамены генетическими тестами, получается чистая евгеника XXI века. Она сначала разрушит, а потом и определит менталитет целых поколений, которых будут растить под нужды корпораций. И этот сюжет киберпанк-антиутопии разворачивается в российских школах прямо сейчас.
Источник. Евгеника XXI века: как Ракова связана с экспериментами над школьниками | В России | 11.10.2021 | РЕН ТВ (ren.tv)
  • +1.10 / 17
  • АУ
 
 
  Николаич ( Практикант )
12 окт 2021 22:23:40

Андрей, а есть ссылки на конкретные программы сберкласса, где это содержится?
чтоб не по хрен-тв цитировать?
Не хочу защищать Ракову и ее команду, они в эту "шанинскую" аферу влетели по уши и со свистом, похоже.
Но я просто знаком с некоторыми авторами модулей для сберкласса, знаю, как они разрабатываются, и некоторые сомнения есть, что там вот прям такая лажа пропихивается.
  • +0.37 / 4
  • АУ
 
 
 
  wolfire ( Слушатель )
12 окт 2021 22:34:29

Всё есть, но надо искать, я компромат не собираю, но если интересно можно посмотреть тут по поиску
katyusha.org/search?search=%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0
там обычно статьи с ссылками на оф источники
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
12 окт 2021 22:38:27

Ой, только не катюша.
Я просто с программой кванториума сталкивался непосредственно (работал там), и могу с уверенностью сказать - то, что катюша написала про кванториумы, является сущим бредом.
Можно это доказать - с рабочими программами, методическими материалами, материалами учебных сессий для наставников и т.д.
Понятно, что там люди на войне Веселый, но хотелось бы с психически здоровыми все-таки дело иметь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  wolfire ( Слушатель )
12 окт 2021 23:37:45

я вас понимаю, но диалога тут не получится, потому что не силён в этих программах, но именно тех фактов что публикует катюша мне достаточно для общей картины происходящего. Например Песков (не усатый), у него есть целые интервью, в которых он сказал достаточно. Вопрос только в том для кого это нормально, а для кого нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
13 окт 2021 00:02:05

Да оно как бы не нормально, на самом деле.
В плане лихорадочной накачки деньгами данного направления с момента министерства Раковой.
Как будто все понеслось вскачь, а потом резко оборвалось...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
12 окт 2021 22:55:33

Знакомые мне преподы вертящиеся внутри, давали подписку о неразглашении.
В приватных разговорах соглашаются с критикой и тем что пишут родители, к примеру то о чем было на "Катюше", но обычно все сводится "но там же такие деньги", "жить то надо", и далее о том что каждый решает сам, и есть там что то мудрое, когда охватит массы тогда и выстрелить...
Последнее на полном серьезе, и в стиле Г. Грефа.
У меня товарищ и былой компаньон, руководит (или руководил, я с ним с весны не общался) сбер-вузом в одном из поволжских регионах, при слове сберкласс говорит неприлично, и детей туда не записывает.
И кстати, рентв это конечно не авторитет, однако А.В. Шевкин это авторитет, и именно его статью я привёл.Улыбающийся
  • +0.39 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
12 окт 2021 23:05:32

Ну там настойчивость со стороны сбера и объем денежных вложений впечатляют, конечно.
Здесь да, очень важно мнение настоящих профессионалов в образовании, а не хрен-тв или катюши.
Кстати, узнал, что у них похожий проект есть и на тему здравоохранения, и курирует его Ольга Голодец - та самая, бывший министр.
То есть можно заметить системность подходов Грефа.
  • +0.45 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
12 окт 2021 23:12:15

Греф активно занимается непрофильными бизнесами, т.е. тем самым за что он уничижал бизнесы в бытность министром...
Ну а если от том оу где я работаю, то "сберклассы" периодически навязывают в стиле то "дяденька купи кирпич", то "смирно, равняйсь все уже решено".... и так третий год...
ЗЫ: они даже рекламные проспекты считают ниже своего достоинства создавать, блин  даже Кондаков хоть что то показывает, а эти "купи, подпишись что будешь только в этом, а уж затем посмотришь.... ".
  • +0.41 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  nesterova ( Слушатель )
13 окт 2021 03:22:44

Какой ужас. Что, частники хотят перехватить власть над некоторыми детьми от семьи и государства? Тут что, планы такие, что Цукерберг отдыхает?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
13 окт 2021 04:55:31

Думаю, речь идет скорее о рынке.
Рынок услуг образования (цинично звучит, да) огромный.
В пандемию потребность в качественном цифровом материале была огромной, педагоги спасались как могли. 
  • +0.46 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
13 окт 2021 07:51:23

Это идеология потребления для избранных, 
Для господства которой Греф вокруг Сбера пытается выстроить собственное "квази-государство", 
Греф: «Из семи миллиардов человек шесть будет отсеяно»
Цитата«Многие решения в сфере госуслуг могут приниматься искусственным интеллектом... Государство меняет свой облик, оно становится очень удобным для граждан, оно становится незаметным для граждан. Государство может быть “в кармане”, и оно будет в кармане. Скорее всего, оно будет нас преследовать везде. Мы сейчас говорим о 50 миллиардах вещей, которые между собой генерят данные. Так вот государство как платформа должно обеспечить корректную обработку этих данных, должны быть созданы глобальные облачные сервисы», - считает Греф.


Цитата«Сбербанк России и компания Microsoft будут совместными усилиями работать над созданием алгоритмов искусственного интеллекта, которые позволят управлять роботизированными системами в банковской сфере, сообщает Rusbase. Компании выступили с обращением, в котором отмечается, что над проектом по исследованию искусственного интеллекта (ИИ) и робототехники будет работать команда из российских и американских специалистов, которая должна решить главную задачу - наделить роботов способностью манипулировать объектами физического мира».


Цитата«Мы для себя прорисовали три компетенции, которые характеризуют “человека будущего”. Первое - это человек, который обладает высокой степенью креативности. Второе - у этого человека хорошо развито системное мышление. Согласитесь, что найти человека очень креативного, с системным мышлением большая редкость. Из семи миллиардов человек шесть миллиардов будет отсеяно. И третья составляющая - это умение достигать результатов. Вот эти три сита, через которое проходит большое количество людей на входе, в конечном итоге в воронке остается очень маленькое количество».

и как видим по делу Раковой, к такой идеологии охотно прилипают мошенники и просто жулики.
.
А реально работающие ЦОР живут и развиваются без Г.Грефа.
  • +0.82 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rimskiy ( Слушатель )
13 окт 2021 08:59:38

Я правильно понимаю, что в будущее по Грефу попадают не все? Только один из семи? Странно, что не объясняется куда попадают остальные. Которые не вписались, не креативные которые. Газенваген? В сочетании с тем, что "государство будет преследовать везде" будущее по Грефу ничем не отличается от Германии 30-х. 
  • +0.52 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
13 окт 2021 11:51:06

всё проще. Элои и морлоки.
  • +0.35 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
13 окт 2021 12:59:37

Просто вымрут.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
19 ноя 2021 09:05:57

Продолжение темы о М. Раковой
Бородатого проректора сдала Марина Ракова

Иван Федотов - проректор, кандидат экономических наук, доцент. 2 года назад он назвал большинство российских учителей "отвратительными неудачниками"
так громко он мог говорить не боясь. Ведь как оказалось у Российской Академии Народного Хозяйства и Государственной Службы при Президенте РФ были налажены связи с высшим руководством Министерства Просвещения.
А именно целых 12 человек с подачи Марины Раковой - тогда замминстра просвещения были устроены на фиктивную работу в этот самый РАНХ и ГС.
Фиктивно, это значит они на работу не ходили, но целых 3 года, с 2018 по 2020 год получали зарплату ( точнее зряплату ) из государтсвенного бюджета замечу.
Думаю вы понимаете что проректор не мог быть в курсе, что у него есть 12 сотрудников, которые не ходили на работу.
И вот вчера у него дома прошли обыски. можно посмотреть быт простого российского проректора:




Источник: 1rus.ru
Двухуровневая квартира. Кастомный мотоцикл в гостиной.




домашний кабинет проректора
Неплохая и более чем просторная кухня




кухня проректора
А вот и сам ошарашенный визитом силовиков наш "герой" - бородатый проректор Иван Федотов:




что -то невесело ему
Марина Ракова уже полтора месяца находится в СИЗО и видимо информация полилась рекой, а силовики не побоялись проводить обыски у проректора Академии при Президенте РФ.




Ну и кто теперь отвратительный неудачник?
Хорошо говорить про свою успешность, которая оказывается зиждется на банальном нарушении закона и фактически воровстве.
Интересно, этого проректора ректор Академии сразу сольёт и уволит, как это сделал Греф, без колебаний расставшись со своим вице-президентом или нет?
Надеюсь что Марина Николаевна вспомнит ещё много чего. И нас ждёт ещё более захватывающие события. Ведь сотрудничество со следствием явно пойдёт на пользу бывшему замминиста и вице-президенту.
Спасибо за внимание.
  • +0.66 / 11
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
22 ноя 2021 22:58:35

А тема то становится все горячее и горячее...
По "легенде" М. Ракова была "вундеркиндом" с тридцатью гениальными теоремами и чуть ли не экстерном закончившую Бауманку...
Такую дескать и в замминистра не грех, и в вице-президентом в Сбер самое то, а в реалии 
ДВОЕЧНИЦА НА ПОСТУ ЗАММИНИСТРА ПРОСВЕЩЕНИЯ. МАРИНУ РАКОВУ ВЫГОНЯЛИ ИЗ БАУМАНКИ ЗА ПЛОХИЕ ОЦЕНКИ
ЦитатаВ деле Марины Раковой всплывают всё новые и новые детали. Либеральные СМИ, стремясь представить бывшего заместителя министра просвещения жертвой обстоятельств и невинной овечкой, упирают на то, что Ракова – образованная и умная женщина, настоящий вундеркинд, закончивший в 19 лет МГТУ имени Баумана. Однако Царьград выяснил: ещё на первом курсе университета Марина Николаевна вылетела за академическую неуспеваемость.

 Ряд либеральных изданий сразу же после ареста бывшего заместителя министра просвещения Марины Раковой вышли со статьями, в которых её фактически облизывали с ног до головы. Дескать, не знаем, что там с мошенничеством, но человек прекрасный, образованный, высококвалифицированный. Упирают на послужной список: девочка-вундеркинд из простой барнаульской школы, участник ряда международных конкурсов и программ, выпускница престижной Бауманки.
И вот тут возникает, что называется, "затык". По имеющейся в нашем распоряжении информации, расхваливать образование Раковой нет совершенно никаких оснований. Более того, впору задаться вопросом, как она вообще получила диплом и есть ли он у неё? Дело в том, что в 2001 году её исключили из университета, причём не просто так, а за неуспеваемость. За ней числилось 8 (!) академических задолженностей. Ракова не сдала три из четырёх зачётов и ни один из пяти экзаменов.

ЭКЗАМЕНАЦИОННЫЙ ЛИСТ М. РАКОВОЙ. ИСТОЧНИК: ЦАРЬГРАД

24 июля 2001 года Марину исключили из вуза и выселили из общежития. Как в биографии экс-вице-министра появились строки "окончила МГТУ им. Н.Э. Баумана в 2002 году" – абсолютно непонятно. Дальнейшее обучение в Алтайской академии экономики и права, конечно, весьма почётно, вот только на должность замминистра просвещения с таким послужным списком попадают нечасто.

СЛУЖЕБНАЯ ЗАПИСКА ОБ ОТЧИСЛЕНИИ М. РАКОВОЙ. ИСТОЧНИК: ЦАРЬГРАД


ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА ОБ ОТЧИСЛЕНИИ М. РАКОВОЙ. ИСТОЧНИК: ЦАРЬГРАД

Складывается ощущение, что реформаторам образования просто не обойтись без мошенников. Здесь же можно вспомнить нашумевшую историю с научным руководителем Высшей школы экономики Ярославом Кузьминовым и его верной помощницей Валерией Касамарой, которая ни шагу не может ступить без совета саратовской гадалки Ирмы. Один из главных вузов страны. XXI век. Что тут скажешь?
Неслучайно оплотом горе-реформаторов служит и Российская академия народного хозяйства и государственного управления, в которой за последнее время прогремел целый ряд скандалов, связанных с коррупцией и злоупотреблением полномочий. Несколько дней назад сотрудники правоохранительных органов провели обыски у топовых функционеров РАНХиГС. Дома, автомобили, обстановка дадут фору любому олигарху или арабскому шейху.
"Тебя посодют, а ты не воруй"
Марину Ракову обвиняют в мошенничестве на сумму более 20 миллионов рублей. Как полагает следствие, чиновница вместе с экс-заместителем генерального директора Фонда новых форм развития образования Евгением Заком и ректором Шанинки Сергеем Зуевым фиктивно трудоустроили по совместительству на должности научных сотрудников Института общественных наук РАНХиГС, где верховодил Зуев. Эти люди не выполняли никакой работы, зато получали заработную плату. Схема стандартная, рабочая, много раз опробованная жуликами с корочкой. В случае с Раковой, скорее всего, доказательной базы хватит на всех фигурантов.
  • +0.75 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
23 ноя 2021 20:38:46

Отчислена то отчислена,  но запах денег больших чувствует издалека, и готова залезть в карман каждого россиянина, отсутствием морали это позволяет
Во ФГОС-ах главное баксы или в чём подоплёка дела Раковой
ФГОС - федеральный государственный образовательный стандарт. Согласно нему в большой периодичностью необходимо менять учебники на новых годов издания, введены рабочие тетради, которые вообще необходимо покупать каждый год новые. Да и эти стандарты очень выгодно менять. Ещё не вступили в силу стандарты 3.0, а уже обсуждают следующую версию 4.0
Что это даёт. Это даёт постоянный кругооборот бумаги, печатать и печатать книги, учебники, учебные пособия.
Печатают это всё дело в издательствах. А главное издательство у нас для всей системы образования это издательство "Просвещение"
Цена его 100 миллиардов рублей. Если каждому ученику, а их у нас 15 миллионов необходимо в год предоставлять по одному новому учебнику и одной рабочей тетради. То получаем только на одном комплекте оборот в 15 миллионов * 600 рублей (наверное 600 рублей по минимуму будет стоить один комплект правильно?) = 9 миллиардов рублей.
Это на один предмет! А предметов у нас много.
Вот и получается что ФГОС выгоден в первую очередь именно издательсвам и ежегодному печатанию этой продукции, а ведь покупать будут заставлять. Каждые 3 года надо всё обновлять. Деньги выделяются "Просвещение" в шоколаде. Какой там в шоколаде, в золоте и платине!
Возьмём 1,5 миллиона учителей. Если каждый учитель раз в год хотя бы будет "повышать" квалификацию хотя бы по одной теме, с ценой скажем в 3 000 рублей. То просто так, не делая ничего, курсы при издательстве "Просвещение" edu.prosv.ru получат 4 миллиарда 500 миллионов рублей.
Если каждый учитель России купит хоть одно учебно-методическое пособие за какие-нибудь 1000 рублей, вот тебе ещё 1,5 миллиарда.
Итого 6 миллиардов в год минимум только на одних учителях.
ФГОС - порождение капиталистической формы хозяйствования.
ФГОС создан чтобы вытягивать деньги, постоянно и непрерывно.
ФГОС неотделим от денег (бабосов или баксов как сказали бы те, кто продвигает их), ФГОС неотделим от издательств. А издательство у нас одно - "Просвещение".
И тот кто контролирует или управляет "Просвещением" тот самый большой папка. А Марине Николаевне фактически подарили на блюдечке его.
Марина Ракова слишком высоко протиснулась наверх и её попросту убрали. Красивая недоучка из бауманки, со скверным характером, капризная, немного сумасшедшая и конфликтная.




монтаж автора
Не потянула она издательства. Слишком большой куш и он её утянул.
Такую на таких деньгах лучше не оставлять. И её поместили в СИЗО.
Вот и всё.
Ждём 6 декабря, когда окончится её 2-х месячный срок задержания. Думаю её таки выпустят и простят. Как считаете?
  • +0.43 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
24 ноя 2021 23:27:58

По неё все понятно - миледи 21 века, но её гуруШокированный
Люди со светлыми лицами кому-то порядком надоели

всегда был вопрос, кто и почему толкает Косамару, 
но ответ за гранью...

ЗЫ:
Нда... каюсь, каюсь, я считал Кузьминова и Косомару идейными борцами за день знаки.... но это уже за гранью... даже для рыночников... гробить родину (именно так, с большой буквы будет оскорблением) .... гробить идею.... гробить.... короче гробить все ради траха...

Нет, я понимаю когда так люмпены, клошары, но так когда советники главы правительства... это уже за той гранью, когда путинское "это не наш метод" просто не канает иначе крах.
  • +0.21 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
25 ноя 2021 00:00:26

ВШЭ это черная метка, но пока почему-то не для всехГрустный
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
26 ноя 2021 17:48:07

а ведь кто-то снимал эти утехи и выложил в Сеть.
Мораль! Хочешь потрахаться вне брака, проверь помещение на предмет подслушивающих и подглядывающих устройств!
  • +0.59 / 5
  • АУ